August 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

[[email protected]: Re: [Fwd: La historia de la FSFLA]], [email protected],[email protected]]
by Juan Carlos Gentile Fagundez 01 Aug '09

01 Aug '09

----- Forwarded message from Richard Stallman <rms(a)gnu.org> ----- X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at hipatia.net From: Richard Stallman <rms(a)gnu.org> To: jucar(a)hipatia.info CC: solar-general(a)lists.ourproject.org, rafael.bonifaz(a)gmail.com Subject: Re: [Fwd: La historia de la FSFLA]], [email protected],[email protected] Reply-to: rms(a)gnu.org Beatriz Busaniche es mi amiga, y sigo colaborando con ella. Incluso organizó la visita a Argentina que me dará la oportunidad de hacer una conferencia con ustedes. Pero ya no es consejera de FSF LA. Tampoco Federico. Tengo esperanza que la disputa entre ustedes y los de Via Libre no impida relaciones amigables entre ustedes y FSF LA, con la cual sigo colaborando también. ----- End forwarded message -----

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Publicacion del INTI "Saber Cómo" usa licencia NO (c) Copyright
by Martín Olivera 01 Aug '09

01 Aug '09

fijense en el pie de http://www.inti.gob.ar/sabercomo/ dice *NO©copyright* Todos los materiales del Saber Cómo son propiedad pública de libre reproducción. Se agradece citar fuente -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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[jugo][Fwd: [Team] “peace agreement” with SOLAR, Vía Libre, FSFs?]]
by Juan Carlos Gentile Fagundez 01 Aug '09

01 Aug '09

Interesante ver esta frase de rms: "But it is better just to ignore them unless a lot of others start paying attention." es como una 'cara oculta' de rms, miren miren.... z/j To: team(a)fsfla.org From: Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> Organization: Free thinker, not speaking for FSF Latin America Subject: [Team] “peace agreement” with SOLAR, Vía Libre, FSFs? X-BeenThere: team(a)fsfla.org X-Mailman-Version: 2.1.9 List-Id: <team.fsfla.org> List-Unsubscribe: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team>, <mailto:[email protected]?subject=unsubscribe> List-Archive: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/private/team> List-Post: <mailto:[email protected]> List-Help: <mailto:[email protected]?subject=help> List-Subscribe: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team>, <mailto:[email protected]?subject=subscribe> The Caracas Declaration brought about some significant amount of noise from our usual friends in Argentina and elsewhere. Hipatia's Juan Carlos Gentile didn't miss a beat before attacking us, SOLAR's Martín Olivera disputed our legitimacy, misunderstood and questioned the misunderstood suggestion of setting aside long-past historical differences, and SOLAR's Diego Saravia insisted on the agreement that he wanted us to sign with SOLAR long ago. http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-July/050104.html http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-July/050109.html http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-July/050126.html My first reaction to the thought of the agreement with SOLAR was the same as then: what's in it for us, what would the point be? But then I started pondering that RMS has managed quite a feat in his upcoming visit to Argentina, getting both groups to play along sort-of together, I thought we might use this very opportunity to establish a truce in Argentina. Say, rather than an agreement with SOLAR, we could suggest a multi-party agreement, with both SOLAR and Vía Libre in Argentina, FSFLA and other FSFes that got involved in the mess, and maybe even Hipatia. The agreement might be as simple as a commitment to mutual respect and recognition for each others' relevance, and some wording about encouraging, supporting and maybe even cooperating in activities that promote software freedom. If such an agreement comes about, it might cancel out much of the resistance that FSFLA encounters in Argentina and Uruguay, and the scenario may be further opened for cooperation between organizations that have failed to cooperate because of personal issues between some of their leaders, and we accomplish that remaining neutral rather than taking sides. If any of the organizations steps back, well, too bad, but it's not us who rejected an honest attempt at cooperation for our shared goals. Thoughts? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer _______________________________________________ Team mailing list Team(a)fsfla.org http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team _______________________________________________ Team mailing list Team(a)fsfla.org http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team X-Account-Key: account2 X-Mozilla-Keys: X-Virus-Scanned: amavisd-new at ututo.org X-Spam-Flag: NO X-Spam-Score: -3.126 X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-3.126 tagged_above=-100 required=5 tests=[AWL=-0.527, BAYES_00=-2.599] From: Richard Stallman <rms(a)gnu.org> To: Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> Cc: team(a)fsfla.org Subject: Re: [Team] “peace agreement” with SOLAR, Vía Libre, FSFs? X-BeenThere: team(a)fsfla.org X-Mailman-Version: 2.1.9 Reply-To: rms(a)gnu.org List-Id: <team.fsfla.org> List-Unsubscribe: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team>, <mailto:[email protected]?subject=unsubscribe> List-Archive: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/private/team> List-Post: <mailto:[email protected]> List-Help: <mailto:[email protected]?subject=help> List-Subscribe: <http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team>, <mailto:[email protected]?subject=subscribe> It seems very insane to me, but they seem quite set on that line of reasoning. It seems like they want so badly for someone to pay back to them that they can't let it go of us :-( Under this light, it was certainly a mistake to try to have some appearance of continuity. But I'm not sure that announcing we were starting from scratch, leaving behind even the public web site and past annoucements and writings, would have been enough to clear up their obsession. The name FSFLA itself is cursed, they say ;-( Don't worry about it. Indeed. They explicitly reject this notion, claiming we inherited all the history associated with the name, and therefore we're responsible for making up to them for whatever other groups that used the same name, and did to them, even before they created the organization with that name. If they said this in a public message, it should be easy to show that it not valid criticism. But it is better just to ignore them unless a lot of others start paying attention. _______________________________________________ Team mailing list Team(a)fsfla.org http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/team

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Re: [foromsle] Material de SL en el sitio del Foro
by Martín Olivera 01 Aug '09

01 Aug '09

El día 31/07/09, Carlos Brys <carlos.brys(a)gmail.com> escribió: > > Estimados colegas: > Sumando un granito de arena a la causa que iniciara el amigo Fernando, > quiero compartir con la comunidad un par de documentos que se han publicado > en el foro: > > El primero de ellos, es el proyecto de migración que estamos llevando > adelante en la Facultad de Ciencias Económicas, y cuyos resultados estaremos > presentando en las próximas 38ª JAIIO que se realizarán en Mar del Plata. > > *Plan Institucional de Adopción de Plataformas Libres en el ámbito de la > Faculta de Ciencias Económicas. Misiones* > > http://www.foromsle.org/web/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=3… > > El otro, es una presentación hecha con la intención de despertar la > conciencia (particularmente dirigida a la clase política) de usar software > libre en el estado: > > *Presentacion "Software Libre en el Estado" > * > http://www.foromsle.org/web/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=3… > > Espero que el aporte sea de utilidad para el grupo. > > Saludos > > Carlos Brys > > > > > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ > Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "Foro Migración > Software Libre en el Estado" de Grupos de Google. > Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo > electrónico a foromsle(a)googlegroups.com > Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a > foromsle+unsubscribe(a)googlegroups.com<foromsle%2Bunsubscribe(a)googlegroups.com> > Para obtener más opciones, visita este grupo en > http://groups.google.com.ar/group/foromsle?hl=es. > > -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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[es] Declaración de Caracas
by Alexandre Oliva 01 Aug '09

01 Aug '09

-- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer

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skype vs ebay
by Diego Saravia 01 Aug '09

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http://www.genbeta.com/actualidad/skype-pone-en-graves-aprietos-a-ebay-y-pe… -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: [Socios-HispaLinux] Christopher Blizzard · royalty free codecs at the IETF
by Diego Saravia 01 Aug '09

01 Aug '09

---------- Mensaje reenviado ---------- De: Fernando Acero Martín <facero(a)teleline.es> Fecha: 30 de julio de 2009 19:32 Asunto: [Socios-HispaLinux] Christopher Blizzard · royalty free codecs at the IETF Para: Lista de coordinación entre los socios de HispaLinux < socios(a)correo.hispalinux.es> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 http://www.0xdeadbeef.com/weblog/?p=1346 Xiph.org y Skype proponen un grupo en el IETF (Internet Engineering Task Force) para el estudio de codecs de audio gratuito y Ericcson envia 40-100 boicoteadores para intentar frenar la iniciativa votando en contra. Un saludo, Fernando Acero - -- Fernando Acero Martín <fernando(punto)acero(en)hispalinux(punto)es> Mandriva 2007 user: ACER77-577857-XB / Registered Linux User #294896 e-learning libre en https://developer.berlios.de/projects/migueloo/ Root certificate http://www.cert.fnmt.es/content/pages_std/certificados/FNMTClase2CA.cer GPG ID 0x41C2B825 Fingerprint CDA3 B170 0EDD EB6D EE07 18DE 6BE2 63DE 41C2 B825 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mandriva - http://enigmail.mozdev.org/ iD8DBQFKcdk0a+Jj3kHCuCURCIh2AKC43OhfmGExAvtNKZtRnXaJMqL4gACfYoPQ LhkhuANBf3qGjcKc5QqM23U= =ypxZ -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ Lista Socios Para DESUSCRIBIRTE escribe a socios-owner(a)listas.hispalinux.es o visita: https://listas.hispalinux.es/mailman/listinfo/socios IMPORTANTE: Los mensajes y opiniones que aparecen en esta lista son de la exclusiva responsabilidad de sus autores. No son atribuibles a Hispalinux ni a los gestores de la lista. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas
by Diego Saravia 01 Aug '09

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: 1 de agosto de 2009 09:27 Asunto: Re: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas Para: Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> para entender quizas te sirva leer el texto de stalin, un grande http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Stalin(SP)/DHM38s.html l 1 de agosto de 2009 09:25, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> escribió: > > > El 1 de agosto de 2009 02:29, Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org>escribió: > >> On Jul 31, 2009, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> wrote: >> >> > la libertad del software se parece mucho mas a la comunista que a la >> > capitalista >> >> > y esta mas vinculada al colectivo que al individuo, es justamente el >> > poder que desata al "open source" >> >> > o la colaboracion >> >> Discútelo con RMS cuando él esté ahí. > > > no creo que yo este ahi, y no veo porque discutirlo con rms, > se lo que el piensa por otro lado. > > > > >> Creo que él no tenga la misma >> opinión. > > > es posible, tambien es posible que no le interese demasiado > > >> Por lo que entiendo, tener las 4 libertad sobre algún software >> en particular es una cuestión ética individual, con posibilidad (y >> tendencia) de consecuencias para el colectivo. > > > cualquier aspecto de la libertad involucra al menos a dos, el que la > disfruta y el posible restrictor. Pero en este caso hablamos de libertades > habilitantes. Es la sociedad quien nos da la libertad de ejecutar un > software, para empezar sin sociedad no habria computadoras. > > lee a bakunin. > > >> Esas libertades *pueden* generar, y muchas veces generan, consecuencias >> benéficas para el colectivo, pero no hay obligación para que se las >> genere. > > > obligación? que importancia tiene eso en esta discusion? > > > >> Por ejemplo, las libertades de distribuir, de compartir, con o >> sin cambios, no son obligaciones, son libertades. Si fueran >> obligaciones, quizás podrían generar un benefício colectivo mayor, pero >> el Software Libre privilegía la libertad individual de compartir o no. >> > > un caso donde eso importa es google, lastima que no se haya usado mas la > affero. > > > >> >> El open source se concentra solamente en las consecuencias benéficas, >> tanto indivuales como colectivas, pero olvida las cuestiones morales y >> éticas. Así que no se preocupa en respetar las libertades de distribuir >> o no, y reconoce software que *demanda* que se distribuan cambios hechos >> a él. >> > > es una forma poco util de verlo > > > >> >> >> No veo que libertad de software sea más comunista o más capitalista. Es >> un tema de libertad individual, > > > entonces solo ves el aspecto capitalista de el. > > >> incluso libertad para colaborar o no. >> Es un derecho humano, que se puede respetar o denegar en sistemas >> comunistas y capitalistas. >> > > no has visto todavia el punto > > >> >> También no veo que las ideas de open source sean más comunistas o más >> capitalistas. > > > totalmente comunistas y en un sentido mucha mas profundo que el soft libre. > > >> Se puede privilegiar los temas económicos de libre >> mercado, de las ventajas individuales, y así llegar a un discurso muy >> capitalista. Así como se pueden privilegiar los temas colaborativos, y >> así llegar a un discurso muy comunista. >> > > es una forma de hacer propaganda > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas
by Diego Saravia 01 Aug '09

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: 1 de agosto de 2009 09:25 Asunto: Re: [Solar-general] [es] Declaración de Caracas Para: Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> El 1 de agosto de 2009 02:29, Alexandre Oliva <lxoliva(a)fsfla.org> escribió: > On Jul 31, 2009, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> wrote: > > > la libertad del software se parece mucho mas a la comunista que a la > > capitalista > > > y esta mas vinculada al colectivo que al individuo, es justamente el > > poder que desata al "open source" > > > o la colaboracion > > Discútelo con RMS cuando él esté ahí. no creo que yo este ahi, y no veo porque discutirlo con rms, se lo que el piensa por otro lado. > Creo que él no tenga la misma > opinión. es posible, tambien es posible que no le interese demasiado > Por lo que entiendo, tener las 4 libertad sobre algún software > en particular es una cuestión ética individual, con posibilidad (y > tendencia) de consecuencias para el colectivo. cualquier aspecto de la libertad involucra al menos a dos, el que la disfruta y el posible restrictor. Pero en este caso hablamos de libertades habilitantes. Es la sociedad quien nos da la libertad de ejecutar un software, para empezar sin sociedad no habria computadoras. lee a bakunin. > Esas libertades *pueden* generar, y muchas veces generan, consecuencias > benéficas para el colectivo, pero no hay obligación para que se las > genere. obligación? que importancia tiene eso en esta discusion? > Por ejemplo, las libertades de distribuir, de compartir, con o > sin cambios, no son obligaciones, son libertades. Si fueran > obligaciones, quizás podrían generar un benefício colectivo mayor, pero > el Software Libre privilegía la libertad individual de compartir o no. > un caso donde eso importa es google, lastima que no se haya usado mas la affero. > > El open source se concentra solamente en las consecuencias benéficas, > tanto indivuales como colectivas, pero olvida las cuestiones morales y > éticas. Así que no se preocupa en respetar las libertades de distribuir > o no, y reconoce software que *demanda* que se distribuan cambios hechos > a él. > es una forma poco util de verlo > > > No veo que libertad de software sea más comunista o más capitalista. Es > un tema de libertad individual, entonces solo ves el aspecto capitalista de el. > incluso libertad para colaborar o no. > Es un derecho humano, que se puede respetar o denegar en sistemas > comunistas y capitalistas. > no has visto todavia el punto > > También no veo que las ideas de open source sean más comunistas o más > capitalistas. totalmente comunistas y en un sentido mucha mas profundo que el soft libre. > Se puede privilegiar los temas económicos de libre > mercado, de las ventajas individuales, y así llegar a un discurso muy > capitalista. Así como se pueden privilegiar los temas colaborativos, y > así llegar a un discurso muy comunista. > es una forma de hacer propaganda -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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