November 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

"Defenestra tu computadora: o echar Windows de la máquina, o echar la máquina por la ventana"
by Marcos Guglielmetti 11 Dec '11

11 Dec '11

Código Abierto y Software Libre: sus diferencias http://www.mastermagazine.info/articulo/12499.php Un modelo alternativo al canon digital y a la SGAE http://www.mastermagazine.info/articulo/12498.php ¿Qué tal si eliminamos el término "propiedad intelectual"? http://www.mastermagazine.info/articulo/12496.php "Defenestra tu computadora: o echar Windows de la máquina, o echar la máquina por la ventana" http://www.mastermagazine.info/articulo/12500.php -- -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode

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Fwd: [Asociacion] el frío y la libre copia y distribución de música
by Diego Saravia 09 May '11

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---------- Forwarded message ---------- From: Quiliro Ordóñez <quiliro(a)gmail.com> Date: Tue, 17 Mar 2009 22:12:05 -0500 Subject: Re: [Asociacion] el frío y la libre copia y distribución de música To: ASLE General <asociacion(a)asle.ec> "Durante mucho tiempo hemos dejado la difusión de la cultura en manos de las corporaciones, tal vez porque no sabíamos cómo o no teníamos los medios para hacerlo. Hoy ése escenario ha cambiado, y ya es hora de que recuperemos la cultura para toda la sociedad." http://eriazo.blogspot.com/2009/03/la-cultura-quiere-ser-libre.html -- Saludos/Greetings Quiliro Ordóñez 593(02)340 1517 / 593(09)821 8696 http://quiliro.wordpress.com Artículos recientes: - Por que aceptar derechos de autor y patentes si no tenemos ninguna? _______________________________________________ Lista de Correo Asociacion(a)asle.ec Visite http://asle.ec/mailman/listinfo/asociacion para modificar las opciones de suscripción (suscribirse, retirarse, etc). Visite el canal IRC #asle en irc.freenode.org para consultas en tiempo real. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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el problema central con solar-ong y la wikipolitica
by Diego Saravia 27 Sep '10

27 Sep '10

a los efectos de mejorar la discusion de este tema, condenso: Tesis 1) Solar fue pensada originariamente como un movimiento social participativo habilitado como democracia electronica 2) Se creo una asociacion civil a los efectos de tener reconocimiento oficial, y poder servir a la comunidad en su firma de convenios y demas, para esto se simulo una orga tradicional, que por delante funcionaba electronicamente 3) Hoy la asociacion, como toda burocracia, reclama el todo y pretende transformar a todo solar en una ong tradicional Todos estas cuestiones forman parte de un debate mayor en desarrollo en el planeta, que algunos llaman wikipolitica ver http://www.slideshare.net/vasiliskostakis/open-source-and-wikipolitics y en particular la lamina 12, donde se describen algunos problemas en la wikipolitica Propuesta (revolucion cultural) Reencauzar a la asociacion solar para que siga sirviendo al proyecto original Alternativa Crear otra ong En todos los casos, tomar nota de los errores cometidos para la proxima iteracion -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Offtopic: Video Youtube: Alemán ebrio en tractor causa lenta persecución policial. persecución a lo benny hill :P
by José Ignacio Pedrini 27 Sep '10

27 Sep '10

Video de la persecución: www.youtube.com/watch?v=GD-QHCpB-fA Otro vídeo donde ya aparece el conductor ante el juez: www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?keyt<http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?k…> Primeras imágenes de la persecución posterior en un coche!: www.youtube.com/watch?v=69EOSosm3lA Alemán ebrio roba un tractor y causa lenta persecución policial<http://entretenimiento.latam.msn.com/co/articulo_reuters.aspx?cp-documentid…> <http://meneame.net/user/calyter>* entretenimiento.latam.msn.com/co/articulo_reuters.aspx?cp-do...* por calyter <http://meneame.net/user/calyter/history> el 07-07-2009 14:21 UTC, publicado el 07-07-2009 15:40 UTC "Luego de que su novia lo abandonó en el club nocturno un joven alemán ebrio, de 23 años, quien no posee licencia, robó un tractor y dirigió el vehículo para ir a su casa, lo que obligó a la policía a una lenta persecusión" señalaron las autoridades. Seis vehículos policiales comenzaron a seguir al tractor, que se movía a unos 20 kms. por hora. Intentaron parar al conductor mostrando carteles de detención, arrojando gas de pimienta a través de una ventana y lanzando clavos en la carretera. La persecución terminó cuando dispararon a las ruedas. * Extraído de:* http://meneame.net/story/aleman-ebrio-roba-tractor-causa-lenta-persecucion-… REUTERS lunes, 06 julio 2009 ------------------------------ Alemán ebrio en tractor causa lenta persecución policial BERLIN (Reuters) - Un alemán ebrio llevó a la policía a realizar una persecución a baja velocidad, después de que el hombre se robara un tractor para llegar a su casa desde un club nocturno, informaron las autoridades. La policía usó gas de pimienta en su intento por detener el vehículo, en una lenta persecución que duró 40 minutos. © REUTERS2009 BERLIN (Reuters) - Un alemán ebrio llevó a la policía a realizar una persecución a baja velocidad, después de que el hombre se robara un tractor para llegar a su casa desde un club nocturno, informaron las autoridades. La policía usó gas de pimienta en su intento por detener el vehículo, en una lenta persecución que duró 40 minutos. "Luego de que su novia lo abandonó en el club nocturno el conductor, de 23 años, quien no posee licencia, dirigió el vehículo para ir a su casa", señaló el lunes un portavoz de la policía. Seis vehículos policiales comenzaron a seguir al tractor, que se movía a unos 20 kilómetros por hora, después de que fueron alertados del robo la madrugada del sábado. Los oficiales intentaron parar al conductor mostrando carteles de detención y arrojando gas de pimienta a través de una ventana abierta. Luego, intentaron sin éxito evitar su escape lanzando clavos en la carretera, pero las ruedas del tractor resultaron ser demasiado gruesas, explicó el portavoz policial. La persecución finalmente terminó cuando los oficiales dispararon a las ruedas del tractor luego de que empujara a un automóvil de la policía y colisionara con otro vehículo. (Reporte de Caroline Copley; Editado en español por Marion Giraldo) * Extraído de:* http://entretenimiento.latam.msn.com/co/articulo_reuters.aspx?cp-documentid… -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist. Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd

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anarquismo y google
by Diego Saravia 15 Sep '10

15 Sep '10

estos de google son terribles, ahora recibi esta publicidad, quizas alguno este interesado ---------------- Anarquismo y militancia gremial El pensamiento de Malatesta, el movimiento obrero y la coyuntura actual. Jueves 22 de Enero – 20 hs En el local de ATE-Rosario San Lorenzo 1879 Rosario, Sta.Fe Organiza: Columna Libertaria Joaquin Penina -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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las alternativas para solar-ong
by Diego Saravia 24 May '10

24 May '10

La propuesta por bubi que resume la nueva ola pro burocratizacion =================================================================================================== Esto es Solar sin aditivos, podes ser socio o hincha, uno tiene un compromiso , de la misma manera que un afiliado al partido político, se suma como militante , como fiscal en las mesas de elecciones internas, en las generales, en las listas como candidato, participa, en el partido, en otras organizaciones como Afiliado de un partido , un militante que pone su compromiso con la organización. Hay que empezar a respetar la política y el compromiso de junatrse para tener proyectos sustentables en el tiempo, proyectos que puedan o no ser revolucionarios dependiendo del partido en donde estes. Pero poder ser DE IZQUIERDA , O PROGRESISTA, en el café , en el club , en tu casa , en el trabajo, sin ser AFILIADO, NI SOCIO , NI NADA . No esta ni mejor ni peor , es una manera de ser , y desde esta posición es mucho mas facil , NO TRANZAR, NO VOTAR , NO COMPROMETERSE, no consensuar con nadie, no me gusta me hago simpatizante o hincha o lo que quiera de otra organización sin que nadie me reclame nada. Solar necesita el compromiso de la gente que participa, de ser compañeros del otro , de apoyar los proyectos de uno mismo o del compañero. Las desiciones pasan por el órgano colegiado que se llama ASAMBLEA de Socios , no tiene que pasar por una lista donde entran otras organizaciones a GENERAR conflictos, o cualquier otro que se divierte diciendo que el software privativo es mejor, o que las vacas vuelan. La CD burocratica solo acepta lo que se debate en socios. Por eso las decisiones pasan por ahi, y no por cualquier otra lista del mundo. Asi se trabajo desde el primer dia de Solar y asi se sigue haciendo respetando el voto en caso de no lograr consensos. De ahi a querer ser un gran movimiento , Solar adhiere al movimiento, comunidad, ecosistema o como quieran llamarlo del Software Libre , respetando las 4 libertades , y ademas sumamos muchisimos movimientos de cultura libre y organizaciones con el fin de promiconar , tal cual dice el Estatuto y los ideales . Que algunos les gusta y a otros no, SE NOTA , por eso mucha gente se va , otra vuelve y otra prefiere desarrollarse fuera de estas organizaciones. Que algunos desean ser gurues y poner un paragua protector , por encima de la organizacion , sin querer trabajar de igual a igual, pasa constantemente con sectores del SL, del gobierno , u otro tipo de organizaciones. Que solar hace mas de 5 años que trabaja por el SL como una asociación que respeta a sus socios , lo dice su historia . El compromiso de Solar es hoy con sus socios y la de sus socios con Solar y Bienvenido los Hinchas de Solar que trabajan conjuntamente con la asociación y sus asociados , sin necesidad de ser socios ================================================================================================= La propuesta original que trabajamos varios en su momento y que resume las aspiraciones fundacionales de varios, que originara la ola de censuras en el sitio http://solar.org.ar/spip.php?article553&var_recherche=principios Propuesta de Principios Participativos y Organizacionales 1. Los miembros y miembras del movimiento y las comunidades del Software Libre Argentinos interesados en participar de la vida institucional de SOLAR se asocian a la ONG SOLAR 2. La ONG SOLAR funciona democrática y participamente y pretende desarrollarse electrónicamente. Asi la ONG SOLAR es una organización formal útil al movimiento de Software Libre en Argentina, y específicamente a SOLAR. 3 SOLAR es como un router para permitir conectar a través de sus miembros a diversas organizaciones, instituciones, empresas, personas e inciativas. 4. La lista Solar-socios es el foro donde se desarrolla la democracia virtual institucional de SOLAR, allí se inscriben naturalmente los SOCIOS. 5 SOLAR valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos. 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán mediante el voto, bajo el criterio de un voto un socio. Respetando siempre a las minorías. Se evaluará la instalación de un software para poder medir cuantitativamente el pensamiento de los socios. y fijar niveles de consenso apropiado a estas acciones. 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas y estabilidad en cada renovación de autoridades. Cualquier miembro puede ser parte de estas autoridades. 8. El esquema organizativo será por areas de trabajo o patas. Cualquier miembro de SOLAR puede formar parte de estas patas y coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad para ello. Todos los coordinadores de Patas y todos los responsables de alguna tarea son considerados "autoridades" de SOLAR. Cualquier miembro de la comunidad puede formar parte de las areas de trabajo a su libre decisión. 9. SOLAR propendera a formar personas, lideres y dirigentes con estas habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un crisol de entrenamiento y formación para las nuevas generaciones. 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de SOLAR, serán administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para reflejar el sistema electrónico. 11. Así las asambleas de SOLAR, no necesariamente deberan contar con todos los intersados, pues se limitaran por acuerdo de damas y caballeros a ratificar lo acordado electrónicamente 12. La Comisión Directiva de SOLAR es una pata mas de la organización, responsable de las cuestiones formales y de la coordinación de los objetivos centrales del SOLAR, y eventualmente el presidente será la cara pública de SOLAR. La CD tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los socios, para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún contenido debera ser planteada y discutida primero en socios. Salvo razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán comunicadas a la lista SOCIOS de inmediato. 13. La CD preparará inciativas y propuestas, asumiendo cuando corresponda y así se decida la coordinación de las mismas. Una vez consensuadas internamente serán discutidas en SOCIOS y si corresponde y es de interés también en la GENERAL previa a su aprobacion en SOLAR SOCIOS actuando como asamblea. 14. La Asamblea anual física de SOLAR, se desarrollará en el marco de CRISOL o encuentros estrategicos, que fijaran los onjetivos generales de SOLAR. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Interesante, conoce tu ideología política con la Brujula Política ™
by José Ignacio Pedrini 10 May '10

10 May '10

Bienvenido/a a la Brújula Política™ Es evidente que la Brújula Política era necesaria. La vieja clasificación, unidimensional, de "derecha" e "izquierda" establecida en las disposiciones de la Asamblea Nacional Francesa de 1789, mediante un arreglo de votos es excesivamente simplista para el panorama político actual. Por ejemplo: ¿Quiénes son los conservadores en la Rusia de hoy día? ¿Es el estalinismo involucionista o son los reformistas que han adoptado la visión de conservadores como Margaret Thatcher? En la estándar escala de derechas-izquierdas, ¿cómo distinguiría entre gente de izquierdas como Stalin y Gandhi? No es suficiente con decir simplemente que Stalin era más de izquierdas que Gandhi. Hay diferencias políticas fundamentales entre ambos que las que la vetusta clasificación puede explicar por sí misma. Similarmente, definimos a los reaccionarios como gente de derechas, aunque eso implique que queden descolgados algunos de izquierdas como Robert Mugabe o Pol Pot. Esto es todo lo que podemos contarle por ahora. Después de que haya respondido a las proposiciones de nuestro test los próximos 3 - 5 minutos, se explicará todo. En cada ejemplo, se le hará elegir la respuesta que mejor describe su apreciación: Muy en desacuerdo, en desacuerdo, de acuerdo o Muy de acuerdo. Al finalizar el test se le dará su propia y especial posición en la Brújula. *El test es completamente anónimo. No se requerirá ninguno de sus datos personales, y su resultado no es grabado o guardado de forma alguna. Las respuestas se utilizan únicamente para calcular su ubicación, y ésta jamás podrá ser consultadas por nadie.* La idea fue desarrollada por un periodista político, con un fondo de experiencia en asesoramiento universitario, asistido por un profesor de Historia Social. Están endeudados con gente como Wilhelm Reich y Theodor Adorno por su incipiente y demoledor trabajo en este campo. Creemos que, en una época en que las ideologías están en decadencia, una nueva generación en particular se formará una idea mejor de dónde se sitúa políticamente, y la clase de políticos a los que acompañan. Así que... ¿estás listo para hacer el test<http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire>? Recuerda que no hay respuestas ni correctas, ni erróneas, ni idóneas. Es, simplemente, una medida de las actitudes y las inevitables contradicciones humanas para estipular una definición más completa de dónde están realmente los partidos y las personas. ¡Haz clic aquí para empezar el test<http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire> ! *Sitio Web: *www.politicalcompass.org/es Political Compas (la brújula política) ofrece un Test de 60 preguntas que permite ubicar las personas en un plano político, Derecha o Izquierda y Liberal o Autoritario. Basicamente nos va a tirar 60 preguntas y nos va a ubicar en alguno de estos semiplanos Lo interesante es que al finalizar el test nos muestra los que tan cerca estamos de las ideas de varios referentes políticos mundiales. Dejo algunos acá, no todos, para no arruinarles el test. -- José Ignacio (Nacho) Pedrini. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.

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UTUTO XS 2010 esta liberado y dispone da una amplia gama de formas de instalacion
by Daniel Olivera 11 Jan '10

11 Jan '10

Se ha liberado oficialmente UTUTO XS 2010 http://www.ututo.org/web/modules/news/news.php?id=375 Para UTUTO XS 2010 se han desarrollado diversas formas de instalacion abarcando una gama de escenarios unica en un sistema operativo GNU/Linux - Vivo! = Disco autoejecutable. Permite probar el sistemas sin instalarlo o usarlo como disco de rescate. - Vivo! Instalable = Disco autoejecutable con instalador grafico que copia el sistema ejecutandose al nuevo equipo donde se instalara - NetInstall = Version que instala desde un CD descargando la imagen del sistema de archivos mediante conexion ethernet desde Internet o un servidor web en la red local. - USBNetInstall = similar a la version anterior pero usando un dispositivo tipo pendrive conectado a un puerto USB - LocalInstall = Instalarlo montando una copia del sistema de archivos del instalador y la particion o disco donde se instalara UTUTO XS http://www.ututo.org/manual/index.php/Instalar_desde_una_im%C3%A1gen_local_… En las opciones Vivo! y CD NetInstall se incluye ademas un perfil especial - Low Memory Install = Inicio con un sistema de archivos minimo que permite ejecutar la instalacion grafica en modo consola en equipos con 512 Mb de ram o menos. El instalador inicia con solo 96Mb de ram. En las opciones Vivo!, CD NetInstall, USBNetInstal y LocalInstall se incluye ademas la posibilidad de instalar software optimizado al procesador del equipo donde se instalara UTUTO XS 2010 Las versiones disponibles son: i686 (Generico) Intel32 (Procesadores intel de 32 bits) Intel64 (Intel de 64 bits) Amd32 (Procesadores AMD de 32 bits) Amd64 (Amd de 64 bits) Atom (optimizacion especifica para procesadores Intel Atom) Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : daniel(a)ututo.org - ututo(a)members.fsf.org Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: 201(a)lopst.com Mensajeros : Jabber: daniel(a)ututo.org ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel

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mp3 vs audio no destruido
by Marcos Guglielmetti 10 Jan '10

10 Jan '10

la otra vez me quedé pensando en lo que me dijo Gabe en esta lista... esto de escuchar audio en la mayor calidad posible llevo años escuchando todo desde mp3, así q mis oídos se acostumbraron a un tipo de sonido. Aún cuando el mp3 sea de buena calidad de compresión, vbr ~192, no es lo mismo que un audio descomprimido hoy noté eso de casualidad: compré un DVD video de Queen en vivo en Ucrania, lo puse, me recosté a escuchar y....... había algo raro en el sonido algo que no me cerraba ¿por qué los platillos se escuchaban como si estuvieran sonando acá en mi cuarto? :-D 8 años de mp3 hicieron estragos en mis costumbres auditivas :S -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios

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mail de gentile
by Diego Saravia 08 Jan '10

08 Jan '10

dice. -------------------------------- Me parece que la cosa esta muy mala si no agarramos el toro por los cuernos. Con toda la gente con capacidad que circula por estos lares estamos dejando que el movimiento ´open source´ que las mafias de ´via libre´ que ´el club de programadores con loguitos de m$´ ganen fuerzas. Saben a donde nos llevaria eso? Al desastre total. Todo lo hecho antes iria directamente a la basura. Es nuestra eleccion corregir el tiro. Porque no lo hacemos? No puedo creer que seamos tanto cretinos. (pero hacemos esfuerzos muy grandes para convencernos todos a todos que lo somos.) -------------------------- coincido totalmente es una dimension de la que no habia querido hablar hasta ahora es decir la vinculacion de las ideas ongistas con el open-source y no habia hablado porque no resulta creible que gente que estuvo muy comprometida con el sl este auspiciando posiciones "open source" y mas que eso, porque quien enviaba publicidades de microsoft a solar desde este club de programadores se una al proyecto ongista y salga a pedir expulsiones es el colmo. pero en fin, es lo que pasa cuando para reforzar posiciones ongistas se pacta con los microsofistas entonces que hacer? simple parar la pelota, anular las medidas de censura restituir los derechos administrativos a la oposicion, restituir el pie reconocer que hay dos proyectos en discusion discutir las virtudes y meritos de ambos abiertamente y llegar a alguna clase de consenso, respetando nuestra historia y sin usurpar el proyecto a nadie derogar el estatuto represivo y el articulo 5 puedo comprender que algunos como bubi y pablo piensen que el proyecto original fracaso pero otros no lo pensamos, y lo continuaremos si ellos creen que es mejor otra cosa, que lo hagan, nadie lo impide, pero no nos roben solar a los que continuaremos con su idea y menos por la via del poder del passwod y por supuesto algunas tan tozudas como para no ver lo evidente y asignarnos malicia, tendran que reconocer, que hay diferencias politicas y no otra cosa y que estas se debaten, no se ocultan ni enmascaran y que para fortalecerse no es valido pactar con microsoft, club de programadores u open source porque si restan los votos que provinieron de esos sectores a la ultima votacion veran que terminan siendo minoria. Pero eso no importa no importan los votos en socios, socios no es para eso, es para ocuparse del trabajo burocratico pero claro si abandonan la general a quien van a servir? si no participan de la lista de todos y se aislan bien, uds ya creo que lo van entendiendo. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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