[BAH-Estrecho] RV: Nueva Info desde la Comisión de Transición y Activación de RUEDA DE EMERGENCIA
Nonbre Apelido
tvaplc en gmail.com
Vie Jun 29 21:50:19 CEST 2018
Aquí Gus de nuevo. En cuanto a las preguntas urgentes:
a) que la comisión económica no pague asignación de julio a Javi y
*Creo que no pagarle sería inaceptable, como bien dice Mayte.*
b) que Javi no vaya a la huerta a partir del 30 de junio
*Lo rechazo, apoyo que Javi siga yendo a la huerta tras el 30 de junio.*
El 29 de junio de 2018, 21:45, Nonbre Apelido <tvaplc en gmail.com> escribió:
> . Hola a todas, aquí Gus. Pienso como Diego, lo justo es que Javi
> cobre hasta noviembre, más la ayuda. La cifra indicada en: "*Javi **está
> dispuesto a aceptar **que el coste de todo esto serían 4.140€" *parece
> la justa. Las opciones que se ofrecen para votación me parece echar
> balones fuera en vez de abordar las cuestiones finales de verdad, quizás
> para hacer tiempo y cerrar el tema en las condiciones más desfavorables
> para Javi en verano, mientras hay menos atención y la cosa pase más
> desapercibida.
>
> . Dado que se trata de un despido por motivos ideológicos, así tal
> cual, y en condiciones muy duras y agresivas, que a mí me parecen de
> linchamiento, me llevan a pensar que lo mínimo en justicia sería ser
> generosos con él.
>
> . Y no parecernos a CCOO (al que estuve yo afiliado cerca de una
> década, hasta que me encontré con cosas) que cuando despidió a sus propios
> trabajadores, fue indistinguible de la patronal más depredadora (
> http://sindicatoast.org/dp/?q=node/1301 http://www.diarioya.es/
> content/ccoo-despide-trabajadores-con-una-ley-
> contra-la-que-convoca-huelga-general).
>
> Un abrazo a todas, Gus
>
> El 29 de junio de 2018, 20:11, Diego Martínez <diego.11888 en gmail.com>
> escribió:
>
>> Buenas gente, como dije en la asamblea, creo que lo correcto es que Javi
>> cobre hasta noviembre además de los dos meses de ayuda postGG.
>> Pienso como Salvia en lo que propone para ganar algo de tiempo.
>>
>> Que vaya todo bien... muchos besos!
>>
>> El 29 de junio de 2018, 19:12, Xabi Moreno <txabo7-15 en hotmail.com>
>> escribió:
>>
>>> Buenas tardes, yo básicamente opino también igual que Salvia, aunque
>>> creo que el nombrar de una forma u otra a la asignación de Julio, aunque
>>> sea dar 900 euros de todas formas, es simbólico pero importante, porque
>>> cambia de connotación. Pero estoy de acuerdo con todo lo que plantea
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> *De:* BAH-Estrecho <bah-estrecho-bounces en lists.ourproject.org> en
>>> nombre de Alfonso Bianquetti <bianquetti en gmail.com>
>>> *Enviado:* viernes, 29 de junio de 2018 18:55
>>> *Para:* Carmelia Pérrez Ruix
>>> *Cc:* Chesco; Bah Estrecho
>>>
>>> *Asunto:* Re: [BAH-Estrecho] RV: Nueva Info desde la Comisión de
>>> Transición y Activación de RUEDA DE EMERGENCIA
>>>
>>> Hola a todas, antes he enviado un correo desde mi móvil y en el coche y
>>> no había leído el de Salvia. Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho y
>>> agradezco su mesura ya que yo estoy caliente con el asunto. Efectivamente
>>> si todo se resume a cambiar el nombre de la "indemnización" que se cambie y
>>> ya hablaremos del como lo resolvemos económicamente. Espero más
>>> aportaciones de los demás para cuando me llame Marian. Ahora me voy al
>>> estreno de teatro de Lola y estaré fuera de linea, a las 21:00 leeré lo que
>>> se haya puesto aquí y intentaré hacerme un resumen de nuestra postura
>>> común. Cuanto daño esta haciendo esto a todas, es muy feo
>>>
>>> El 29 de junio de 2018, 18:05, Carmelia Pérrez Ruix <
>>> elbollodelamama en hotmail.com> escribió:
>>>
>>> Pues yo opino que sí a todo lo que ha dicho Salvia.
>>>
>>> Como me toca ir a la general, lo defenderé con uñas y dientes (si
>>> acordamos eso).
>>>
>>>
>>> Siento no aportar, Salvia, pero no podía haberlo planteado mejor que tú.
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> *De:* BAH-Estrecho <bah-estrecho-bounces en lists.ourproject.org> en
>>> nombre de Salvia <salvia7 en yahoo.es>
>>> *Enviado:* viernes, 29 de junio de 2018 03:36 p. m.
>>> *Para:* Bah Estrecho; Chesco
>>> *Asunto:* Re: [BAH-Estrecho] RV: Nueva Info desde la Comisión de
>>> Transición y Activación de RUEDA DE EMERGENCIA
>>>
>>> Hola compas de Extrecho
>>>
>>> He leído varias veces el correo de la Comisión de Transición y no veo
>>> muy claras las opciones para la decisión inmediata que hay tomar antes del
>>> 30 de junio (mañana!!). En ese sentido, yo pediría una especie de
>>> "prórroga" o "moratoria" o como lo queráis llamar para alargarlo unos días
>>> más y poder hablar en los grupos el martes.
>>>
>>> En estos días, yo propongo:
>>> 1.- Pedirle a Javi que no vaya a la huerta (que no vaya hasta el día 5
>>> de julio por lo menos; si decís otra fecha, pues otra). Yo espero que no se
>>> niegue a eso, porque es una cosa puntual, extraordinaria, mientras llegamos
>>> a la asamblea por lo menos.
>>> 2.- La diferencia entre cobrar 900 € de asignación de julio y cobrar 900
>>> € de ayuda post-GG en julio es completamente simbólica, ¿no? Entonces
>>> propongo que se le den a Javi 900 € en julio y ya decidiremos con calma el
>>> nombre que le ponemos a esa acción.
>>>
>>> En cuanto a las decisiones más a largo plazo:
>>> Sí soy partidaria de reabrir la decisión de ayuda económica. Sobre todo
>>> porque me parece que había disensos grandes y que el proceso no fue muy
>>> sólido.
>>> Entre las dos opciones que plantea la comisión, me quedaría con la que
>>> ya hablamos en su momento (asignación hasta noviembre + 2 meses de ayuda
>>> post-GG) porque no me gusta lo de considerarlo "despido improcedente".
>>> Tampoco veto la otra, siempre que le cambiemos el nombre a "despido no
>>> consensuado". Y también me gustaría escuchar otras opciones si se le
>>> ocurren a alguien.
>>>
>>> Besos con sabor a fresa
>>> Salvia
>>>
>>>
>>> En miércoles, 27 de junio de 2018 23:33:30 CEST, Chesco <
>>> chescomedinilla en gmail.com> escribió:
>>>
>>>
>>> Os reenvío la info de transición para tomar decisión antes del 30
>>> septiembre.
>>> Yo opino que Estrecho mantenga la decisión de que Javi cobre hasta
>>> noviembre.
>>> Qué opináis?
>>> Un abrazo.
>>> Chesco
>>> ------------------------------
>>> De: Mario Murias <mariomurc en gmail.com>
>>> Enviado: 27/06/2018 22:54
>>> Para: ggrracciella en gmail.com; julianfloresesteban en gmail.com;
>>> marianbahh en gmail.com; jgarciarobles81 en gmail.com; danymontejo en gmail.com;
>>> plomita_ en hotmail.com; bianquetti en gmail.com; chescomedinilla en gmail.com;
>>> bahnco en gmail.com; 33.porciento.anarquista en gmail.com; fhabelas en gmail.com;
>>> aguadopino en gmail.com; raquel.ct85 en gmail.com; olmoma en hotmail.com; Javier
>>> de Miguel Möller <javileck_1993 en hotmail.com>; mariaunmeig en gmail.com
>>> Asunto: Nueva Info desde la Comisión de Transición y Activación de
>>> RUEDA DE EMERGENCIA
>>>
>>> Buenas noches,
>>> Desde la comisión de Transición tenemos varias informaciones para los
>>> grupos:
>>> - Al comunicar a Javi la decisión de la asamblea de Junio, en la que
>>> acordamos darle la ayuda normal post-GG, es decir pagar el equivalente a
>>> dos mensualidades(1.800 euros), Javi dijo que no aceptaba esa decisión,
>>> pues le parece que la expulsión de un trabajador en contra de su voluntad
>>> es un supuesto no reflejado en la calabaza y exige:
>>>
>>> - Que se aplique lo correspondiente a un *despido improcedente*.
>>> Esto se entendió mal, ya que no pide simplemente la* indemnización *por
>>> despido improcedente. Exige que también se cubra el equivalente al *paro
>>> *(desde el fondo del BAH!) correspondiente a haber trabajado 2 años
>>> y 3 meses, teniendo en cuenta el salario bruto (con la cotización a la
>>> calabaza hecha mes a mes). A esto habría que sumarle además el *finiquito
>>> *por el despido. Un cálculo con números gordos da aproximadamente:
>>> indemnización 1.800, paro 1.890*, finiquito 450 (suponiendo que no ha
>>> cogido vacaciones). Hay una discrepancia con los cálculos que hace Javi,
>>> que estima en 4.500 el paro que le correspondería. EStamos intentando
>>> aclarar este punto. (*Si aplicamos el paro como lo hace la seguridad
>>> social, un X% se retiene en impuestos que sirven para mantener el sistema
>>> funcionando, en este caso, el equivalente sería sería retención de unos
>>> 280? para devolver a la calabaza. En términos económicos no es relevante,
>>> es por pedagogía) *Javi **está dispuesto a aceptar **que el coste de
>>> todo esto serían 4.140€*
>>>
>>>
>>> - O bien, la otra opción, se refiere al cobro de la asignación
>>> completa hasta octubre y sumado a ello dos meses como apoyo de la calabaza,
>>> es decir 900x4 + 900x2 = 5.400
>>>
>>>
>>> En cualquier caso, pensamos que podemos pagarle ya lo que ya está
>>> acordado 2 meses de ayuda y el resto queda a la espera de lo que decidamos.
>>>
>>> Por otra parte, *Javi dice que no dejará de trabajar hasta que se
>>> llegue a un acuerdo de despido, piensa ir a la asamblea de julio y cobrar
>>> su asignación. *El afirma que no contraviene con ello la decisión del
>>> plenario, ya que el plenario estaba a la espera de lo que yo dijera, y que
>>> *dij**o** que sólo dejaría de trabajar y aceptaría el despido si se **l**e
>>> seguía pagando la asignación, mínimo, mínimo, hasta noviembre.* Hay
>>> discrepancia en este punto, en el acta del plenario no se recoge eso :*"no
>>> veo **justo que **m**e tenga que ir, pero si me tengo que ir espero que
>>> sea en Noviembre**"**. Yo no me voy, me echáis. Sigo siendo trabajador
>>> del BAH, hablad y decidme como queréis que lo haga. **(...)**. Ahora
>>> mismo no puedo pensar condiciones y necesidades, necesito tiempo**"*.
>>> Los acuerdos fueron: *"Javi se va de la Cooperativa y Javi sigue
>>> trabajando en la huerta hasta el 30 de junio"*. Quedó como tarea para
>>> los grupos tomar las decisiones sobre la ayuda económica o de otro tipo a
>>> Javi.
>>>
>>> Como sabéis la función de esta comisión es acompañar el proceso,
>>> recogiendo la información y trasladándola a los grupos para que en la
>>> correspondiente asamblea se tomen las decisiones. Ahora hay nuevas
>>> tareas para los grupos:
>>>
>>> *P**a**ra decidir en el plazo máximo de 2 meses (estos 2 meses están
>>> cubiertos 100% por la ayuda ya acordada)** para poder llegar a un
>>> acuerdo como muy tarde en la asamblea de septiembre. Aunque lo ideal,
>>> obviamente, sería resolver esto cuanto antes.*
>>>
>>> - Decidir si reabrir la decisión de ayuda económica a Javi, post GG
>>>
>>>
>>> - Si la respueta es que sí, valorar las dos opciones que plantea
>>> (despido, más paro, más finiquito, menos la aportación a la calabaza del
>>> paro), junto a la anterior (2 meses de ayuda normal post GG) y
>>> elegir. Si algún grupo tiene alguna otra alternativa, sería bueno
>>> que la comunicara.
>>>
>>>
>>> *Para decidir con carácter inmediato (antes del 30 de junio)*
>>>
>>> * - **Javi insiste en seguir trabajando en julio,** a pesar de la
>>> decisión de plenario. *Creemos que tenemos que *darle una respuesta*.
>>> Para eso *activamos la rueda de emergencia:* para que cada grupo se
>>> manifieste sobre:
>>>
>>> a) que la comisión económica no pague asignación de
>>> julio a Javi y
>>>
>>> b) que Javi no vaya a la huerta a partir del 30 de junio
>>>
>>> Por favor habladlo en los grupos y activamos una ronda de emergencia de
>>> aquí al sábado 30 de Junio, desde la comisión transición, contactaremos por
>>> teléfono con las personas de cada grupo que están en la rueda de
>>> emergencia, para que nos deis una respuesta.
>>>
>>> En la asamblea de junio quedamos a la espera de recibir confirmación por
>>> parte de la coope, que nos legitma para seguir funcionando como comisión.
>>> Pero a la vista de los acontecimientos y las respuestas de Javi, no hemos
>>> podido parar, para atender lo que se refiere a sus reclamaciones.
>>>
>>> *Comisión Transición*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> de virus. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
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>>> *Nos debemos persuadir de que está en la naturaleza **de lo verdadero
>>> salir cuando su tiempo llega, y manifestarse **sólo cuando llega, así,
>>> no se manifiesta demasiado pronto **ni encuentra un público inmaduro
>>> que le reciba.”**Hegel*
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