August 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

Re: [Solar-general] Mea culpa: Error acerca de la Historia de la FSFLA
by Pablo De Napoli 07 Aug '09

07 Aug '09

Este mail me olvidé de copiarlo a la lista. saludos Pablo ---------- Forwarded message ---------- From: Pablo De Napoli <pdenapo(a)gmail.com> Date: 2009/8/6 Subject: Re: [Solar-general] Mea culpa: Error acerca de la Historia de la FSFLA To: Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> > Es posible que Debian tenga acuerdos de confidencialidad para algunas > listas de seguridad, por ejemplo. Pienso que existan situaciones en que > una publicación inmediata pueda causar más daño que un corto retraso de > su publicación. Aja, no estaba al tanto. Puse Debian como ejemplo porque lo considero un modelo de transparencia. > Por eso FSFLA hoy establece un acuerdo de confidencialidad con quienes > ingresan en sus listas internas, pero hemos tenido exactamente 2 hilos y > un mensaje confidencial en ellas desde el 1 de diciembre de 2006: un > hilo acerca de si y cómo responder una pregunta que me hizo una > periodista (respuesta publicada), un hilo en que un observador nos pedía > consejo acerca de un contracto que se le propusieron, y un mensaje con > información que recibiera en confianza, porque todavía no era pública, > acerca de una compra de licencias de software privativo en el gobierno > federal de Brasil. Aja, entiendo que ese era un tema delicado. > >> no me sumaría a este tipo de organización cerrada > > ¿Consideras UTUTO un proyecto cerrado? > > Me dice Daniel que los miembros del proyecto aprueban o no la inclusión > de nuevos miembros. > > Lo mismo pasa con FSFLA. ok, entiendo tu punto. En realidad, creo que muchos otros proyectos son así . Pero Ututo y FSFLA son dos organizaciones con objetivos muy diferentes. Aclaro que tampoco pertenezco a Ututo (las razones son otras), aunque comparto en gran medida la filosofía del proyecto. Una pregunta ¿quien propone a los nuevos miembros de la FSFLA? >> y no me siento representada por ella. > > Nuestro objetivo no es representar. Esto lo hacen actores, imitadores y > otras figuras de exposición midiatica. No, creo que no entendiste el sentido de la palabra "representar" en mi frase. Hablo de representar en un sentido político. > Nuestro objetivo sí es defender, al largo plazo, derechos y libertades > de usuarios y desarrolladores de software como tú. Bueno, en ese objetivo concuerdan Solar, FSFLA y muchas otras organizaciones. Pablo

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Re: El servidor de UTUTO fue atacado...
by Daniel Olivera 06 Aug '09

06 Aug '09

Richard Stallman escribió: > A partir de este momento renuncio puclicamente a cualquie relacion con > FSFLA, porque se que los culpables estan en esa organizacion. > > Esta acusación es grave; ¿qué pruebas tienes? > Desaparecieron 165 Gb del servidor. La web, el repositorio de paquetes y muchos archivos mas. > Lo se positivamente, lo se porque en Solar no creo que esten. > > No creo que estén en FSFLA -- y hay 6 mil milliones que no pertenecen > a ninguna de las dos. > Richard es muy casual que luego de mantener mi posicion de años con respecto a Solar, de sugerir contruir una FSFLA fuerte separando la actual formacion de la anterior Luego de haber publicado como ocurrio el intento de fractura de UTUTO. Luego que Beatriz negara esto, cuando tu bien sabes en un correo que me enviaste que ella dijo que por tu intervencion no lo haria. Es muy raro que luego de eso el server sea atacado y se borren 165 gb de informacion de la web. Certezas no tengo, pero no creo en las casualidades por el momento en que estamos tratando de avanzar en terminar las diferencias y poder hacer un movimiento que sea fuerte. Con la gente de Solar he discutido muchas veces por años y jamas una sola persona incluso con los que tengo graves diferencias ha tomado una actitud tan poco etica. Este tema lo hable solamente en Solar y en las listas de FSFLA. Tambien en correos privado, en donde tu eres receptor tambien y los participes eran de la lista de Solar-General y FSFLA. No tengo una certeza, pero si sospechas que hay una relacion y que la persona que ataco esta en las listas de FSFLA y/o en los correos de conversaciones privadas. No es la FSFLA como organizacion, no es esto lo que digo, pero si que participa en esa organizacion. > ¿Cómo han podido hacerlo? ¿Se ha encontrado el fallo por el cual se > entró? ¿Es posible proteger mejor el servidor? > Se encontro un fallo derivado de que no habiamos actualizado a la ultima version el php. Se uso el php para escribir un archivo .htaccess y desde este ejecutar sentencias para el ataque. Si es posible proteger el servidor. Ya lo he hecho con ayuda de nuestro webmaster. Aunque este ataque lamentablemente no lo esperabamos. Jamas tuvimos un ataque a este nivel, algo que quizas nos distendio y creimos que la seguridad no debia ser tan extrema. > Por favor reenvía este mensaje a la lista. > Este mensare de respuesta es copiado a la lista tambien. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : daniel(a)ututo.org - ututo(a)members.fsf.org Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: daniel(a)ututo.org ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel

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Fork de UTUTO
by Alexandre Oliva 06 Aug '09

06 Aug '09

Martín me ha acordado otro tema anterior a la creación de FSFLA, y incluso de la FSFLAs Pampas, y eso me trae una duda muy interesante. Si entiendo lo qué pasó, algunas personas decidieron invitar a algunos miembros del equipo de UTUTO a hacer un fork. El proyecto seguiría bajo el mismo nombre, tendría la misma misión y objectivos, tendría algunos de los mismos miembros, pero no estaría bajo la organización que lo mantenía antes. SOLAR ha tomado una posición de oposición al fork, y siguió apoyando al proyecto original. Me parecen posiciones muy diferentes (totalmente opuestas) para proyectos con el mismo nombre, la misma misión y objectivos, y algunos de los mismos miembros. Si el fork hubiera logrado “matar” el proyecto original, tomando incluso su sitio y história pública, ¿no debería SOLAR apoyarlo, al reves de le hacer oposición? ¿Quizás haya algo mucho más importante que el mantener algunos miembros, el mismo nombre, misión, objectivos, sitio y história pública, para SOLAR decidir si apoya o opone una organización? ¿Serían los hechos de las personas involucradas en la creación del fork? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer

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inadi rms controversias y nagasaki
by Diego Saravia 06 Aug '09

06 Aug '09

ya que se hacen cosas con el inadi a ver si alguien considera controversial llamar atentado a hiroshima algo antiamericano seguro, como va a hablar richard alli, mi dios!!!!! controversia, controversia, controversia anatema, anatema, anatema que no digan que no avise, claro como amgio ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Prensa INADI Salta <prensasalta(a)inadi.gov.ar> Fecha: 4 de agosto de 2009 15:44 Asunto: Conmemoración de los atentados de Hiroshima y Nagasaki Para: prensasalta(a)inadi.gov.ar * * Jueves 6 de agosto – 10hs Plaza Belgrano * * * * *Conmemoración de los atentados de Hiroshima y Nagasaki* * * *Salta 04/08/09 – *El próximo jueves 6 de agosto se conmemora un nuevo aniversario del devastador ataque de Hiroshima y Nagasaki y desde la delegación del INADI Salta estamos convencidos de que debemos recordar la tragedia pasada para ser concientes de que estos actos no deben volver a ocurrir. Por lo tanto, adherimos e invitamos a la actividad convocada por la “Marcha Mundial por la Paz y la No Violencia” el próximo jueves 6, a partir de las 10hs, en la Plaza Belgrano. Entre las actividades, la Asociación Japonesa ornamentará el lugar y llevará mil grullas de papel que entregarán junto a volantes de la “Marcha Mundial por la Paz y la No Violencia”, a su vez habrá múltiples actuaciones musicales, radio abierta y danza para que la conmemoración de tan sangriento día no pase inadvertido en nuestra sociedad y que se pueda, de una manera u otra generar conciencia sobre la importancia de la “Paz en el Mundo”. *Historia* El 6 de agosto de 1945, la ciudad japonesa de Hiroshima, situada en Honshu, la isla principal del Japón, sufrió la devastación, hasta entonces desconocida, de un ataque nuclear. Ese día, cerca de las siete de la mañana, los japoneses detectaron la presencia de aeronaves estadounidenses dirigiéndose al sur del archipiélago; una hora más tarde, los radares de Hiroshima revelaron la cercanía de tres aviones enemigos. Las autoridades militares se tranquilizaron: tan pocos aviones no podrían llevar a cabo un ataque aéreo masivo. Como medida precautoria, las alarmas y radios de Hiroshima emitieron una señal de alerta para que la población se dirigiera a los refugios antiaéreos. A las 8:15, el bombardero B-29, “Enola Gay”, al mando del piloto Paul W. Tibblets, lanzó sobre Hiroshima a little boy, nombre en clave de la bomba de uranio. Un ruido ensordecedor marcó el instante de la explosión, seguido de un resplandor que iluminó el cielo. En minutos, una columna de humo color gris-morado con un corazón de fuego (a una temperatura aproximada de 4000º C) se convirtió en un gigantesco “hongo atómico” de poco más de un kilómetro de altura. Uno de los tripulantes de “Enola Gay” describió la visión que tuvo de ese momento, acerca del lugar que acaban de bombardear: “parecía como si la lava cubriera toda la ciudad”. Tokio, localizado a 700 kilómetros de distancia, perdió todo contacto con Hiroshima: hubo un silencio absoluto. El alto mando japonés envió una misión de reconocimiento para informar sobre lo acontecido. Después de tres horas de vuelo, los enviados no podían creer lo que veían: de Hiroshima sólo quedaba una enorme cicatriz en la tierra, rodeada de fuego y humo. Tres días más tarde, sería Nagasaki la ciudad japonesa que dejaría una cicatriz imborrable, en la triste historia de la humanidad. * * PRENSA INADI Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo Ministerio de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos de la Nación Por denuncias: www.inadi.gov.ar – denuncias(a)inadi.gov.ar o al 0800-999-2345 las 24hs. Horarios de atención del INADI – Salta: lunes a jueves de 09 a 13hs. Buenos Aires 177 - PB Contactos: prensasalta(a)inadi.gov.ar – salta(a)inadi.gov.ar. Tel. (0387) 4325715 -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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24 de agosto: Richard Stallman en Buenos Aires - JOrndas INADI "Internet y No Discriminación"
by Martín Olivera 06 Aug '09

06 Aug '09

http://solar.org.ar/spip.php?article620 Richard Stallman en Buenos Aires - jornadas INADI "Internet y No Discriminación" Segundas Jornadas *Internet y No Discriminación* Estrategias para la inclusión digital de las diversidades Objetivo: Promover el debate sobre cuestiones centrales para la integración en la Sociedad de la Información de aquellos colectivos y grupos que, resultando tradicional o históricamente vulnerados, sufren con mayor rigor los efectos de la denominada “brecha digital”, encontrándose en una situación discriminación en su derecho de acceso al uso y aprovechamiento de las Tecnologías de la Información y la Comunicación. Los paneles estarán integrados por académicos, autoridades, especialistas y referentes de la sociedad civil que expondrán sus experiencias y compartirán su visión estratégica sobre las posibilidades de la aplicación de TICs para la inclusión de las diversidades. El evento, que será el marco para la presentación del Programa de Inclusión Digital del INADI, se transmitirá en línea a través del sitio web del INADI - www.inadi.gob.ar - y contará con el auspicio de las embajadas de Canadá y del Brasil, la AGENCyT, la Secretaría de Políticas Universitarias del Ministerio de Educación de la Nación, el Centro de Estudios Argentino Canadienses, la Asociación Civil Software Libre Argentina, la Consultora Prince&Cooke y TELECOM. Fecha: Lunes 24 de agosto de 2009 Lugar: Auditorio ISEN – Cancillería argentina, Esmeralda 1212 5º piso, CABA El evento es de entrada libre y gratuita, aunque de plazas limitidas por la capacidad del lugar. A la brevedad pondremos la información para registrarse. Richard Stallman, quien estará presente también en Wikimanía 2009<http://wikimania2009.wikimedia.org/>brindará asimismo otra conferencia en Buenos Aires<http://www.vialibre.org.ar/2009/08/05/richard-stallman-en-el-teatro-alvear/>abierta al público el martes 25 de agosto. PROGRAMA TENTATIVO DE LAS SEGUNDAS JORNADAS *INTERNET Y NO DISCRIMINACIÓN* 14:00hs. Apertura: [image: -] Embajador de Canadá Sr. Timothy Joseph Martin [image: -] Ing. Lino Barañao – Ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva [image: -] Diputado Nac. Jorge Rivas – Comisión DDHH HCD – Congreso de la Nación [image: -] Dra. María J. Lubertino - Presidenta. INADI [image: -] Lic. Damián Loretti – Vicedecano Fac Cs. Sociales – UBA Coordina: Lic. Ricardo Romero – Director Políticas contra la Discriminación - INADI 14.45hs: Conferencia inagural [image: -] Dr. Derrick DeKerckhove Cátedra Mc Luhan Tecnología, Cultura y Sociedad, Universidad de Toronto - Canadá Modera: Jorge Cabezas – Coordinador Programa Inclusión Digital INADI 15.30hs PANEL 1: El rol del Estado en la Inclusión Digital de las Diversidades [image: -] Dra. Elida Rodríguez – Directora de la Oficina Nacional de Tecnología de la Información, Secretaría de Gabinete y Gestión Pública [image: -] Sr. Joao Batista Ferri de Oliveira, Director de Gobierno Electrónico de la Secretaría de Logística y Tecnología de la Información del Ministerio de Planificación -Brasil [image: -] Dr. Nelson Fujimoto, Programa de Inclusión Digital – Brasil [image: -] Dra. Viviana Díaz, Directora de la Coordinación de Teletrabajo, Ministerio de Trabajo y Seguridad Social Modera: Lic. Ezequiel Lacovsky – Programa de Inclusión Digital INADI 16.15. Coffe Break 16.30hs: PANEL 2: Las redes como herramienta para la Inclusión Digital [image: -] Lic. Beatriz Aquino – Psicóloga Social, especialista en e-learning [image: -] Lic Susana Finkelstein – Consultora Prince&Cooke [image: -] Lic. Verónica Baracat – Coord. Programas y Proyectos - INADI [image: -] Eduardo Codina Radio La colifata [image: -] Sebastián Lorenzo – Secretario General PJDigital.org 17.15: Conferencia de clausura: “El software libre en la Etica y en la Práctica” - Dr. Richard Stallman - Free Software Foundation Modera: Ing. Martín Olivera SOLAR – Asoc. Civil Software Libre Argentina

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[OT] Sobre la represion en Honduras
by Pablo Manuel Rizzo 06 Aug '09

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Algunas noticias de hoy: http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/elmundo/4-129477.html http://www.infobae.com/contenidos/464694-0-0-Se-renueva-la-tensi%C3%B3n-Hon… En Clarin y La Nación hoy no sacaron nada. En infobae es curiosa la distribución de las negritas, por ejemplo: "la policia disparo balas y gases" esta en letra común al final de un parrafo y sin adjetivos, en cambio "*Los enardecidos protestantes quebraron grandes ventanales"* va con negrita y en párrafo propio con los adjetivos antes que los sustantivos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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Quiero usar Ututu :D
by rafael bonifaz 06 Aug '09

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Luego de todas estas decenas de correos Quiero decir que admiro la valentía y la frontalidad de Daniel Olivera. Me ha hecho entender mucho la historia y el conflicto entre la FSFLA y organizaciones como SOLAR y UTUTU. Por otro lado es la primera distribución 100% libre en el mundo y es hecha en América Latina. Espero que Quiliro me pueda copiar un dvd o un cd porque en Ecuador no tenemos ancho de banda, sino angosto de banda. Saludos desde ECuador, Rafael

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[[email protected]: Re: [hipatia] [hipocresia + mierda][[email protected]: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas]]
by Juan Carlos Gentile Fagundez 06 Aug '09

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Ya lo habia mandado como forward, pero no lo he visto en la lista. Me parece importante tener la opinion de un importante hacker venezolano como lo es el amigo Ernesto. z/juan ----- Forwarded message from Ernesto Nadir Crespo Avila <ecrespo(a)gmail.com> ----- X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at hipatia.net From: Ernesto Nadir Crespo Avila <ecrespo(a)gmail.com> To: Coordinadores de Hipatia <coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.net> Subject: Re: [hipatia] [hipocresia + mierda][lxoliva(a)fsfla.org: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas] X-BeenThere: coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.net X-Mailman-Version: 2.1.9 Reply-To: Coordinadores de Hipatia <coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.net> List-Id: Coordinadores de Hipatia <coordinadores-hipatia.listas.hipatia.net> List-Unsubscribe: <http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia>, <mailto:[email protected]?subject=unsubscribe> List-Archive: <http://listas.hipatia.net/mailman/private/coordinadores-hipatia> List-Post: <mailto:[email protected]> List-Help: <mailto:[email protected]?subject=help> List-Subscribe: <http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia>, <mailto:[email protected]?subject=subscribe> Saludos. En Venezuela pasan cosas como que el representante de la FSF de nuestro país monopoliza la agenda de Stallman, con quien puede hablar y con quien no. Incluso se de cuentos que dice que él es quien representa al SL en Venezuela y con él es que tienen que hablar sobre el tema. Hay otros cuentos que espero pronto salgan a la luz. Ernesto Crespo -- Ernesto Crespo Linux User No. 100996 Usando Debian squeeze- Kernel 2.6.26-2 http://ernesto-ecrespo.blogspot.com/ Finger Print = 66CB 6BF4 7C7C EC0E DA60 06C8 87E8 9061 C97E 7015 Por la no monopolización del conocimiento y del Software Libre. _______________________________________________ Hipatia - http://www.hipatia.net Lista de Coordinadores http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia ----- End forwarded message -----

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Posición de Solar hacia FSFLA? (era Re: [Solar-general] Re: Declaración de Caracas)
by rafael bonifaz 06 Aug '09

06 Aug '09

> > > Sigo aguardando tu versión de los hechos malos en que FSFLA estaba > involucrada para enviar al consejo de la FSFLA. > > Me gustaría mucho que SOLAR publiqué su posición frente a la FSFLA y que es lo que condena. Si ya lo ha hecho antes me gustaría que compartan un link hacia ese manifiesto. He escuchado varias versiones de varias personas pero me interesa concoer la posición de SOLAR de como institución. Si la FSFLA en sus orígenes hizo algo terrible, creo que TODOS tenemos el derecho a conocer que fue y de que quieren que la actual FSFLA se disculpe o condene. En los correos ya se ha dicho mucho y con mucha pasión. Pero también han sido muchos correos. Espero puedan ayudarnos con esta información. Saludos, Rafael

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Re: [Solar-general] Fork de UTUTO
by Alexandre Oliva 06 Aug '09

06 Aug '09

On Aug 3, 2009, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> wrote: > no hable sobre eso, dije que no es mi problema que demandes pruebas Bueno, en verdad, no necesito pruebas, pero si se espera que una organización repudie supuestos hechos, sólo se podría hacerlo si hubiera pruebas de los hechos. Por otro lado, no me parece que haga falta saber qué de hecho ocurrió o no, sino lo qué *no* deberá ocorrer en el futuro, ¿sí? >> sería necesario por lo menos convencernos, a mi y a los >> otros consejeros de FSFLA, que estaba mal decirle a RMS que hay >> controversia acerca de las Madres. > no estas convencido? Si son controversiales o no me parece una distracción. De hecho, *estoy* convencido de que hay controversia acerca de las Madres. Si la derecha repudia a las Madres, como escribiste, y la izquierda las apoya, como entiendo, resulta obvio que sí hay controversia. > no consideras mal boicotear la charla de rms en las madres? Sin duda. Creo que eso sería boicotear el avance del Software Libre. Pero no termino de convencerme de que se la boicoteó. De hecho, recuerdo que hube sugerencias de armar una charla de RMS en las Madres y otra en otra organización de derecha, ¿no? >> pero me parece correcto que hay muchas peleas acerca de >> (algunas?) posiciones que toma esa organización o por lo menos por >> (algun[ao]s?) quienes la conforman. > si? Sin duda. > te parece correcto suspender una charla porque la derecha repudia a las > madres? No veo que tenga que ver una cosa con la otra. Es decir, no veo razón para negar a nadie el mensaje de Software Libre. ¿Qué importa si es controversial? ¿Acaso no merecería la libertad? ¿Dejaríamos de merecerla nosotros, por ser controversiales? > todo el debate se basa en que pensamos que la fsfla es perjudicial, dada su > historia y su conformacion Es decir, una organización es perjudicial porque tus prejuicios te hacen creer que sea la misma organización que otra que tenía el mismo nombre y misión. > la charla no se cancelo por problemas de comunicacion, es cierto que se dijo > eso en su momento para no desprestigiar a rms, sin darle lugar a rectificar > y pensar el tema dos veces, ante cosa tan terrible que hizo. > obviamente cuando fue plenamente conciente de la magnitud del insulto que > hizo y lo ratifico, no habia motivos para seguir protegiendolo. ¿Defiendes esa actitud, de hacer un anuncio con una versión, para proteger a alguien, y después que ese alguien se haya corregido, adoptar otra versión que hace culpable el inocente y vice-versa? > ¿esta mal hablar en las madres? No. Invítame y lo hago yo mismo. > ¿esta mal difundir el soft libre en lugares de izquierda? La pregunta que deberías hacerme sería si está mal difundirlo en lugares de derecha, pero no, no está mal ni en la izquierda ni en la derecha. > ¿eso no debe ser hecho por rms, sino por alguien inferior, que no comprometa > el movimiento?, eso nos sugirio richard. Pienso que debe ser hecho por quien lo haga mejor. Quizás RMS no sería la mejor persona para hacerlo allá, por razón del prejuicio que tenían (tienen?) las Madres a los norteamericanos. > ¿se debe usar profilactico para hablar con gente de izquierda? No. Ni de la derecha. No pienso que el ser de izquierda sea una enfermedad, pero quizás sea contagioso por sólo hablar. >> . Mucha gente de SOLAR, Hipatia, Madres y otros movimientos sociales y >> de derechos humanos en Argentina se molestó, y empezaron a atacar a Fede >> y todos que se acercaban de él, de Vía Libre, y después de FSFLA. > antes se discutio con fede por sus actitudes, de hecho era miembro de solar > y de hipatia. al ver sus pesimas actitudes, se gano el odio de muchos. Y luego todos los que se acercaban de él, aunque no supieran del odio o las razones para ello. Culpables por asociación. >> Pero si sigo un paso adelante, desde las ondas que llegaron a las >> Madres, veo que sí hube influencia del consejo de Fede, de la decisión >> de RMS, y de los organizadores de la charla que la cancelaron. > bien ¿Y si sigo otro paso adelante? >> ¿Qué intenciones tenía él? > preguntale ¿Crees que yo debería creer la respuesta que yo reciba de él? >> ¿Proteger la reputación de RMS en Argentina? > la hundio, mira los resultados Eso lamentablemente no sirve para medir intenciones. No dudo que fue malo. La duda es si fue intencional o por error. ¿Debería yo condenar, es decir, repudiar, si hay esa duda? ¿Cómo podría condenar si puede ser por error? > crees que fede es tonto? ¿Crees que soy tonto, o que tú eres? ¿Ya has errado alguna vez en tu vida? Yo, sí, muchas veces. También vi Fede errar. Vi RMS errar. ¿Cómo podría prometer no errar? ¡Sería una mentira! > echaron a federico de un ambito pero esta en otro No entiendo. ¿Querías que lo matáramos? :-) > no han emitido opinion sobre nada de lo que hizo mal No podríamos tener opinión acerca de lo que no logramos siquiera comprender. Hay versiones demasiado contradictorias de la historia del fork de UTUTO, y las discrepancias acerca de las charlas en las madres me parecen basadas en suposiciones acerca de intenciones. ¿Cómo podríamos emitir opiniones acerca de ellos? ¿Quieres opinión acerca de si nos opondríamos a una charla de RMS para las Madres? ¿Quieres opinión acerca de hacer forks de proyectos como UTUTO, que tienen compromiso con la filosofía del Software Libre? Si esto te bastaría, bien, voy adelante. Pero si quieres que se crucifique gente por supuestas intenciones, o por historias improbables (que no se pueden probar, no que no sea posibles), no veo como avanzar. > Por otro lado no veo acciones democraticas, participativas o > inteligentes por el soft libre. Ya has dejado claro que siquiera sabes qué pasa en la organización, y basa todas las tus impresiones en tus prejuicios y en los raros anuncios que publicamos, así que, porque no hemos buscado publicidad, sino trabajo, llegas a tus conclusiones basado principalmente en tu prejuicio, lo que te parece confirmarlo. > bien, erraron > es bueno que lo admitas, actua en consecuencia, repara el error Para reparar el error de mantener una aparente continuidad lo único necesario es publicar que no hube continuidad. Lo hice yo, el único miembro en las dos organizaciones. No quieres creerlo por tus sospechas y prejuicios. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer

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