September 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

ALBASOL: Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América Software Libre y Comunitario
by Hernan Olivera 04 Sep '09

04 Sep '09

Me llegó a traves de bal-general, me pareció importante compartilo aca: -------------------------------------- ALBASOL: Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América Software Libre y Comunitario Estimados, se hace la convocatoria a todos los aficionados, colectivos, fundaciones y distribuciones del Software Libre en América Latina, a participar en la fundación del ALBASOL, (Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América Software Libre y Comunitario) fundación independiente de la Free Software Foundation y Wikimedia, que trabajará más socialmente y regionalmente como localmente los lineamientos del Software Libre. Esperamos tu participación activa, comunícate en el canal #albasol de irc.freenode.org. JIB: troyano(a)jabber.org Wiki con más información: http://albasol.wikispaces.com/ - ¿De qué se trata ALBASOL? La idea es básicamente un colectivo y fundación de Software Libre que una a América Latina, comprometido con la realidad político-social de los pueblos de américa latina. Que sirva, como entidad organizadora, promotora, y demás. INDEPENDIENTE de formas como la FSF, o Wikimedia. Un motor para promover proyectos regionales, organizar y llevar recursos de los gobiernos y los pueblos de América Latina hacia la tecnología para la liberación. - ¿Me puede ayudar ALBASOL? ALBASOL aún esta en un proceso de fundación. Si tienes proyectos de Software Libre con un enfoque comunitario o de ayuda social, como puede ser una distribución de GNU/Linux, un programa, ideas, proyectos, en lo probable, el ALBASOL sería la fundación Latinoamericana correspondiente para canalizar el apoyo y soporte a estos proyectos. Si participas de otra fundación, colectivo, puedes unirte a ALBASOL. De esta forma podemos ir aglutinando fuerzas de la región. - ¿Cómo puedo participar y empezar a organizar? En este momento nos encontramos en un paso previo a la organización (aún no tenemos ni sitio web ni lista de correo) pero las cuestiones técnicas serán rápidamente solventadas. Necesitamos ahora: 1. Difundir esta convocatoria, en listas de correo, foros, y chats de Software Libre en América Latina. 2. Ir conformando localmente grupos a favor del ABASOL. Luego de estos pasos, una primera tarea seria ir estableciendo contactos representativos con los Gobiernos correspondientes del ALBA y Mercosur, e ir gestionando la distribución de los recursos en el proyecto, volcadas en el apoyo al Software Libre y la Tecnologías Libres. Contamos con compañeros que han manifestado, o posiblemente lo harán en breve, en Venezuela, Argentina, El Savador, Nicaragua, Chile, Colombia, Brasil, Ecuador, Cuba, Honduras, Uruguay. --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ You received this message because you are subscribed to the Google Groups "AbriendoMentesUniversitarias" group. To post to this group, send email to agrupacionamu(a)googlegroups.com To unsubscribe from this group, send email to agrupacionamu+unsubscribe(a)googlegroups.com For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/agrupacionamu?hl=en -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- _______________________________________________ Lista de Correo BAL-General bal-general(a)listas.buenosaireslibre.org http://listas.buenosaireslibre.org/mailman/listinfo/bal-general http://wiki.buenosaireslibre.org/ListasDeCorreo -- Hernan Olivera

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Fwd: [orgazmika] Diseño de imagen GIMP (software libre) 4 encuentros
by vladimir di Fiore 04 Sep '09

04 Sep '09

---------- Mensaje reenviado ---------- De: Huerta Orgázmika de Caballito <huertaorgazmika(a)gmail.com> Fecha: 4 de septiembre de 2009 11:32 Asunto: [orgazmika] Diseño de imagen GIMP (software libre) 4 encuentros Para: orgazmika <orgazmika(a)lists.riseup.net> Diseño y retoque digital de imágenes GIMP (en el taller de software libre) 4 encuentros)<http://orgazmika.blogspot.com/2009/09/diseno-y-retoque-digital-de-imagenes.…> <http://2.bp.blogspot.com/_me-zcy6GO8g/SqEkbrXEXhI/AAAAAAAAA5I/i3RcdWjGUtU/s…>Curso de GIMP Curso profundo y veloz sobre tratamiento digital de imágenes usando el GIMP, poderosa herramienta de software libre (similar a PhotoShop). En su página web (http://www.gimp.org.es/) hay versiones para Linux, para Mac y para Windows. El curso se desarrollará a lo largo de cuatro semanas con el programa sugerido que aparece a continuación. Se dará prioridad a los deseos de lxs participantes sobre si acelerar o aminorar la velocidad de exposición y práctica. Semana 1: Principios fundamentales: - Color: cómo se representan en una computadora. Colores primarios aditivos. - Píxel: definición, características. - Canal: de colores, de transparencia - Imagen: definición, representación, formatos. - Capa: propósito, construcción de imágenes, transparencias.. Semana 2: Herramientas: - selección - edición - borrado - texto - modificación de capas (tamaño, orientación, posición) - otras Semana 3: Selecciones: - Selección: herramientas de selección. - Máscara: controlando la transparencia de una capa. - Máscara rápida: conexión máscara-selección.. - Selección como canal. Semana 4: Elementos avanzados: - Modificación global de los colores: brillo, contraste, umbral, niveles, curvas. - Filtros: desenfoque, distorsiones, detección de bordes. - Mapas: controlando una capa con la información de otra. viernes 18hs (desde hoy 4 sep ´09) en el Centro Cultural La Sala Avellaneda 645, Caba$hito -- -- HUERTA ORGAZMIKA ``` Exigiendo restitución del terreno y mas ´´´ web: http://orgazmika.blogspot.com email: huertaorgazmika(a)gmail.com contacto y prensa: 15 6447 8280 - 15 3157 2304 - 15 6556 3340 tel fijo: 4901-2385 (Centro Cultural La Sala), Huerta: ** Rojas y la vía del FFCC Sarmiento, estación Caballito ** Para recibir noticias de la huerta por email (solo las actividades y noticias realmente importantes), escribí un mail en blanco a: orgazmika-subscribe(a)lists.riseup.net ... y para dejar de recibirlas a: orgazmika-unsubscribe(a)lists.riseup.net Y tambien podes recibir en tu email todo lo que publicamos en nuestro sitio, haciendo click aquí: http://www.feedburner.com/fb/a/emailverifySubmit?feedId=920161&loc=es_ES -- Vladimir di Fiore Sistemas El Argentino --------------------------------- Software Libre Socialmente Justo Técnicamente Viable Económicamente Sustentable CRISOL 2009 http://crisolargentina.org.ar 30 y 31 de octubre de 2009 Formosa , Argentina ------------------ 011 15 5690 9521 http://www.kolgados.com.ar http://www.solar.org.ar

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Las comunidades lavadas de software libre y la lucha politico-social
by Martín Olivera 04 Sep '09

04 Sep '09

Todo este asunto de la UTN Mardel, y varias otras discusiones de los ultimos años, me recuerdan a gritos que el del software libre es un movimiento político. Hay gente que usa, estudia, recomienda, desarrolla software libre y no lo sabe, pero eso no es un problema, deberíamos informarlos y acercarlos a participar si quieren. Hay otra gente que lo sabe, pero elige distintos modelos para acercarse, a través de gobiernos, empresas, instituciones formales que requieren el establecimiento de "pautas de conducta" para poder llevar adelante proyectos "serios", tampoco eso me parece un problema. Pero hay gente que lo promueve publicamente y no sabe qué es un movimiento político, o peor aun, hay gente que promueve el software libre y reniega de su esencialidad política, la politica de cambiar una realidad circundante que nos afecta, no es una politica de derechas o izquierdas, sino más bien de anarquías frente a autoritarismos, de libertades frente a sometimientos, del signo politico que sean. En la "comunidad de software libre" (que bien poco tiene de común) explotan problemas reiteradamente cuando las facciones que promueven un software libre lavado, puramente técnico, políticamente correcto reniegan del discurso político, de asociar el software libre a otras luchas y de promover la separación de las facciones politizadas de las técnicas, ya que las masas técnicas son más fácilmente digeribles (y dirigibles) sin política, pero ahí es donde se pierde el sentido del movimiento. Creo que no sirve de nada que todos el mundo use software libre, si no lo asocia con la libertad. Y la lucha por la libertad es política, puede haber distintas formas de luchar y admito estrategias de "comenzar por la técnica", pero si el objetivo es solo quedarse ahí, me parecería mejor dejar todo como esta y dedicarse a juntar estrellitas de Microsoft. -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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Fwd: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana
by José Ignacio Pedrini 04 Sep '09

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: Monica E. Leguizamon <modlikan(a)gmail.com> Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:56 Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana Para: José Ignacio Pedrini <duxjipd(a)gmail.com> Cristian no me hagas reir por favor...Y sí, hablo con mi vieja que labura en el ministerio de la educación y de la cultura..so what? vas a salir a resfregar en la lista diciendo "ahi va la nena que dice "hable con mama""..so what?? Es bueno pedir consejos a alguien que labura en un lugar que es más importante, ya que, es factible saber algunos consejos de como seguir dentro de la educación...en cambio vos..todo lo politico... Quedarme bien parada con los directivos de la UTN???... De vuelta no me hagas reír.... Agradecé que Eduardo no lee estas listas porque si se entera que mencionás su nombre y apellido, se va a molestar muchisimo porque el te ha dicho de lo que piensa acerca de tus pensamientos políticos en privado y creo que eduardo jamás saldría a decir algo en cualquier lado y mencionarte..o sea te respeta pero yo no te respeto más... Si para vos es una amenaza que alguien te diga no usés la palabra politica y sino, hablás con un juez..ni siquiera lo oías..saltabas con cada cosa politica en vez de escuchar.. Salís a insultar indirectamente a Javier Salinas tanto como la gente de gulBAC que desde el vamos nos ofrecieron ayuda y vos no quisiste...y yo te lo respeté... Sí, es cierto que no asistí a muchas reuniones..pero fueron pocas y a veces no me daba los tiempos...asi que no me eches la culpa de no poder asistir..pero déjame decirte algo..vos decís que formas parte de gulBAC..alguna vez asististe a las reuniones? alguna vez participaste algo más de lo que hiciste en gulbac day? una charla que diste soft privativo vs soft libre... Pero alguna vez has hecho algo que no sea politico??.. Respeto a los demás que defienden el soft libre a lo politico pero no te voy a respetar a vos que usás el soft libre para dictar lo que vos querés... Acordate que en medio del buffet que estabamos ahí, empezaste a decir que todo es capitalista..que todo es politico...y todos te han dicho que no todos tienen una mente abierta para decir "hey, esto es politica, vengo a decirte lo que es el soft libre "..a la fuerza de como lo hacés vos... Y más aún...no decís que sucedió exactamente en la charla... Me han dicho que faltaste el respeto a todos..no dejaste que varios querían aclarar la situación cuando vos arrancaste a hablar de lo que sucedió...y también me han dicho que faltaste el respeto a Stallman por el afiche que diseñaste junto al partidario politico de la UNMDP "Un grito..." de lo cual RSM jamás estuvo de acuerdo con lo que hiciste.... Sí tanto defendes tus cosas porque no demostrás pruebas ..pero pruebas postas...no mentira tras mentira... ya nada me interesa de lo que decís porque ya todos siguen desde el comienzo hasta el ultimo mail que hayas escrito aquí en la lista solar tanto com en la lista gulbac...muchos veran que sos cien veces mas desubicado, insolente...y contradictorio... Hasta insistís que sos politico como me has dicho en varios de los mails que me has escrito...déjame decirte...metete mas seguido en los eventos del SL y vas a ver que no todo es politico..difundir el soft libre se basa en la educacion..difundiendo a través de los talleres haciendoles saber a las personas en todo tipo de eventos.... Asi que flaco..hacé lo que quieras...salí lo que quieras decir de mi porque realmente sé quién soy y sé lo que hago...cuidate...que tengas una buena vida.. El 4 de septiembre de 2009 00:38, José Ignacio Pedrini <duxjipd(a)gmail.com>escribió: > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > De: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> > Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:09 > Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra > campana > Para: La lista de todos y todas en solar < > solar-general(a)lists.ourproject.org> > > > > > El 3 de septiembre de 2009 22:18, Monica E. Leguizamon <modlikan(a)gmail.com > > escribió: > >> *1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo... Estaba >> también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron del grupo >> cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se llama >> >> >> >> >> >> >> "Proyecto GELUM"...* >> >> Porque no decís la verdad del porqué decidí irme de GELUM?? >> >> Yo digo la verdad, no me hace falta mentir... > >> Es más, dejá de mentir de que los directivos "nos amenazaron" que decís??? >> >> Vos estabas ahi, cuando Fiore dijo "la próxima vez no vas a hablar > conmigo, sino con un Juez". No te parece una amenaza? > >> Me fui al ver tu obsesión política de "figurarse" en los afiches y insistir que es todo político cuando no es así. >> >> >> >> >> >> >> Habíamos hablado en una reunión de GELUM de que debíamos exigir que > figuremos en los afiches... pero luego de que "hablaras con tu mamá", como > dijiste, empezaste con que pongamos solo los apellidos... estando ya en una > reunión con Fiore. No es lo que habíamos acordado como grupo, y no me > interesa que figure mi nombre en ningún lado. > También hablamos en la 1º reunión de GELUM de que el Software Libre es una > cuestión política, y recuerdo haber escuchado de vos "soy bastante > política"... pasa que te das vuelta como una media. No se que onda... > >> Cuando el mismo Richard Stallman te ha dicho en uno de sus mails que te escribió: "Siempre que pueda promover el software libre, no me importa tanto. >> >> >> >> >> >> Pero podría contar en mi conferencia como organizaste la visita" o sea...te importó más figurarse en los afiches que hacer caso a Richard Stallman.. >> >> Me importó que se deje de pisotearnos a los estudiantes... Me importó lo > que arreglamos entre todos... y Stallman estuvo al tanto de cada cosa que > hice. > >> >> 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa condición >> a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos recibieron y >> nunca pude hablar de eso. >> >> >> SIEMPRE planteaste la condición cuando yo te dije varias veces no importa, importa mas el hecho de traerlo a la UTN,mientras tanto, >> >> que se figure los apellidos o directamente UTN lugar..pero no, vos insististe en que se reconociera.. >> >> Si, me dijiste eso luego de hablar con tu mamá, nunca lo planteaste en una > reunión... Lo tomé como poco serio, porque además, haciendo lo que vos > decías no iba a respetar lo que habiamos acordado previamente Eduardo, vos y > yo. > >> >> Te interesaba mas eso de figurarse que seguir organizando cosas para el gran día... >> >> > Me interesaban ambas cosas... y no podés hablar de "la organización para el > gran día" cuando la mayoría de las veces faltabas a las reuniones... había > que rogarte que fueras, y acordate cuando me dijiste: "Tengo cosas que > hacer, el evento no es todo en mi vida". En un mes que duró la > organización.. cuntas veces estuviste?? 2 veces? una hora cada una? > >> >> >> >> Vos hablaste todo, vos organizaste todo...o sea donde se vio GELUM..vos nos hacías saber cosas pero no TODAS las cosas.. >> >> >> >> >> >> >> como siempre, me entero TARDE y por otras personas que ni en pedo los menciono porque no tienen porqué involucrarse.. >> De hecho, recuerdo en las primeras reuniones que habías dicho solo a mí, ya que, Eduardo no pudo ir, que "por ahora no pongamos GELUM porque sería mejor >> >> >> >> >> >> >> mas adelante sí..." >> >> > QUEEE???? Si te enterabas tarde era porque nunca estabas, y eso no es mi > culpa... y no recuerdo haber dicho nunca que no pongamos GELUM... y si lo > dije en las primeras reuniones o cuando fuese, después TODOS acordamos que > se nos debía reconocer... y de hecho le pediste a Cáceres que en el evento > pusiera que organizaba UTN-GELUM. > >> >> Sos totalmente contradictorio y a la hora de la verdad, justificás con excusas y hasta la politica... >> >> Jajaja "jusitificas todo con excusas y hasta la política" muy buena frase, > pero no se qué decis que justifico. "sos contradictorio"... Yo soy > contradictorio?? Al menos no cambio de parecer luego de hablar con mamá... > Las cosas que hice las decidimos entre todos. > >> >> >> *4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde estaba >> >> >> >> >> >> >> ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a Richard >> Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que cada >> estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una universidad que >> >> >> >> >> >> >> recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó >> reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con Cáceres >> y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la posibilidad >> >> >> >> >> >> >> de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo con Stallman >> luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien quisiera asistir (un >> curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no dije nada, para que se >> >> >> >> >> >> >> pueda hacer la conferencia). * >> >> Aún me resulta raro que Stallman diga honorarios cuando en varios eventos que asistió y me han dicho que nunca pidió honorarios... >> >> Mandale un mail a Stallman y preguntale si cobraba honorarios... que más > vas a decir, que los honorarios eran para mi? jajajaj... > >> Y eso del almuerzo de la UTN nos has dicho pero JAMÁS dijiste que cobrar una tarjeta de 20... >> >> >> >> >> >> >> No te dije, te olvidaste, que se yo... pero si estabas en esa reunión, a > la que te dije de ir, te hubieras enterado seguro... > >> Lo increíble es que saltás con cosas que no lo decís en el momento como un verdadero grupo..que poco hombre... >> >> Si éramos un verdadero grupo TODOS teniamos que hacer todo, no uno solo. Y > si éramos un verdadero grupo, no me dejaban solos al momento que se pudrio > con UTN. > >> *Al otro día (viernes 21) Monica me informa que >> la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador. Voy >> >> >> >> >> >> >> a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual estaba >> supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está asustada por >> mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al estilo policía.* >> >> >> >> >> >> >> Al estilo policía???...Te han hecho preguntas para saber que es lo que querés exactamente como GELUM , ya que, es todo tuyo.. >> Ni nos oías.... >> >> > No estuviste en esa reunión flaca , no podés saber como fue... solo > estuviste en la última reunión, la del lunes 24... > >> Te informé de los afiches que creí que aceptaste en que se dé tal como se debe dar la cosa...pero no, te enojaste por no cumplir la condicion.. >> >> >> >> >> Que???? Me informaste de los afiches re caliente!! estabas re enojada > porque no nos tenían en cuenta en ningún lado... lo re puteabas a caceres... > y después de hablar con tu mamá... woww que mamá poderosa, me la prestas? > Cambia de parecer a cualquiera. > >> te volviste loco >> >> Jajaja si, me volví loco... luche por nuestro grupo. Creo que más loco > hubiera estado si aceptaba todo como estaba y no respetaba nisiquiera la > desición, de la cual formaste parte, de que se reconociera nuestro trabajo. > Seguro no te importa porque no te esforzaste demasiado, siempre esperabas a > que me hiciera cargo de todo y te contara lo que pasó... > >> >> >> *Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un evento en >> >> >> >> >> >> facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a la >> charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la >> >> conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni >> sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica escribe >> un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo y en la >> >> >> >> >> >> >> parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La Capital" >> de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una charla de >> Stallman organizada por la UTN.* >> >> Si, escribí pidiendole que se ponga nada mas y menos que GELUM-UTN..porque vos me lo pediste y lo hice con buenas intenciones >> >> >> >> >> >> >> pero seguías obsesionado en que se figurara GELUM cuando debería importarte en que se venga RSM y listo...pero no...seguías con las ideas politicas.. >> >> Y porque no decís que ya al toque querías que nos juntaramos con la gente de la UNMDP que forman partes de partidos estudiantiles... >> >> >> >> >> >> >> como franja morada..un grito...todo politico... >> >> > Lo que escribiste lo escribiste porque quisiste, no te obligué a nada. Sino > voy a pensar que sos un títere... Nunca hablé de juntarnos con franja > morada... y si hable de organizar con un solo grito era porque ya había > corrido el rumor de que UTN iba a suspender todo. Y vos estabas de acuerdo. > >> >> * >> 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo >> >> >> >> >> >> Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es nuestra >> forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros limpiamos todo >> >> (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de >> Facebook denunciando todo lo que pasaba.* >> >> De lo buena compañera te hago saber pero y vos? me has informado de lo que has hablado con los directivos? >> >> >> >> >> >> >> NO >> siempre egoísta... >> >> * >> * >> >> Mónica, por favor, somos grandes... yo te pedi tener reuniones y no me > diste bola. Ahora me hechas la culpa de no haberte enterado de algunas > cosas... Nisiquiera me acompañabas a ningún lado. Una sola vez fuiste > conmigo a hablar a UTN y fue cuando se pudrio todo... > >> *6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con Mónica >> >> >> >> >> >> y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos atiende. >> Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con una gran >> >> cantidad de estudiantes... Hablamos con él: >> >> Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso". >> >> Fiore: -"No chicos se suspende todo". >> >> Yo: - "¿Se puede saber por que?" >> >> Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que >> >> >> >> >> >> >> esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en >> facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y acá >> no existe ningún problema político". >> >> Yo: - "ah, no hay un problema político?" >> >> >> >> >> >> >> Fiore: - "no". >> >> Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a >> organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir en un >> afiche, es un problema político". >> >> >> >> >> >> >> Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a pensar >> que me estás usando a mi para hacer política". >> >> Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra política". >> >> >> >> >> >> >> Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA DE >> POLÍTICA NO SE HABLA"... >> >> Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía como >> organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos organizaban. No >> >> >> >> >> >> >> me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a los >> estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba". >> >> Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un >> boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que llamar >> >> >> >> >> >> >> diciendo que se había suspendido todo". >> >> Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no >> importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo por >> tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se caga de >> >> >> >> >> >> >> risa). >> >> Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era >> importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un >> mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca". >> >> >> >> >> >> >> Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara >> GELUM". >> >> Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una >> reunión". >> (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se >> >> >> >> >> >> >> hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando). >> >> Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena porque >> soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última >> >> >> >> >> >> >> conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la >> UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la suspendan. >> Y los estudiantes van a ir donde se haga"... >> >> Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo sino >> >> >> >> >> >> >> con un juez". >> >> Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro).* >> >> No lo metás a Eduardo porque no fue con nosotros a la reunión, no lo metás porque no tuvo nada que ver, >> y estás mintiendo en todo lo que se habló. >> >> >> >> >> Eduardo fue con nosotros a hablar, pero luego decidimos que se quede para > protegerlo... y si es mentira todo lo que dije, como fue entonces? > Explicamelo... > >> >> Pablo te hizo saber que no hicieras nada hasta llegar al lunes que nos conseguía una audición con la directora para que vos >> puedas explicar lo que querés hacer exactamente... >> >> Y en ese instante, descubro que no teníamos ninguna reunión concretada con la directora, me molestó que me hayas mentido >> >> >> >> >> La reunión la habían prometido para el Lunes... y a mi si me dicen > "callate la boca" no me importa, digo igual todo lo que pasa. Dije toda la > verdad y eso les molestó. Si no te enteraste es porque, como siempre, no > estuviste... y no ibas a las reuniones cuando se te llamaba. > >> diciendome "te dije que habia hablado con fiore, nos daba la razon y que teniamos la reunion con la directora y no nos quiso atender" "es todo politico" >> >> >> >> >> >> Ahí es donde me dí cuenta...estabas usando a Stallman para tus intereses políticos y en ese mismo instante, te dije que tenés que pedir disculpas >> >> a Caceres tanto como a la directora...y dijiste "yo recibi agresiones por parte de él..y no tengo porque pedir disculpas" >> >> Hacé lo que quieras...mentí todo lo que quieras, total en la UTN son todos testigos de lo que sucedió >> >> >> >> >> > Te pusiste la banderita de UTN y defendes lo indefendible... luego de que > siempre hablaste mal de Cáceres me decías que le pida disculpas cuando el > fue parte de la censura a los estudiantes. Quien te entiende? Además vos > coincidias en que el software libre era una cuestión política... y en la > importancia de organizarnos.-. Y si, me importaba lo político, defender a > nuestro grupo. Pero no es política personal, como vos lo haces parecer, sino > política estudiantil, como grupo... A vos se ve que por más que también lo > decías no te importaba realmente. Parece que en este quilombo solo querés > quedar bien parada con los directivos... > >> >> *Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos luego >> >> >> >> >> >> de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que no >> se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una universidad >> >> y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y >> políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto poder, y >> hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve que conseguir >> >> >> >> >> >> >> abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore. >> Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y de >> hecho estuve días sin dormir, recontra estresado... >> Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para que >> >> >> >> >> >> >> la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de >> utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al >> convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen, que >> >> >> >> >> >> >> lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows para >> poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes y >> docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un >> >> >> >> >> >> >> funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo. >> Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre en >> las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan por el >> >> >> >> >> >> >> Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda >> universidad debería hacer... >> >> *Tanto que querías que RSM viniera a la UTN...pero no, todo por tus intereses politicos que usaste a Stallman y que me usaste >> >> >> >> >> >> >> con el objetivo de armar un grupo de estudiantes...pero mas que nada un centro de estudiantes... >> >> UTN no permite centro de estudiantes, y vos misma sabes que no era lo que > queria hacer. No te usé ni use a Stallman... no obligué a nada a nadie... > Simplemente estabas de acuerdo conmigo hasta que te diste vuelta como una > media... > >> >> Decís en otros mails que no querias formar un centro de estudiantes..pero en otros mails decis que el buffet estan cobrando carisimo,y que las cuotas. >> >> >> >> >> >> >> ..entonces...se demuestra que sos totalmente contradictorio... >> >> Que denuncie las cosas que veo mal no quiere decir que tenga un centro de > estudiantes. Que estás diciendo??? > >> >> Hasta rechazaste la mención especial de ciudadano ilustre porque insistías que era un hecho politico...y luego resaltás en todos los mails >> de esta lista diciendo que Javier rechaza... >> >> > No lo rechazé, pedí ayuda y no la dieron... dejé que hicieran lo que > quisieran... y nunca dije que no quería que se hiciera por ser un hecho > político... sino que no quería que se apropiaran de nuestro trabajo como lo > quiso hacer UTN. Recuerdo además en la primer reunión de GELUM que planteé > el tema del concejal y vos dijiste "no, que no hagan nada". Le pregunté a > Stallman que hacer yu me dijo que no le dé importancia, que habia cosas más > importantes para hacer. Asi que les di via libre, y si no le dieron una > mención de ciudadano ilustre a RMS fue una cuestión de ellos. Yo no manejo > el concejo deliberante, solo estudio en UTN. > >> >> Dejá de mentir....igual...todo sale a la luz... >> >> Yo no miento. Espero que tu cabeza salga a la luz... > >> >> _______________________________________________ >> Solar-general mailing list >> Solar-general(a)lists.ourproject.org >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >> > > > > -- > Cristian. > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > -- > José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. > Free Software activist. > Free Culture activist. > Pirate Party (Piratpartiet) activist. > Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd > -- .::Modlikan::. -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist. Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd

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[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 04 Sep '09

04 Sep '09

Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevas breves -------------------------- * Invitación a Ubuntu Day 26 de septiembre * - 2 de septiembre de 2009 Ubuntu Argentina se complace en invitarlos al primer Ubuntu Day argentino, un día entero dedicado a aprender sobre Ubuntu, a compartir con la comunidad nuestro amor por este excelente sistema operativo y por la gente que lo usa y forma parte de ella. El evento constara de charlas, un (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve544

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Fwd: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana
by José Ignacio Pedrini 04 Sep '09

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Moni te confundiste, envíalo a: *solar-general(a)lists.ourproject.org* "La lista de todos y todas en solar" <solar-general(a)lists.ourproject.org>, ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Monica E. Leguizamon <modlikan(a)gmail.com> Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:56 Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana Para: José Ignacio Pedrini <duxjipd(a)gmail.com> Cristian no me hagas reir por favor...Y sí, hablo con mi vieja que labura en el ministerio de la educación y de la cultura..so what? vas a salir a resfregar en la lista diciendo "ahi va la nena que dice "hable con mama""..so what?? Es bueno pedir consejos a alguien que labura en un lugar que es más importante, ya que, es factible saber algunos consejos de como seguir dentro de la educación...en cambio vos..todo lo politico... Quedarme bien parada con los directivos de la UTN???... De vuelta no me hagas reír.... Agradecé que Eduardo no lee estas listas porque si se entera que mencionás su nombre y apellido, se va a molestar muchisimo porque el te ha dicho de lo que piensa acerca de tus pensamientos políticos en privado y creo que eduardo jamás saldría a decir algo en cualquier lado y mencionarte..o sea te respeta pero yo no te respeto más... Si para vos es una amenaza que alguien te diga no usés la palabra politica y sino, hablás con un juez..ni siquiera lo oías..saltabas con cada cosa politica en vez de escuchar.. Salís a insultar indirectamente a Javier Salinas tanto como la gente de gulBAC que desde el vamos nos ofrecieron ayuda y vos no quisiste...y yo te lo respeté... Sí, es cierto que no asistí a muchas reuniones..pero fueron pocas y a veces no me daba los tiempos...asi que no me eches la culpa de no poder asistir..pero déjame decirte algo..vos decís que formas parte de gulBAC..alguna vez asististe a las reuniones? alguna vez participaste algo más de lo que hiciste en gulbac day? una charla que diste soft privativo vs soft libre... Pero alguna vez has hecho algo que no sea politico??.. Respeto a los demás que defienden el soft libre a lo politico pero no te voy a respetar a vos que usás el soft libre para dictar lo que vos querés... Acordate que en medio del buffet que estabamos ahí, empezaste a decir que todo es capitalista..que todo es politico...y todos te han dicho que no todos tienen una mente abierta para decir "hey, esto es politica, vengo a decirte lo que es el soft libre "..a la fuerza de como lo hacés vos... Y más aún...no decís que sucedió exactamente en la charla... Me han dicho que faltaste el respeto a todos..no dejaste que varios querían aclarar la situación cuando vos arrancaste a hablar de lo que sucedió...y también me han dicho que faltaste el respeto a Stallman por el afiche que diseñaste junto al partidario politico de la UNMDP "Un grito..." de lo cual RSM jamás estuvo de acuerdo con lo que hiciste.... Sí tanto defendes tus cosas porque no demostrás pruebas ..pero pruebas postas...no mentira tras mentira... ya nada me interesa de lo que decís porque ya todos siguen desde el comienzo hasta el ultimo mail que hayas escrito aquí en la lista solar tanto com en la lista gulbac...muchos veran que sos cien veces mas desubicado, insolente...y contradictorio... Hasta insistís que sos politico como me has dicho en varios de los mails que me has escrito...déjame decirte...metete mas seguido en los eventos del SL y vas a ver que no todo es politico..difundir el soft libre se basa en la educacion..difundiendo a través de los talleres haciendoles saber a las personas en todo tipo de eventos.... Asi que flaco..hacé lo que quieras...salí lo que quieras decir de mi porque realmente sé quién soy y sé lo que hago...cuidate...que tengas una buena vida.. El 4 de septiembre de 2009 00:38, José Ignacio Pedrini <duxjipd(a)gmail.com>escribió: > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > De: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> > Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:09 > Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra > campana > Para: La lista de todos y todas en solar < > solar-general(a)lists.ourproject.org> > > > > > El 3 de septiembre de 2009 22:18, Monica E. Leguizamon <modlikan(a)gmail.com > > escribió: > >> *1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo... Estaba >> también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron del grupo >> cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se llama >> >> >> >> >> >> >> "Proyecto GELUM"...* >> >> Porque no decís la verdad del porqué decidí irme de GELUM?? >> >> Yo digo la verdad, no me hace falta mentir... > >> Es más, dejá de mentir de que los directivos "nos amenazaron" que decís??? >> >> Vos estabas ahi, cuando Fiore dijo "la próxima vez no vas a hablar > conmigo, sino con un Juez". No te parece una amenaza? > >> Me fui al ver tu obsesión política de "figurarse" en los afiches y insistir que es todo político cuando no es así. >> >> >> >> >> >> >> Habíamos hablado en una reunión de GELUM de que debíamos exigir que > figuremos en los afiches... pero luego de que "hablaras con tu mamá", como > dijiste, empezaste con que pongamos solo los apellidos... estando ya en una > reunión con Fiore. No es lo que habíamos acordado como grupo, y no me > interesa que figure mi nombre en ningún lado. > También hablamos en la 1º reunión de GELUM de que el Software Libre es una > cuestión política, y recuerdo haber escuchado de vos "soy bastante > política"... pasa que te das vuelta como una media. No se que onda... > >> Cuando el mismo Richard Stallman te ha dicho en uno de sus mails que te escribió: "Siempre que pueda promover el software libre, no me importa tanto. >> >> >> >> >> >> Pero podría contar en mi conferencia como organizaste la visita" o sea...te importó más figurarse en los afiches que hacer caso a Richard Stallman.. >> >> Me importó que se deje de pisotearnos a los estudiantes... Me importó lo > que arreglamos entre todos... y Stallman estuvo al tanto de cada cosa que > hice. > >> >> 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa condición >> a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos recibieron y >> nunca pude hablar de eso. >> >> >> SIEMPRE planteaste la condición cuando yo te dije varias veces no importa, importa mas el hecho de traerlo a la UTN,mientras tanto, >> >> que se figure los apellidos o directamente UTN lugar..pero no, vos insististe en que se reconociera.. >> >> Si, me dijiste eso luego de hablar con tu mamá, nunca lo planteaste en una > reunión... Lo tomé como poco serio, porque además, haciendo lo que vos > decías no iba a respetar lo que habiamos acordado previamente Eduardo, vos y > yo. > >> >> Te interesaba mas eso de figurarse que seguir organizando cosas para el gran día... >> >> > Me interesaban ambas cosas... y no podés hablar de "la organización para el > gran día" cuando la mayoría de las veces faltabas a las reuniones... había > que rogarte que fueras, y acordate cuando me dijiste: "Tengo cosas que > hacer, el evento no es todo en mi vida". En un mes que duró la > organización.. cuntas veces estuviste?? 2 veces? una hora cada una? > >> >> >> >> Vos hablaste todo, vos organizaste todo...o sea donde se vio GELUM..vos nos hacías saber cosas pero no TODAS las cosas.. >> >> >> >> >> >> >> como siempre, me entero TARDE y por otras personas que ni en pedo los menciono porque no tienen porqué involucrarse.. >> De hecho, recuerdo en las primeras reuniones que habías dicho solo a mí, ya que, Eduardo no pudo ir, que "por ahora no pongamos GELUM porque sería mejor >> >> >> >> >> >> >> mas adelante sí..." >> >> > QUEEE???? Si te enterabas tarde era porque nunca estabas, y eso no es mi > culpa... y no recuerdo haber dicho nunca que no pongamos GELUM... y si lo > dije en las primeras reuniones o cuando fuese, después TODOS acordamos que > se nos debía reconocer... y de hecho le pediste a Cáceres que en el evento > pusiera que organizaba UTN-GELUM. > >> >> Sos totalmente contradictorio y a la hora de la verdad, justificás con excusas y hasta la politica... >> >> Jajaja "jusitificas todo con excusas y hasta la política" muy buena frase, > pero no se qué decis que justifico. "sos contradictorio"... Yo soy > contradictorio?? Al menos no cambio de parecer luego de hablar con mamá... > Las cosas que hice las decidimos entre todos. > >> >> >> *4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde estaba >> >> >> >> >> >> >> ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a Richard >> Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que cada >> estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una universidad que >> >> >> >> >> >> >> recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó >> reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con Cáceres >> y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la posibilidad >> >> >> >> >> >> >> de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo con Stallman >> luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien quisiera asistir (un >> curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no dije nada, para que se >> >> >> >> >> >> >> pueda hacer la conferencia). * >> >> Aún me resulta raro que Stallman diga honorarios cuando en varios eventos que asistió y me han dicho que nunca pidió honorarios... >> >> Mandale un mail a Stallman y preguntale si cobraba honorarios... que más > vas a decir, que los honorarios eran para mi? jajajaj... > >> Y eso del almuerzo de la UTN nos has dicho pero JAMÁS dijiste que cobrar una tarjeta de 20... >> >> >> >> >> >> >> No te dije, te olvidaste, que se yo... pero si estabas en esa reunión, a > la que te dije de ir, te hubieras enterado seguro... > >> Lo increíble es que saltás con cosas que no lo decís en el momento como un verdadero grupo..que poco hombre... >> >> Si éramos un verdadero grupo TODOS teniamos que hacer todo, no uno solo. Y > si éramos un verdadero grupo, no me dejaban solos al momento que se pudrio > con UTN. > >> *Al otro día (viernes 21) Monica me informa que >> la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador. Voy >> >> >> >> >> >> >> a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual estaba >> supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está asustada por >> mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al estilo policía.* >> >> >> >> >> >> >> Al estilo policía???...Te han hecho preguntas para saber que es lo que querés exactamente como GELUM , ya que, es todo tuyo.. >> Ni nos oías.... >> >> > No estuviste en esa reunión flaca , no podés saber como fue... solo > estuviste en la última reunión, la del lunes 24... > >> Te informé de los afiches que creí que aceptaste en que se dé tal como se debe dar la cosa...pero no, te enojaste por no cumplir la condicion.. >> >> >> >> >> Que???? Me informaste de los afiches re caliente!! estabas re enojada > porque no nos tenían en cuenta en ningún lado... lo re puteabas a caceres... > y después de hablar con tu mamá... woww que mamá poderosa, me la prestas? > Cambia de parecer a cualquiera. > >> te volviste loco >> >> Jajaja si, me volví loco... luche por nuestro grupo. Creo que más loco > hubiera estado si aceptaba todo como estaba y no respetaba nisiquiera la > desición, de la cual formaste parte, de que se reconociera nuestro trabajo. > Seguro no te importa porque no te esforzaste demasiado, siempre esperabas a > que me hiciera cargo de todo y te contara lo que pasó... > >> >> >> *Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un evento en >> >> >> >> >> >> facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a la >> charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la >> >> conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni >> sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica escribe >> un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo y en la >> >> >> >> >> >> >> parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La Capital" >> de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una charla de >> Stallman organizada por la UTN.* >> >> Si, escribí pidiendole que se ponga nada mas y menos que GELUM-UTN..porque vos me lo pediste y lo hice con buenas intenciones >> >> >> >> >> >> >> pero seguías obsesionado en que se figurara GELUM cuando debería importarte en que se venga RSM y listo...pero no...seguías con las ideas politicas.. >> >> Y porque no decís que ya al toque querías que nos juntaramos con la gente de la UNMDP que forman partes de partidos estudiantiles... >> >> >> >> >> >> >> como franja morada..un grito...todo politico... >> >> > Lo que escribiste lo escribiste porque quisiste, no te obligué a nada. Sino > voy a pensar que sos un títere... Nunca hablé de juntarnos con franja > morada... y si hable de organizar con un solo grito era porque ya había > corrido el rumor de que UTN iba a suspender todo. Y vos estabas de acuerdo. > >> >> * >> 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo >> >> >> >> >> >> Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es nuestra >> forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros limpiamos todo >> >> (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de >> Facebook denunciando todo lo que pasaba.* >> >> De lo buena compañera te hago saber pero y vos? me has informado de lo que has hablado con los directivos? >> >> >> >> >> >> >> NO >> siempre egoísta... >> >> * >> * >> >> Mónica, por favor, somos grandes... yo te pedi tener reuniones y no me > diste bola. Ahora me hechas la culpa de no haberte enterado de algunas > cosas... Nisiquiera me acompañabas a ningún lado. Una sola vez fuiste > conmigo a hablar a UTN y fue cuando se pudrio todo... > >> *6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con Mónica >> >> >> >> >> >> y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos atiende. >> Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con una gran >> >> cantidad de estudiantes... Hablamos con él: >> >> Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso". >> >> Fiore: -"No chicos se suspende todo". >> >> Yo: - "¿Se puede saber por que?" >> >> Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que >> >> >> >> >> >> >> esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en >> facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y acá >> no existe ningún problema político". >> >> Yo: - "ah, no hay un problema político?" >> >> >> >> >> >> >> Fiore: - "no". >> >> Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a >> organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir en un >> afiche, es un problema político". >> >> >> >> >> >> >> Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a pensar >> que me estás usando a mi para hacer política". >> >> Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra política". >> >> >> >> >> >> >> Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA DE >> POLÍTICA NO SE HABLA"... >> >> Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía como >> organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos organizaban. No >> >> >> >> >> >> >> me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a los >> estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba". >> >> Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un >> boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que llamar >> >> >> >> >> >> >> diciendo que se había suspendido todo". >> >> Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no >> importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo por >> tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se caga de >> >> >> >> >> >> >> risa). >> >> Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era >> importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un >> mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca". >> >> >> >> >> >> >> Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara >> GELUM". >> >> Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una >> reunión". >> (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se >> >> >> >> >> >> >> hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando). >> >> Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena porque >> soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última >> >> >> >> >> >> >> conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la >> UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la suspendan. >> Y los estudiantes van a ir donde se haga"... >> >> Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo sino >> >> >> >> >> >> >> con un juez". >> >> Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro).* >> >> No lo metás a Eduardo porque no fue con nosotros a la reunión, no lo metás porque no tuvo nada que ver, >> y estás mintiendo en todo lo que se habló. >> >> >> >> >> Eduardo fue con nosotros a hablar, pero luego decidimos que se quede para > protegerlo... y si es mentira todo lo que dije, como fue entonces? > Explicamelo... > >> >> Pablo te hizo saber que no hicieras nada hasta llegar al lunes que nos conseguía una audición con la directora para que vos >> puedas explicar lo que querés hacer exactamente... >> >> Y en ese instante, descubro que no teníamos ninguna reunión concretada con la directora, me molestó que me hayas mentido >> >> >> >> >> La reunión la habían prometido para el Lunes... y a mi si me dicen > "callate la boca" no me importa, digo igual todo lo que pasa. Dije toda la > verdad y eso les molestó. Si no te enteraste es porque, como siempre, no > estuviste... y no ibas a las reuniones cuando se te llamaba. > >> diciendome "te dije que habia hablado con fiore, nos daba la razon y que teniamos la reunion con la directora y no nos quiso atender" "es todo politico" >> >> >> >> >> >> Ahí es donde me dí cuenta...estabas usando a Stallman para tus intereses políticos y en ese mismo instante, te dije que tenés que pedir disculpas >> >> a Caceres tanto como a la directora...y dijiste "yo recibi agresiones por parte de él..y no tengo porque pedir disculpas" >> >> Hacé lo que quieras...mentí todo lo que quieras, total en la UTN son todos testigos de lo que sucedió >> >> >> >> >> > Te pusiste la banderita de UTN y defendes lo indefendible... luego de que > siempre hablaste mal de Cáceres me decías que le pida disculpas cuando el > fue parte de la censura a los estudiantes. Quien te entiende? Además vos > coincidias en que el software libre era una cuestión política... y en la > importancia de organizarnos.-. Y si, me importaba lo político, defender a > nuestro grupo. Pero no es política personal, como vos lo haces parecer, sino > política estudiantil, como grupo... A vos se ve que por más que también lo > decías no te importaba realmente. Parece que en este quilombo solo querés > quedar bien parada con los directivos... > >> >> *Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos luego >> >> >> >> >> >> de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que no >> se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una universidad >> >> y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y >> políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto poder, y >> hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve que conseguir >> >> >> >> >> >> >> abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore. >> Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y de >> hecho estuve días sin dormir, recontra estresado... >> Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para que >> >> >> >> >> >> >> la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de >> utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al >> convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen, que >> >> >> >> >> >> >> lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows para >> poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes y >> docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un >> >> >> >> >> >> >> funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo. >> Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre en >> las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan por el >> >> >> >> >> >> >> Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda >> universidad debería hacer... >> >> *Tanto que querías que RSM viniera a la UTN...pero no, todo por tus intereses politicos que usaste a Stallman y que me usaste >> >> >> >> >> >> >> con el objetivo de armar un grupo de estudiantes...pero mas que nada un centro de estudiantes... >> >> UTN no permite centro de estudiantes, y vos misma sabes que no era lo que > queria hacer. No te usé ni use a Stallman... no obligué a nada a nadie... > Simplemente estabas de acuerdo conmigo hasta que te diste vuelta como una > media... > >> >> Decís en otros mails que no querias formar un centro de estudiantes..pero en otros mails decis que el buffet estan cobrando carisimo,y que las cuotas. >> >> >> >> >> >> >> ..entonces...se demuestra que sos totalmente contradictorio... >> >> Que denuncie las cosas que veo mal no quiere decir que tenga un centro de > estudiantes. Que estás diciendo??? > >> >> Hasta rechazaste la mención especial de ciudadano ilustre porque insistías que era un hecho politico...y luego resaltás en todos los mails >> de esta lista diciendo que Javier rechaza... >> >> > No lo rechazé, pedí ayuda y no la dieron... dejé que hicieran lo que > quisieran... y nunca dije que no quería que se hiciera por ser un hecho > político... sino que no quería que se apropiaran de nuestro trabajo como lo > quiso hacer UTN. Recuerdo además en la primer reunión de GELUM que planteé > el tema del concejal y vos dijiste "no, que no hagan nada". Le pregunté a > Stallman que hacer yu me dijo que no le dé importancia, que habia cosas más > importantes para hacer. Asi que les di via libre, y si no le dieron una > mención de ciudadano ilustre a RMS fue una cuestión de ellos. Yo no manejo > el concejo deliberante, solo estudio en UTN. > >> >> Dejá de mentir....igual...todo sale a la luz... >> >> Yo no miento. Espero que tu cabeza salga a la luz... > >> >> _______________________________________________ >> Solar-general mailing list >> Solar-general(a)lists.ourproject.org >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >> > > > > -- > Cristian. > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > -- > José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. > Free Software activist. > Free Culture activist. > Pirate Party (Piratpartiet) activist. > Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd > -- .::Modlikan::. -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist. Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd

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La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana
by Monica E. Leguizamon 04 Sep '09

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*1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo... Estaba también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron del grupo cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se llama "Proyecto GELUM"...* Porque no decís la verdad del porqué decidí irme de GELUM?? Es más, dejá de mentir de que los directivos "nos amenazaron" que decís??? Me fui al ver tu obsesión política de "figurarse" en los afiches y insistir que es todo político cuando no es así. Cuando el mismo Richard Stallman te ha dicho en uno de sus mails que te escribió: "Siempre que pueda promover el software libre, no me importa tanto. Pero podría contar en mi conferencia como organizaste la visita" o sea...te importó más figurarse en los afiches que hacer caso a Richard Stallman.. 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa condición a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos recibieron y nunca pude hablar de eso. SIEMPRE planteaste la condición cuando yo te dije varias veces no importa, importa mas el hecho de traerlo a la UTN,mientras tanto, que se figure los apellidos o directamente UTN lugar..pero no, vos insististe en que se reconociera.. Te interesaba mas eso de figurarse que seguir organizando cosas para el gran día... 3º En la primer reunión con la directora, pedi transporte para Stallman, afiches donde figurara como organizador UTN y GELUM, (cuando UTN no había organizado nada), honorarios para RMS y pantallas afuera por si se quedaba gente sin entrar. ME DIJERON TODO QUE SI Y AL OTRO DÍA SACARON AFICHES POR SU CUENTA, DIJERON A LOS MEDIOS QUE ELLOS SOLOS LO ORGANIZABAN Y PUSIERON EN DUDA LA POSIBILIDAD DE DARLE HONORARIOS A STALLMAN. Vos hablaste todo, vos organizaste todo...o sea donde se vio GELUM..vos nos hacías saber cosas pero no TODAS las cosas.. como siempre, me entero TARDE y por otras personas que ni en pedo los menciono porque no tienen porqué involucrarse.. De hecho, recuerdo en las primeras reuniones que habías dicho solo a mí, ya que, Eduardo no pudo ir, que "por ahora no pongamos GELUM porque sería mejor mas adelante sí..." Sos totalmente contradictorio y a la hora de la verdad, justificás con excusas y hasta la politica... *4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde estaba ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a Richard Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que cada estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una universidad que recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con Cáceres y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la posibilidad de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo con Stallman luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien quisiera asistir (un curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no dije nada, para que se pueda hacer la conferencia). * Aún me resulta raro que Stallman diga honorarios cuando en varios eventos que asistió y me han dicho que nunca pidió honorarios... Y eso del almuerzo de la UTN nos has dicho pero JAMÁS dijiste que cobrar una tarjeta de 20... Lo increíble es que saltás con cosas que no lo decís en el momento como un verdadero grupo..que poco hombre... *Al otro día (viernes 21) Monica me informa que la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador. Voy a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual estaba supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está asustada por mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al estilo policía.* Al estilo policía???...Te han hecho preguntas para saber que es lo que querés exactamente como GELUM , ya que, es todo tuyo.. Ni nos oías.... Te informé de los afiches que creí que aceptaste en que se dé tal como se debe dar la cosa...pero no, te enojaste por no cumplir la condicion.. te volviste loco *Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un evento en facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a la charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica escribe un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo y en la parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La Capital" de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una charla de Stallman organizada por la UTN.* Si, escribí pidiendole que se ponga nada mas y menos que GELUM-UTN..porque vos me lo pediste y lo hice con buenas intenciones pero seguías obsesionado en que se figurara GELUM cuando debería importarte en que se venga RSM y listo...pero no...seguías con las ideas politicas.. Y porque no decís que ya al toque querías que nos juntaramos con la gente de la UNMDP que forman partes de partidos estudiantiles... como franja morada..un grito...todo politico... * 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es nuestra forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros limpiamos todo (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de Facebook denunciando todo lo que pasaba.* De lo buena compañera te hago saber pero y vos? me has informado de lo que has hablado con los directivos? NO siempre egoísta... * 6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con Mónica y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos atiende. Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con una gran cantidad de estudiantes... Hablamos con él: Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso". Fiore: -"No chicos se suspende todo". Yo: - "¿Se puede saber por que?" Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y acá no existe ningún problema político". Yo: - "ah, no hay un problema político?" Fiore: - "no". Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir en un afiche, es un problema político". Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a pensar que me estás usando a mi para hacer política". Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra política". Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA DE POLÍTICA NO SE HABLA"... Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía como organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos organizaban. No me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a los estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba". Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que llamar diciendo que se había suspendido todo". Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo por tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se caga de risa). Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca". Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara GELUM". Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una reunión". (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando). Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena porque soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la suspendan. Y los estudiantes van a ir donde se haga"... Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo sino con un juez". Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro).* No lo metás a Eduardo porque no fue con nosotros a la reunión, no lo metás porque no tuvo nada que ver, y estás mintiendo en todo lo que se habló. Pablo te hizo saber que no hicieras nada hasta llegar al lunes que nos conseguía una audición con la directora para que vos puedas explicar lo que querés hacer exactamente... Y en ese instante, descubro que no teníamos ninguna reunión concretada con la directora, me molestó que me hayas mentido diciendome "te dije que habia hablado con fiore, nos daba la razon y que teniamos la reunion con la directora y no nos quiso atender" "es todo politico" Ahí es donde me dí cuenta...estabas usando a Stallman para tus intereses políticos y en ese mismo instante, te dije que tenés que pedir disculpas a Caceres tanto como a la directora...y dijiste "yo recibi agresiones por parte de él..y no tengo porque pedir disculpas" Hacé lo que quieras...mentí todo lo que quieras, total en la UTN son todos testigos de lo que sucedió *Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos luego de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que no se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una universidad y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto poder, y hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve que conseguir abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore. Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y de hecho estuve días sin dormir, recontra estresado... Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para que la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen, que lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows para poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes y docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo. Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre en las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan por el Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda universidad debería hacer... *Tanto que querías que RSM viniera a la UTN...pero no, todo por tus intereses politicos que usaste a Stallman y que me usaste con el objetivo de armar un grupo de estudiantes...pero mas que nada un centro de estudiantes... Decís en otros mails que no querias formar un centro de estudiantes..pero en otros mails decis que el buffet estan cobrando carisimo,y que las cuotas. ..entonces...se demuestra que sos totalmente contradictorio... Hasta rechazaste la mención especial de ciudadano ilustre porque insistías que era un hecho politico...y luego resaltás en todos los mails de esta lista diciendo que Javier rechaza... Dejá de mentir....igual...todo sale a la luz... .::Modlikan::.

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La vision de LaVaca sobre todo el asunto circular, Madres, Via Libre, Solar, Ututo, FSFLA
by Martín Olivera 03 Sep '09

03 Sep '09

http://lavaca.org/notas/stallman-las-madres-software-libre-y-politica/ 2 Sep 2009 Stallman, las Madres, software libre y política<http://lavaca.org/notas/stallman-las-madres-software-libre-y-politica/> Categoría: Notas <http://lavaca.org/category/notas/> Richard Stallman, el más carismático orador del software libre (*+ info*<http://lavaca.org/notas/oid-el-ruido-de-rotas-cadenas-en-tu-compu/>) y creador del proyecto GNU, visitó la Argentina en agosto de 2004. Su agenda de presentaciones fue organizada por *lavaca* junto a Diego Saravia –integrante del foro Hipatia y padre del programa Ututo- y Vladimir Di Fiore, habitual colaborador de nuestra cooperativa e integrante de Solar, una de las organizaciones que promueve el software libre en nuestro país. Stallman cumplió con el programa –que incluyó una entrevista con el ministro de Educación Daniel Filmus y una multitudinaria presentación en el Centro Cultural de la Cooperación-, con una única excepción: se negó a dar una charla en la Universidad de las Madres de Plaza de Mayo. Interpelado por * lavaca*, Stallman se justificó diciendo que Federico Heinz y Beatriz Busaniche, de la Fundación Vía Libre, le habían aconsejado que no lo hiciera para preservar al software libre de definiciones políticas. De esta manera y una vez más se ponía de manifiesto una de las grandes divisorias de aguas: desde dónde construir un movimiento a favor de la libertad de conocimiento. En aquel 2004 Stallman apostó fuertemente hacia arriba y señaló a Vía Libre como su entidad de confianza: la puso al frente de la versión latinoamericana de su Fundación. [image: Richard Stallman] Richard Stallman Desde entonces hasta hoy la comunidad latinoamericana mantuvo una dura polémica sobre este tema puntual que comienza a saldarse ahora con la carta abierta de la Fundación Software Libre de América Latina donde pide formalmente disculpas. “Nunca debemos recomendar que los oradores de Software Libre eviten un lugar donde serán bienvenidos y escuchados, y nunca debemos intentar dividir un proyecto comprometido con los valores del Movimiento del Software libre”. Las disculpas demoraron cinco años y se hicieron explícitas por varios motivos. El principal fue que varios e importantes integrantes del movimiento latinoamericano no dejaron de exigirlas en todos estos años. La segunda es que, tal como señala la Carta Abierta de la Fundación, a sólo un año de su creación los miembros fundadores escogidos por Stallman abandonaron la conducción con un coro de acusaciones sobre el manejo de fondos y prebendas. Pero fundamentalmente por el motivo central que originó esta polémica: de qué lado estar. Cinco años después, el movimiento de software libre latinoamericano creció y se fortaleció desde abajo y desde los bordes. A punto tal, que hoy su vocero político en la cumbre del MERCOSUR ha sido el gobierno paraguayo. La experiencia brasileña es otro fuerte referente, así como el trabajo que varios miembros del movimiento hicieron en Venezuela para impedir el boicot a su industria petrolera desde los centros de control informáticos norteamericanos. Se trata de algunos ejemplos que revelan el impacto que llega a tener el invisible trabajo cotidiano realizado junto a quienes pueden transformar la realidad. Del otro lado, en cambio, las banderas de software libre sólo han servido como criadero de un rentable oficio: el de oradores profesionales. Cinco años, entonces, demandó que el movimiento latinoamericano reconozca aliados y enemigos para dar la batalla que le da sentido: combatir la privatización del conocimiento y construir una sociedad libre. *Más info sobre el software libre y sus batallas*<http://lavaca.org/notas/oid-el-ruido-de-rotas-cadenas-en-tu-compu/> *Carta Abierta de la Fundación:* “A SOLAR, Hipatia, Madres de Plaza de Mayo, UTUTO, y sus miembros; a otras organizaciones, proyectos y activistas de Software Libre y de Derechos Humanos; y a todo a quien corresponda: FSFLA es acusada de actos en Argentina que son incompatibles con nuestros valores y compromisos públicos. Las acusaciones están mal dirigidas: fueron hechas por primera vez hace más de 4 años atrás, contra unos pocos que luego se volvieron miembros fundadores de FSFLA, los cuales ya no están en FSFLA. No podemos juzgar la disputa entre otros, pero si hubiéramos existido como ahora, ciertamente no nos hubiéramos comportado como se alega. Nunca debemos recomendar que los oradores de Software Libre eviten un lugar donde serán bienvenidos y escuchados, y nunca debemos intentar dividir un proyecto comprometido con los valores del Movimiento del Software libre. FSFLA fue fundada en noviembre de 2005. Un año más tarde, diferencias internas insuperables forzaron un reinicio. De la gente que fue inicialmente acusada, ninguno quedó. Hemos adoptado una nueva constitución e invitamos activistas de Software Libre de toda América Latina para a unirse a nosotros. Lo que sea que haya ocurrido antes de la fundación de FSFLA, no fue aprobado por FSFLA. No hubo discusión alguna acerca de esos temas dentro del equipo de formación de FSFLA antes que ellos alegadamente ocurriesen. Por nuestra constitución, nadie representa a FSFLA sin una decisión formal para aprobar esto. Si nuestro nombre fue usado, fue sin autorización. Negamos cualquier relación con lo que sea que haya pasado. Nuestros actuales valores y compromisos públicos no nos permitirían actuar como se alega: si preguntan, recomendaríamos y decidiríamos contra dichos actos atribuidos a algunos de nuestros fundadores. A pesar de que no participamos, reconocemos y lamentamos los retrocesos y conflictos que sucedieron las dudas acerca de si Richard Stallman debiera dar una conferencia en la Universidad Popular de Madres de Plaza de Mayo, en 2004, y los alegados intentos de dividir el proyecto UTUTO, a principios de 2005. Nuestra constitución nos obliga a valorar avances a largo plazo para la Libertad de Software por sobre cualquier otra cosa. Esto es el opuesto de los actos alegados. Estamos por nuestros compromisos a nuestra constitución, por nuestra misión y los valores éticos, morales y sociales que son las fundaciones del Movimiento del Software Libre. Prometemos ayudar y apoyar la promoción de los ideales y principios de la Libertad de Software a personas y entidades, sin considerar sus inclinaciones políticas, incluyendo movimientos sociales y organizaciones de derechos humanos como Madres de Plaza de Mayo, junto con cualquier comunidad de Software Libre que acepte nuestra cooperación para ese fin. Respetamos y apoyamos la unidad del proyecto UTUTO, el primero en crear una distribución 100% Libre de GNU/Linux, y de cualquier otro proyecto comprometido con los valores del Movimiento del Software Libre. Instamos a las partes involucradas a intentar resolver pacíficamente los conflictos que queden y poner fin a las hostilidades que dañan al Movimiento del Software Libre. Reafirmamos nuestro deseo e invitación para mayor cooperación junto, con y entre todas las comunidades, organizaciones y activistas en la promoción de la Libertad de Software”. *Fundación Software Libre América Latina* -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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Eduardo Thill en la Subsecretaria de Gestion Publica... un problema para el software libre
by Martín Olivera 03 Sep '09

03 Sep '09

como se puede leer en la nota, es un discurso ruin, de FUD: http://www.puntogov.com/nota.asp?nrc=2341&nprt=1 citas: "En 2002 yo fui uno de los fundadores de software libre en el Estado. Soy un defensor del software libre en el Estado, cuando sea conveniente para el Estado." "En los distintos lugares donde he tenido función, el software libre ha sido una gran alternativa en tiempos de crisis pero terminó convirtiéndose en un gran problema" "Me parece que Lula ha utilizado el software libre como una herramienta más dentro del Estado. El sector de las tecnologías del Gobierno brasileño es multiplataforma. No tenemos que casarnos con una tecnología. Además no tenemos que confundir. Red Hat vende código abierto pero Windows, para las entidades de gobierno, también es código abierto porque se pueden firmar contratos para que abran el código a la entidad gubernamental que está contratando un sistema y se tenga la certeza suficiente de la seguridad del sistema operativo que se usa" -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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Convenio UTN-MdP y Micro$oft
by Cristian Baldini 03 Sep '09

03 Sep '09

El convenio que tiene UTN MDP con microsoft es el MSDN AA. Lo se por las características que tiene... se adapta completamente a lo que me dijeron. Incluso escuché hablar de que microsoft ""donaria"" computadoras a la UTN para hacer unos talleres... ahora que veo, se trata de la instalacion de un laboratorio de micro$oft, como pasó en UTN FRBA... Pasa que nunca nos hablaron de ese convenio, ni nos informaron nada... Ni los estudiantes ni los docentes tenemos ningun poder dentro de UTN. Por eso censuran a GELUM... no quieren que nadie haga nada ahi dentro... por eso suspendieron la charla de RMS... Siempre deciden todo sin consultarnos... la poca información que tengo la saque de profesores y se la saque de rebote al coordinador academico. Recien me entero el nombre del convenio leyendo la lista de solar... Cuanta bronca... cada vez me cierra más todo... LA UTN NO PUEDE ESTAR MÁS MERCANTILIZADA!!! TENEMOS QUE UNIRNOS TODOS PARA FRENAR ESTAS POLÍTICAS SUCIAS... Aprovecho para presentarme: soy Cristian, estudiante de UTN, iniciador de GELUM... quien gestionó la venida de Richard Stallman a Mar del Plata. Me uno a Solar un poco por deber... necesito que me brinden herramientas y ayuda para combatir las políticas privatistas de UTN MdP y estoy a su disposición para responder, si tienen más preguntas sobre lo que nos hicieron a los estudiantes y a RMS... Un abrazo, mañana la sigo (es demasiado tarde y se me cierran los ojos). Hasta mañana... Cristian.

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