November 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

sobre los esquemas de opresión autoimpuestos ( versión reducida)
by Marcos Guglielmetti 14 Nov '09

14 Nov '09

Pensaba lo siguiente: Vivimos cotidianamente tantas instancias de opresión, que el sólo hecho de pensar en confiar en la buena voluntad del prójimo y de su criterio al accionar nos atemoriza. La inercia, la costumbre de una vida repleta de opresiones en el plano laboral, de estudio, de militancia política nos produce una especie de "comodidad en la esclavitud". Es más cómodo ser esclavo que ser libre. El esclavo simplemente obedece órdenes, tiene pautas claras que seguir (ej: no copiar mails, no liberar la información, etc.). En cambio, el hombre y la mujer libres tienen un futuro incierto en sus manos: están abiertos al mundo de las posibilidades, de las probabilidades, de lo que podrá ocurrir si alguien más toma sus ideas y las utiliza, de lo que podría ocurrir si alguien las rebatiera, las mejorara, etc. Así, el miedo a perder la potestad sobre la "verdad" genera la necesidad de licencias privativas. De algún modo tendemos a necesitar esquemas regulatorios opresivos: solemos necesitar de alguien que proponga cómo deberemos comportarnos y obedecer (sino, parecemos divagar en un camino incierto que nos produce ansiedad, cosa que no toleramos a nivel sentimental-psíquico): ya sea formar fila en un colegio primario, atender a lo que nuestro jefe nos dice en el trabajo, saludar a la bandera, persignarnos frente a la iglesia, respetar todas las reglas y costumbres impuestas por otros sectores sociales, mantener el secreto en una lista de mail secreta y privativa... todas estas costumbres producidas por reglas más o menos claras nos dan la sensación, al menos por un rato, de que el mundo está ordenado y es previsible, de que pisamos sobre tierra firme y conocida: la tierra de los malestares cotidianos que, si bien nos hacen menos felices, nos da la seguridad de poseer un camino, malo, pero un camino cierto y concreto al fin. Así, por ejemplo, ponerle una licencia libre a los mails como la GNU FDL será combatido porque nuestras palabras tendrán la libertad de ser copiadas, modificadas, mejoradas, utilizadas con cualquier fin, tal como es el espíritu del software libre, y eso nos generará incertidumbre: "¿qué pasará con lo que yo escribo?" Entonces preferimos la certeza de saber que lo que escribimos no será libre, no será utilizado con cualquier fin, ni modificado, ni copiado, etc. Se da un proceso totalmente contradictorio. Es el miedo generado por el odio y la violencia lo que genera miedo en los demás. Se busca frenar la violencia con más violencia, y para eso se utiliza el miedo. En el miedo nos sentimos más cómodos a veces que en la libertad, el miedo es un encierro, tiene reglas claras: si le tenés fobia a los perros y un perro viene por tu vereda, simplemente te cruzás a la de enfrente o lo agredís para que se vaya: es fácil de resolver, te mantiene a salvo. Pero quizá el perro venía a saludarte. A vos no te importó, era más cómodo cruzar a la vereda de enfrente o amedrentarlo para que se fuera. El miedo genera violencia. Las reglas represivas son producto del miedo a la libertad, más cuando se votan sin debate alguno, o cuando el debate dado se tira a la basura y se da marcha atrás con una propuesta de discusión porque no se toleran las diferencias. -- Marcos Guglielmetti

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Fwd: Viajamosjuntos en televisión
by Gerardo Diaz 13 Nov '09

13 Nov '09

hola Juanjo me llamo Gerardo Diaz y resido en argentina comparto auto para viajar (con mayor o menor frecuencia, mio y de otros) desde hace unos 15 años habia empezado un blog (*) para compartir experiencias pero no tuve tiempo como para mantenerlo que bueno que le esten dando importancia a este tipo de iniciativas avisame que podemos hacer para ayudar a difundir gracias, saludos gerardo (*) http://yarecar.wordpress.com ---------- Mensaje reenviado ---------- De: <contacto(a)viajamosjuntos.com> Fecha: 13 de noviembre de 2009 12:54 Asunto: Viajamosjuntos en televisión Para: gerardo.diaz(a)gmail.com Hola, este año, el espacio “12 meses, 12 causas" de Telecinco irá destinado a dar a conocer iniciativas y acciones que aporten su granito de arena para salir de la crisis, como por ejemplo, gente que comparte coche para viajar, por eso necesitan contactar con usuarios de viajamosjuntos.com para hacerles una entrevista y que formen parte de la iniciativa. Si te apetece colaborar ponte en contacto con Juanjo García (productor) en el teléfono 620.822.144 o en el mail Juanjo(a)cuatrocabezas.es. Las entrevistas y grabación del espacio tendrán lugar durante las semanas del 16 y del 23 de noviembre. Agradecemos tu colaboración para dar a conocer el proyecto de compartir coche. Aprovechamos para invitarte a unirte a nuestro grupo en Facebook. http://www.facebook.com/group.php?gid=32221932689 También puedes seguirnos en twitter. http://twitter.com/viajamosjuntos Un saludo, El equipo de ¿viajamosjuntos.com? -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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wiki para debatir sobre los principios y formas de participacion electronica en Solar
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

http://wiki.solar.org.ar/publico:convivencia_asamblea_socios -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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propuesta interesante alcanza 2 votos
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

Vamperro propuso: "Propongo que pongamos en el wiki las propuestas para crear entre TODOS una serie de normas de convivencia para mejorar la comunicación en socios. Los puntos polémicos los podemos votar por IRC así pueden participar de todas partes y no cargamos mas la lista de socios, lista que fué creada para tratar temas intestinos de la orga. Que les parece?" y tuvo 2 o 3 votos positivos, ninguno negativo, o se necesita un quorum minimo?, si hay 200 socios (alguien lo sabe?) que sera, 100 votos? 60 votos? a las dos horas de comenzada al reunion? si eso fue aprobado, porque se vota la otra? o se votan varias cosas a la vez?, pero como discutir algo si ya esta aprobado? o se suspende una votacion tan rapido que no todos los socios tienen tiempo de saber que se vota y porque? curioso, confuso, un presidente por alli pero todavia hay gente que aunque insulta a veces, aprecia la democracia o sera que no quiere ser sancionado? -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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rechazos
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

No está autorizado a enviar mensajes a esta lista de correo y su mensaje ha sido rechazado automáticamente, Si piensa que sus mensajes están siendo rechazados por error, contacte con el propietaro de la lista en solar-secta-owner(a)lists.ourproject.org. me acaban de rechazar un correo, que sera? sintoma de expulsion por adelantado de la ultrarapida votacion ?, expulsion preventiva, como el ataque preventivo de bush a iraq? o error mio? solo espero que ninguno de los que voten a favor haya estado en contra del tratamiento de la ley de medios/135/etc :) que de hecho se debatieron un buen tiempo, y se votaron articulo por articulo. como van dejando las huellas marcadas estos muchachos y muchachas al menos ahora los correos seran publicos, esta bueno que los socios puedan publicarlos explicitamente, siempre pudieron mientras no se firme un nuevo compromiso de asociacion, pero es bueno que se diga. no todo es tan oscuro en solar-burocracia ni en solar-ong. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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que nerviosos que estan
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

aqui el ultra democratico molivera: Marin Olivera proponiendo votar sin discusion y a carpeta cerrada, sin posibilidad de cambio alguno la propuesta que debatimos via wiki, obviamente para que no la "deformemos"!, vaya dialogo democratico! por si o por no!, vamos todavia el objetivo, obviamente "la regulacion" no ampliar la participacion cosas vederes sancho! y despues dicen que dos socios "imponen" o quieren imponer mediante el "dialogo" fascismo en accion vamos con las sanciones en solar-socios! como ha caido solar socios insultos, atropellos sanciones de cualquier forma algunos articulos estan buenos habra que ver que pasa si presentan mociones alternativas y que pasa enla votacion en particular articulo por articulo --------------------- Veronica hizo una propuesta para ordenar la lista de socios (y MarcosGuglielmetti y Pablo Rizzo la deformaron para que esa propuesta sea la de princpios particicpativos del ex-socios Diego Saravia, para los que no saben quien es pueen leer su renuncia publica y publicada por Pablo Rizzo en el sitio de Solar http://solar.org.ar/spip.php?article567 desde ya un aporte muy constructivo a la organizacion por parte de Pablo publicar las renuncias...) La propuesta tien que ser simple, de 3, 4 o 5 puntos, y regular la lista de solar-socios, nda que ver con todas esas cosas que agregaron para los "principios participativos" Asi que dado que no hay forma de dialogo pioble con estos dos socios que solo buscan imponer mediante estrategias cabiantes, a saber, dialogo, persuasion, insistencia, hiperbole, agresion, victimizacion, y demas posturas, un unico objetivo: cumplir con los deseos de su gurú Diego Saravia que quiere que Solar apruebe algo llamado "los principios participativos" que él invento hace años y nunca logró consenso) En este caso retomo la propuesta de la compañera y socia Veronica y lespropongo votar a los socios SIN CAMBIOS la propuesta original ( y vamos a contar los votos y publicar la resolucion) La propuesta es , por si o por no, al siguiente texto, sin posibilidad de cambios 1. La lista de socios es una asamblea permanente sobre los asuntos de Solar como organización y grupo de trabajo. Es una lista no indexada y totalmente pública para sus socios (alcanza con asociarse para acceder a todos sus mensajes pasados y futuros). 2. En ella circulan sin moderación previa mensajes de los compañeros que quieran debatir ideas y coordinar actividades, como así también solicitudes a la organizacion y otras cuestiones administrativas. 3. En esta lista no se aceptan discusiones de terceros, insultos personales, o incluso debates sobre diferencias personales que no tengan relación con la vida de la asamblea y de la organización. Sobre estos últimos, se invita a seguirlos en privado; recordando que se debate sobre ideas y no sobre personas. Se pide automoderación a los compañeros que la utilizan. 4. Se agradecen mails concisos, no repetitivos, claros, en su contexto, respetando los hilos; que ayuden a una lectura más fluida de todos los mensajes para una mejor participación de todos. 5. Para hacer de este espacio un lugar cómodo para todos, si alguno de los miembros de la lista cae en insultos o maltratos o degradaciones hacia alguno de sus compañeros, se le avisará primero por medio de un mail privado, y ante la repetición se propondrá una suspensión de 1 semana de esta lista. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: [Softwarelibre] Un poquito más de java que maaaaaaaaaaaaaal
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

--------------------------------------------------------------------- Lean esto: traduccion del articulo "La monetización de Java ha comenzado. Sun liberó hoy Java 1.6.0_14 (JDK y JRE) que incluye un nuevo garbage collector (recolector de residuos, el limpiador de memoria, parte esencial de la tecnología Java) llamado G1. Pero hay una trampa. Aunque está incluido en la distribución, las release notes dicen 'Aunque G1 se encuentra disponible para usu uso en esta versión, el uso en producción de G1 sólo está permitido a quienes hayan adquirido un contrato de soporte Java.' Así, el toque Oracle ya está mostrando sus efectos. ¿Estará condenado OpenJDK a ser el patio de atrás, con recorte de funcionalidades, mientras todas las cosas buenas se van a la nueva versión comercial Java SE for Business?" No lo comprobé quien aporte con esto seía genial! ;-) otra prueba más que el software libre debe cuidarse de triquiñuelas como java..... -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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microsoft patenta el sudo
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

http://www.neoteo.com/microsoft-patenta-el-comando-sudo.neo -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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intel-amd
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

http://barrapunto.com/articles/09/11/12/1916256.shtml acuerdos: mientras en las empresas siempre se llega a un acuerdo para conseguir el maximo beneficio en los movimientos sociales siempre se continua debatiendo, existe una in-capacidad basica de sus conducciones para generar acuerdos basicos de convivencia, entre sus partes -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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mas cambios se planean en solar
by Diego Saravia 13 Nov '09

13 Nov '09

nuevos intentos de la burocracia por retener el control a pesar de la desercion de varios de los pro-burocratas la nueva tactica que pretenden impular, esta vez Verox: Verónica Xhardez y Molivera: Martín Olivera es aislar solar-general, y separar las listas, para poder quedarse con su kioskito de solar-socios y la ong. ahora avanzan con propuestas de sanciones y demas. el fenomeno que vivimos en solar se puede resumir en: "Incendiarios a los 20, bomberos a los 40" proceso caracteristico del paso del tiempo en los movimientos sociales, que mantienen cupulas sin renovacion. Olivera: "Propongo la suspensión por una semana de Marco Antonio de Hoyos, Daniel Olivera y Pedro Pezzarini en esta lista-asamblea," Xhardez: " Para hacer de este espacio un lugar cómodo para todos, si alguno de los miembros de la lista cae en insultos o maltratos o degradaciones hacia alguno de sus compañeros, se le avisará primero por medio de un mail privado, y ante la repetición se propondrá una suspensión de 1 semana de esta lista." Es curioso que se prentenda ahora aprobar un reglamento "anti-participativo", cuando no se trabajo en el "participativo" Una lectura veloz dira: pero que bueno!, ya no se insultara, pero cuando uno piensa: quien decide que es insulto?, cual es el fondo de los insultos? se ve claramente que es imposible no manipular estos conceptos. En definitiva la unica forma de evitar los insultos es subiendo el nivel de discusion, comprometiendo la participacion civica y masiva. Algo que todos conocemos. El problema de Solar puede manifestarse a traves de insultos, es lo que siempre pasa cuando se baja el nivel. Y el problema del nivel, es el proyecto solar. De ser un proyecto participativo, abierto y masivo a ser un proyecto de una ong mas. Los insultos son solo un sintoma. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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