February 2007 - Solar-general - lists.ourproject.org

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by Diego Saravia 26 Feb '07

26 Feb '07

http://ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=07/02/25/0159234&from=rss -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: Autorizo publicamente e insto al Dr. Scolnik a publicar las
by Daniel Olivera 26 Feb '07

26 Feb '07

On Sun, 25 Feb 2007 14:00:35 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: .. > > Proponer armar una estructura no tiene nada de malo, pero terminemos > con la falacia de que el software libre es gratuito. Basta ver que > Red Hat, dedicada a Linux, factura MUCHOS millones de dólares por > año. Nadie en su sano juicio puede sostener que todo eso puede ser > gratuito (las licencias si, el soporte ni por asomo) > El software libre es gratuito en muchos casos. Pero eso no indica que no pueda realizarse un negocio en base a este. RedHat es un modelo de negocios, usted al parecer asi lo entiende. Tambien es Redhat quien esta colaborando con el MIT en el desarrollo del sistema operativo de la XO. O sea que como usted dice que RedHat es comercial y que son quienes desarrollan para MIT y el plan OLPC. Me esta dando la razon de que se enciarra un negocio millonario detras de una fachada de bien social, que se inserta en el ambito educativo. Redhat es una empresa que factura millones usando SL para hacerlo. Pero existen proyectos como Debian, UTUTO y muchos mas que no son empresas y que el objetivo no es la renta. Porque entonces no se evalua a estos y si al parecer se acepta que RedHat ponga el sistema en las OLPC y al parecer tambien localmente, incluido usted esta de acuerdo ?? No comprendo esto y me gustaria que ADEMAS DE MOSTRAR LAS PRUEBAS PARA ACUSARME PUBLICAMENTE DE ALGO QUE NO ES REAL, me concediera el honor de explicarlo en forma publica con copia a todos los destinatarios. Estos mensaje estan siendo a proposito enviado a listas publicas para que sean indexados por Google y otros buscadores, poniendo esta conversacion a las luz publica de quien desee enterarse. Atentamente y a la espera de SUS PRUEBAS PARA LA ACUSACION EN MI CONTRAS y la respuesta a la contradiccion de criticar a redhat por comercial pero aceptar su desarrollo para la OLPC. O quizas una explicacion coherente de una alternativa. Nuevamente, mis saludos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Re: Autorizo publicamente e insto al Dr. Scolnik a publicar las pruebas de sus dichos sobre mi persona.
by Daniel Olivera 26 Feb '07

26 Feb '07

On Sat, 24 Feb 2007 10:45:12 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: > "Preocupadísimo" por las terribles amenazas esgrimidas, paso a > explicar algunas cosas. > Estimado Dr. Donde dice que solicite dinero? Donde dice que solicite mucho dinero? Donde dice que hubo una negariva de existir tal pedido de mi parte? Que genere una economia local usted lo interpreta como una economia persona? Que empresas locales, pymes locales, tecnicos locales tengan igualdad de consiciones de acceder a la capacidad de que el beneficio social de incluir un millon de maquinas en un mercado local es algo malo para usted? Donde dice en ese texto que sea personal mio. El proyecto UTUTO en su conjunto genero ese texto a pedido de Laura Serra de Educ.ar cuando estuve presente representandolo en la reunion con personas del ministerio de educacion, educ.ar y personas de la fundacion OLPC. Usted como persona analitica, pensante sabe que judicialmente lo que expresa es insostenible. Hoy trata de ensayar una salida que ante un diferendo judicial no podria mantenerse. Nuevamente lo insto a publicar cualquier informacion privada, tanto mails personales, como de listas cerradas como Pol-Cien (la que usted dirige) de UBA o de cualquier publicacion, medio las pruebas. Que muestre un texto de la propuesta de una organizacion que desarrolla software de manera comunitaria y lo entrega gratuitamente, como quedo demostrado en la Declaracion de Interes de la Honorable Camara de Diputados, no da ni una miserable vision de un negocio. Lo invito a ser serio y responsable e insto insistentemente que muestre pruebas de esa "supesta corrupcion" de mi parte, el texto que "descubrio" es publico y esta indexado por los buscadores. Busque corrupcion real ya que dice haberla de mi parte, no manipule interpretaciones personales de textos publicos. Creo que su trayectoria academica va mas alla de eso. > El Sr.Daniel Olivera escribió lo siguiente: > El siguiente texto, Dr. esta publicado en nuestro sitio de internet Falta al honor y a muchas practicas honorables al no poner la fuente. https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Por_que_la_OLPC_en_Argentina_deber… Lo publicamos porque como sospechabamos la persona que lo pidio de Educ.ar no publico este texto, a pesar incluso de haberlo pedido como fundamento para el analisis. > Porque la OLPC en Argentina debería usar UTUTO XS > > El Proyecto UTUTO, al igual que cualquier otro sistema operativo > nacional 100% libre, permite la protección de intereses nacionales, > asegurar la soberanía y mantener la independencia tecnológica frente > cambios en la politica exterior de algunos países o en el mercado > global de tecnologías > > Permite diseñar una estrategia pedagógica y cultural en derredor de la > OLPC que no solo pase por el uso masivo en las escuelas sino también > por la participación activa de las comunidades educativas en la > construcción de nuevo conocimiento y herramientas de trabajo con la > OLPC. > > Es conveniente diseñar procesos de aprendizaje y construccion donde > diferentes actores participen. Tener en Argentina un nucleo de > desarrollo con el control total de la tecnología informática de la > OLPC garantiza la posibilidad de integrar cualquier desarrollo sin > restricciones. > > Puede ser la semilla del desarrollo de la capacidad tecnológica > cultural para utilizar todos los potencialidades de la informatica en > las escuelas argentinas. > > Tambien es necesario que se desarrolle una industria local de > servicios y reparaciones alrededor de la OLPC. --> ¿SIN PRESUPUESTO? > > Luego: > Nuevamente "olvido" la referencia. https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Por_que_la_OLPC_en_Argentina_deber… > Diferentes aspectos que apoyan el uso de UTUTO XS en la OLPC. > > Económico: > > El sistema permite facilmente eliminar el monopolio típico de la > dependencia del proveedor único. Existen en el país muchas empresas > locales con capacidad de dar soporte técnico al software del sistema > o -----------> TODO GRATIS ? al equipo mismo. Estas empresas son > quienes hoy dan soporte a computadoras en el país sobre sistemas con > kernel linux. UTUTO XS para OLPC es un componente logico de software, > siendo el hardware el que puede llevar la mayoria de las roturas. > Esto se debe a la caracteristica del uso de sofware libre en el 100% > de los programas contenidos. > > Esto seguramente permitirá el fácil acceso a la información sobre el > equipo en el idioma local, permitiendo la difusión y colaborando en > ampliar o capacitar aun más al personal de las empresas locales donde > se encuentren la OLPCs. > > > Proyecto UTUTO - UTUTO-OLPC > --- > > > happy hacking!! > -- > Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO > "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" > "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" > Viglietti > "No soy mas libre por usar solamente software > libre. Soy mas libre porque se por que lo uso" > > ICQ: 8368437 - Jabber: dolivera(a)jabber.org > IPv4/IPv6 site: www.ututo.org > Blog: daniel.ututo.org > SIP address: sip:[email protected] > UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre > > > Luego de proponer "desinteresadamente" a UTUTO dijo: > > Desde Cuba criticaron el proyecto OLPC > El uruguayo Daniel Olivera, creador del sistema operativo UTUTO, > denunció en la Convención Informática 2007 llevada a cabo en La > Habana, que el proyecto es un "gran negocio" y que es "un sistema > espantoso de dominación y manipulación cultural global". > > ¿Y si es así, para qué proponer algo sobre esa plataforma ? > Para crear una ecologia local que nos permita la transferencia de conocimiento como sustento de esta. Empresas locales, pymes locales, tecnicos locales. Supongo que usted vera que este desarrollo local puede ser malo. No lo se. Podria explicarlo? Si alguien solo transfiere hardware y paquete tecnologico pero no el conocimiento para reproducir la tecnologia y ampliarla desde el aporte local es un negocio. O sea muchos aporta y pocos obtienen el resultado. Si el aporte es de muchos y el beneficio es de muchos entonces el bien sera social. > Los cambios de las opiniones de Olivera sobre el proyecto son > claros: cuando había posibilidades de usar UTUTO decía una cosa, > luego otra. > Donde Dice eso. Nunca ni para usted, ni para educ.ar fue UTUTO XS una alternativa. Si fue y seguira siendo una propuesta nuestra. Si se toma el tiempo de leer la nota vera, que expresamos nuestro modelo de desarrollo expresandolo en la palabra "colectora". Esto quiere decir que el desarrollo nuestro continua, continuara, sea con Educ.ar, el estado argentino, usted o sin estos. Nosotros somos el proyecto UTUTO, que nos definimos como un proyecto social y politico de investigacion y desarrollo. Eso hacemos, investigamos y desarrollamos, si aca no se usa sera un tema de implementacion practica, no algo que no este acorde con nuestros objetivos. Hoy proyecto UTUTO tiene el conocimiento para crear mas sistemas operativos (vamos por el tercer ya), eso sin incluir componentes destinados a obtener una renta de ellos. UTUTO no es una empresa, quizas eso sea lo que le resulta dificil entender, ya que la investigacion de manera tradicional esta ligada a la rebta de una empresa como explotacion. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > Ahora paso a decir lo que opino sobre estos temas: > > 1) cualquier proyecto de esta naturaleza presenta problemas > mucho más serios que la discusión de los techies oculta y omite. > > ¿En qué plan educativo se inscribe? ¿Cómo se asegura que la > introducción de la tecnología no ayude a incrementar las > desigualdades existentes? ¿Cómo se incorpora a los docentes en un > proceso de cambio? ¿Cuáles son los tiempos para lograr eso? ¿No hay > cosas mucho más importantes en las que gastar el dinero (salud, > nutrición, formación docente, etc.) ? > > ¿Alguien en su sano juicio puede creer que discutir si Linux si > Microsoft no sirve para contestar esto ? Yo no dudo que tener > software de código abierto es muy deseable, que hay que generar los > contenidos localmente, etc. En ese sentido no vi NADA en el proyecto > OLPC que se pueda catalogar de "dominación cultural". Viene con una > interface nueva llamada SUGAR y cuatro aplicaciones elementales que > no sirven para convencer a los chicos que Iraq tenía armas de > destrucción masiva. Como cualquier computadora uno la puede cargar > con lo que quiera, cosa que muchos hicimos. > > 2) Pretender manufacturar el hardware > > Olivera también propugna la fabricación local. Es muy sencillo > ponerse la camiseta del nacionalismo a ultranza, pero no se puede > obviar la realidad. Y ella dice que SIN ECONOMÍA DE ESCALA NADA > CIERRA, a menos que la sociedad en su conjunto subsidie con millones > de dólares a unos nerds fundamentalistas para que jueguen a la > tecnología. > > OLPC NO pudo cumplir con el objetivo de llegar a 100 dólares por > laptop a pesar de que varios países se comprometan a comprar millones > de equipos. Tanto derecho como nosotros tendría Uruguay para fabricar > laptops. En ese caso, le compramos a los orientales o preferimos las > nuestras ? Si nadie le compra a Uruguay, cómo harían para > fabricarlas ? > > Representé hace años a las universidades nacionales en la Comisión > Nacional de Informática. Allí gestaron la famosa resolución 44 en la > misma línea de pensamiento. ¿ En qué quedó ? Pues en nada tal como lo > dijimos en su momento. > > Con esto NO quiero decir que Argentina debe renunciar a diseñar > hardware, pero en NICHOS especializados donde los números cierren. Un > caso conocido es Dinamarca con su electrónica de audio y TV de > altísima calidad. Ellos NO intentan fabricar PCs; prefieren exportar > aparatos carísimos que el mundo aprecia, y con esas divisas compran > commodities a las empresas que lograron fabricarlos a bajo costo. Sin > un mercado interno ENORME estos enfoques NO pueden funcionar jamás. > Esto NO es neoliberalismo, es sentido común. > > Los técnicos y científicos debemos asumir nuestra responsabilidad > social. No podemos propugnar proyectos delirantes, quitando recursos > a la sociedad para subsidiar divertimentos de nenes malcríados que > creen que la Revolución Mundial vendrá de la mano del código abierto > (hace años los revolucionarios estaban con el Che Guevara, ahora > piensan que el problema pasa por un sistema operativo. Pavada de > cambio ideológico!) > > La denuncia acerca del sistema de posicionamiento tiene un link donde > dice: > > Medidas para evitar el robo y reventa de OLPCs > > > Como la idea es darle las laptops a los chicos, hay que prevenir los > robos de alguna manera. Es discutible lo que proponen, pero tiene su > lógica pues si dejan de andar fuera de la comunidad educativa, > entonces su precio de reventa caerá a cero. De todos modos no me > parece que darle a los chicos sus laptops sea algo viable en un país > como el nuestro, dadas las limitaciones burocráticas existentes que > le impiden a las directoras dar de baja una bandera apolillada porque > está registrada en el sacrosanto patrimonio. De hecho hay fotos que > muestran PCs en cajones en varias escuelas porque las directoras > tienen miedo de que se rompan. Absurdo como resulta también tiene su > lógica, pues las directoras son responsables del patrimonio, y si > algo pasa deberán responder a la Justicia. > > En ese contexto anquilosado aparecen los proyectos como OLPC o > alternativos. Creo que hay muchísimo para cambiar antes de que > podamos crear un ambiente propicio en la comunidad educativa como > para que iniciativas "revolucionarias" tengan alguna posibilidad de > éxito. > > Una posibilidad obvia es no hacer nada, pero eso asegura la > cristalización de las desigualdades sociales. Sin duda que si un > chico es un analfabeto "digital" tendrá muchos problemas para > encontrar trabajo, seguir estudios superiores, etc. Las clases > pudientes le dan eso a sus hijos. ¿ Y los demás ? Aceptada la > necesidad, se pueden adoptar estrategias varias tal como existen en > diversos países (por ejemplo los locutorios peruanos). Cual es la > mejor lo ignoro, y no creo que nadie lo sepa. > > Conclusión: hay mucho para discutir y evaluar. No podemos quedarnos > quietos, pero tampoco debemos aceptar presiones por los cronogramas y > necesidades de gente de "afuera". Nuestra evaluación de la OLPC se > hará pública dentro de poco (estamos consolidando informes, siempre > nos pidieron que las publiquemos). > > Saludos > > Hugo Scolnik > > Si cree que la Educación es cara pruebe con la ignorancia que es > gratuita > Muy linda desviacion de su "obligacion" de exponer las pruebas. Desviar hacia una pesudo explicacion generica es algo muy infantil Dr. Pruebe sustentando lo que dijo con pruebas y luego si quiere podemos publicamente entre todos los que reciban el mail discutir sobre el nuevo tema que propone. En el contexto de "su obligacion" de sustentar sus palabras sobre mi persona es como discutir del "sexo de los angeles" happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Y el prototipo que estaba en el Ministerio? (era Re: [Solar-general] Daniel Olivera y la conspiparanoia en Barrapunto! :-) )
by Alejandro René Fernández Blanco 25 Feb '07

25 Feb '07

El 20/02/07, Daniel Olivera escribió: > El Lun, 19 de Febrero de 2007, 10:15, Gustavo Courault escribió: > > Juas, ¿se acuerdan de las discusiones en esta lista? > > > > http://barrapunto.com/articles/07/02/19/0829237.shtml > > > > ¡Impresionante! > > Me hace acordar al proyecto Plus Ultra o Monarch de la CIA, que si no > > saben qué es busquen en Google y se sorprenderán. > > Quizas si un proyecto de incorporacion de tegnologias de la informacion > naciera desde la base, los educadores y desde el ministerio de educacion > local con soporte y aporte del MIT seria mejor y quizas el proyecto no > falle. > > Los antecedentes indican que las soluciones creadas en las > superestructuras que luego se "bajan" para su implementacion fallan. > > Asi como la ley de educacion se partio del aporte de los maestros y de los > padres de los educandos, quizas asi deba hacerse un proyecto de > informatizacion de una sociedad. > > No creo en las soluciones magicas. > No creo que la OLPC, como dijo Negroponte, termine con la pobreza. > No creo que si no hay participacion local, desarrollo local y formacion local de > tecnicos, se pueda decir que hay transferencia de conocimiento. > Es asi como esta planteada una solucion informatica que es una venta, no una > transferencia de conocimientos. > > Daniel Olivera > Proyecto UTUTO > Hola a todos. Daniel: ¿Qué pasó, al final de cuentas, con el prototipo de notebook que mencionaste en el Conc. Delib. de La Plata, durante diciembre de 2006? Ah! Daniel y Diego defiéndanse y defiendan Ue porque en barrapunto los están destrozando con posts como esta respuesta al de Daniel: " Re:¿Pero este tio que dice? (Puntos:-1, Troll) por pobrecito hablador el Lunes 19 Febrero 2007, 17:17h (#880035) >Estimados: Soy Daniel Olivera, Efectivamente, un payaso... > autor del Proyecto UTUTO y co- autor del sistema operativo > UTUTO junto al Prof. Diego Saravia de la Univ Nac. de Salta Otros dos payasos mas... (UTUTO y Diego Saravia) A que la manera de cerrarle el pico a este guebon es ponerle UTUTO a las OLPC... estas encabronado porque no te dan bola... negro, convencete (y tambien convencelo a Saraivia) que Ututo es una basura (y mira que es dificil hacer uan distro de Linux basura)... me parece que se te subio a la cabeza eso de que es 100% libre... Ha, y cuando mandes algo fijate como queda cuando te pide previsualizar..." Este es el único en el ví el nombre de Diego pero contra Daniel y Ututo hay al por mayor. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fecha Definitiva para el Tercer Festival Latinoamericano de Instalación de SOftware Libre (FLISOL 2007): 28 de Abril de 2007 Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre. Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina: ¿Segundo sábado de cada septiembre? Apodos (por el look =) ): "El Stallman Platense" (autor Paolo "Mojo" Stancato), Jesucristo, El "Che" Guevara, ........ Bin ........... (arabe mundialmente famoso desde el 11-S-2001) Charles Manson Buscando a Adrian "el Chueco" Suar para hacer las 5 películas: Localizado en Polka Producciones. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar Coordinador General del I FLISOL La Plata http://www.installfest.net/Argentina

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Daniel Olivera y la conspiparanoia en Barrapunto! :-)
by Gustavo Courault 25 Feb '07

25 Feb '07

Juas, ¿se acuerdan de las discusiones en esta lista? http://barrapunto.com/articles/07/02/19/0829237.shtml ¡Impresionante! Me hace acordar al proyecto Plus Ultra o Monarch de la CIA, que si no saben qué es busquen en Google y se sorprenderán. Saludos --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas

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Mas del sistema de bloqueo remoto y Microsoft.
by Daniel Olivera 25 Feb '07

25 Feb '07

http://www.cadaminuto.com/la-olpc-puede-ser-desactivada-por-completo-de-for… (Ivan Kristik es empleado de RedHat) http://dev.laptop.org/git.do?p=security;a=blob;h=96f4997602d817abf7be90a00b… http://www.uberbin.net/archivos/seguridad/seguridad-en-la-olpc.php http://wiki.laptop.org/go/Bitfrost Al parecer la propuesta de usar exclusiva software libre, por parte de MIT como indicara Nicholas Negroponte se esta cambiando a poder usar software no libre. Esto pasa porque nunca fue software libre, con suerte confundian software libre con open source. Quizas fue una intencion inicial y algunas motivaciones nuevas o no comentadas en un principio hoy aparecen como reales. http://www.cadaminuto.com/microsoft-intenta-meter-windows-en-equipos-olpc/ happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Re: OLPC y cia
by Daniel Olivera 25 Feb '07

25 Feb '07

On Sun, 25 Feb 2007 18:17:02 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: CONTINUA CON SU INTENTO DE DESVIAR LA CONVERSACION. MUESTRE POR FAVOR LAS PRUEBAS QUE SUSTENTAN SU ACUSACION PUBLICA CONTRA MI PERSONA. > Jamás dije que estoy de acuerdo con el proyecto como está, ni con > RedHat ni nada parecido. De hecho lo de RedHat es gracioso porque los Tampoco aha dicho que no. Esta o no de acuerdo? con redhat...? con el proyecto...? > prosoftware libre (en el fondo anti Microsoft prioritariamente) se la > pasan diciendo que las licencias son gratuitas (cierto), pero omiten > el hecho de que en los grandes proyectos informáticos las licencias > son una fracción mínima del costo. Dar apoyo de todo tipo implica > armar estructuras necesariamente costosas. Si todo fuese gratis como > el aire RedHat no existiría, y menos pagando muy buenos sueldos. > Yo no estoy en contra de MS, simplemente no lo considero un modelo conveniente para el lugar que me toca vivir. MS, asi como cualquiera puede hacer lo que necesite para su objetivo. A veces ese objetivo es compartido por otros a veces no. Es la ecologia de las ideas. la investigacion y desarrollo es caro. Por darle un ejemplo, usted puede bajar ututo xs desde el sitio de descarga en el sitio web de proyecto UTUTO. Ahora si desea que yo grabe por usted el cd y se lo instale el software seguira siendo gratis, le cobrare mis horas de trabajo y el costo del CD. Redhat hace lo mismo, yo personalmente no acuerdo con la idea de RedHat, creo que es lo mismo que MS pero usando software creado por otros bajo licencias libres. Los entiendo, comprendo como empresa y entiendo las acciones hacia su objetivo. Tambien RH ha aportado tecnicos para desarrollar partes del kernel. Pero eso es porque ellos promueven el modelo que deriva de las ideas open source que posiciona los aspectos tecnicos del software por sobre los sociales. Ideas que no comparto, pero que entiendo han hecho de RH una empresa que factura mucho, dado que ese es su objetivo. > Hay argumentos sólidos pro soft libre, pero no oculten el tema costos > porque es falso decir que todo es gratis. > Nadie lo oculta. EL QUE OCULTA ES USTED, AL PARECER, LAS PRUEBAS PARA ACUSARME DE PERSEGUIR UN FIN ECONOMICO CON LA OLPC. yo no tengo ese problema, ese problema es suyo. Libre es libre, no es gratis. Mire el sitio de la FSF y vera como es la filosofia del SL. Quizas mezclando SL con Open Source se obtengan ideas equivocadas. Quizas por eso no entiende porque alguien puede vivir del SL. > Las maquinitas tienen todavía muchas cosas que no andan (mesh > computing, líos con baterías, a veces no reconocen el teclado) > La mesh anda. Quizas a redhat no le funcione, a nosotros si. La probamos con Ekiga (sistema de Voip), Gaim (mensajero usando bonjour). Sistemas web para compartir archivos, sistemas de streaming. Quizas usted duda de la calidad de desarrollos locales. Quizas no sabe... Quizas no quiere saber. No lo se, no tengo datos en favor de ninguna posicion por ahora. > Hasta que no haya un prototipo que cumpla con lo prometido no pasarán > el primer filtro de control de calidad. Luego vendría eventualmente > lo más complejo, desde la decisión de que software > usar/promover/aceptar, cual sería el plan educativo y de formación > docente, etc, etc.Si la decisión es por software nacional, cosa que > apoyo, entonces el tema de la "dominación cultural" pasa al terreno > de lo absurdo pues se pondrá en las laptops lo que resulte > conveniente para la educación argentina. > Esta hablando de una compra de producto pareciera en esos terminos. > El procesador Geode es más lento que una Pentium II, así que hay > muchas cosas que se dificultan en grado sumo. > Nosotros pusimos firefox 2 sobre esa maquinas. Hay que ser muy bueno para lograrlo. Tambien podra ver como esa pc puede hacer streaming de audio y video y tambien video streaming. Quizas deba informarse un poco mas, ANTES DE ACUSARME ABIERTAMENTE DE PERSEGUIR UN FIRN ECONOMICO. Lo invito a mirar las fotografias del avance del desarrollo de un sistema local para el hard de la OLPC. Un sistema creado desde los fuentes que esta y estara disponible. O sea la ignorancia es un mal natural que con saber se cura. Ahora esa cura debe incluir una desicion personal. Fotos del desarrollo de UTUTO XS para OLPC. (En esta secuencia se muestra todo el proceso desde que la recibimos en caja hasta que se puso a funcionar los servicios para la red imesh) http://gallery.ututo.org/main.php?g2_itemId=1428 Receta para construir un sistema con kerrnel linux en una OLPC. https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Sistema_booteable_para_OLPC Cantidad de descargas del sistema UTUTO XS para OLPC. (Publicado gratuitamente) https://www.ututo.org/www/modules/downloads/downloads.php?ID_downloads_cate… Algunos analisis y testeos de rendimiento hechos sobre el mother ATest Aun no he tenido tiempo de poder portar el sistema desde el mother Atest hacia el Btest. NOTA: NUEVAMENTE LE INSISTO ENRGICAMENTE QUE EXPONGA LAS PRUEBAS PARA SU ACUSACION A MI PERSONA Y DEJE DE EVADIR RESPONDER CAMBIANDO EL INTERCAMBIO DE CORREO ELECTRONICO HACIA OTROS TEMAS RELACIONADOS PERO QUE NO NI SERAN SON LA RESPUESTA A SU CALIFICACION DE MI TRABAJO. CONTESTE DEJE DE EVADIR COMO UN NIÑO RESPONDER A LO QUE USTED MISMO COMENZO. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Re: Autorizo publicamente e insto al Dr. Scolnik a publicar las
by Daniel Olivera 25 Feb '07

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On Sun, 25 Feb 2007 14:00:35 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: > > Estimado Dr. > Donde dice que solicite dinero? > Donde dice que solicite mucho dinero? > Donde dice que hubo una negariva de existir tal pedido de mi parte? > > Proponer armar una estructura no tiene nada de malo, pero terminemos > con la falacia de que el software libre es gratuito. Basta ver que > Red Hat, dedicada a Linux, factura MUCHOS millones de dólares por > año. Nadie en su sano juicio puede sostener que todo eso puede ser > gratuito (las licencias si, el soporte ni por asomo) > > La negativa existió, usted bien lo sabe. > Dr. Nunca existio esa propuesta. Al parecer el unico que lo presupone es usted basandose en una fantasia de un evento que jamas ocurrio Como pudo haber una negativa de algo que no existio como propuesta. Es mas que sabido publicamente y le reitero que fue una necesidad para la declaracion de interes, que UTUTO nunca tuvo un fin comercial. No comprendo cuales son las bases de una declaracion publica de algo que solo usted supone. Entendaria si dijera "sospecho que olivera" porque queda como una opinion personal de un muy, pero muy mal analisis suyo. Ahora dar algo por sentado de lo cual lo unico que tiene como fundamento es su emocional opinion personal es algo que no deberia ocurrir. Dado que sin pruebas veridicas, usted esta inventando en base a su fantasia. > Que genere una economia local usted lo interpreta como una economia > persona? > > Terminemos con las cortinas de humo. Me pasé la vida dedicado a > promover la tecnología argentina. Y como estoy en las antípodas del > pensamiento neoliberal creo que es mucho mejor apoyar al almacén del > barrio que al gran supermercado multinacional. > No conozco su vida. Recuerde que ademas de ser de diferentes generaciones, somos de diferentes ambitos. Usted es una academico, yo soy de la comunidad de SL, que en este pais se gesto fuera de los ambitos academicos, salvo contados casos, como el del Ing Saravia. En lo personal con respecto al almacen del barrio, no necesito intelectualizar el hecho, vivo en un barrio donde solo hay almacenes. Para mi es una realidad. Los he visto desaparecer y aparecer, cambiar de dueño y cerrar definitivamente. > Que empresas locales, pymes locales, tecnicos locales tengan igualdad > de consiciones de acceder a la capacidad de que el beneficio social de > incluir un millon de maquinas en un mercado local es algo malo para > usted? > > Idem. Basta de pavadas. > Ah bueno. Las mejoras de las empresas locales usted las considera pavadas? Bueno tambien, ademas de venir de diferentes ambitos, tenemos diferentes objetivos por lo que puede verse en su por demas explicita respuseta , al considerar a las empresas pymes nacionales que concentran la mayor cantidad de empleas como "pavadas". > Donde dice en ese texto que sea personal mio. > El proyecto UTUTO en su conjunto genero ese texto a pedido de Laura > Serra de Educ.ar cuando estuve presente representandolo en la reunion > con personas del ministerio de educacion, educ.ar y personas de la > fundacion OLPC. > > Cierto. Cuando promuevo a una empresa mía soy como la Madre Teresa. > Bien, yo no. No tengo empresas comerciales, las tuve. Ahora promuevo otras cosas. Quizas no lo comprenda, por aun tener empresas comerciales de su propiedad. O sea, venimos de lugares diferentes, tenemos diferentes objetivos y tambien ahora veo que tenemos diferentes modelos de vida. > Usted como persona analitica, pensante sabe que judicialmente lo que > expresa es insostenible. > Hoy trata de ensayar una salida que ante un diferendo judicial no > podria mantenerse. > > A total disposición. > jajajaja. > > Nuevamente lo insto a publicar cualquier informacion privada, tanto > mails personales, como de listas cerradas como Pol-Cien (la que usted > dirige) de UBA o de cualquier publicacion, medio las pruebas. > > Que muestre un texto de la propuesta de una organizacion que > desarrolla software de manera comunitaria y lo entrega gratuitamente, > como quedo demostrado en la Declaracion de Interes de la Honorable > Camara de Diputados, no da ni una miserable vision de un negocio. > > Eso. Todo gratuito. La gente donará su tiempo, vivirá del aire, algún > alma caritativa les dará oficinas, etc. Mágico ! > No. Yo vivo del SL, y cobro por mi trabajo no por mis desarrollos. El SL es un modelo de negocios para SUN, IBM y una gran preocupacion para MS. Al parecer, queda claro, el SL no es para vivir del aire. No veo como IBM, principal aportante de la fundacion Apache destinada aproducir el software libre mas usado en servidores de interent, viviria del aire si usara software libre. El SL propone un nuevo modelo de trabajo. Que no lo entienda es obvio, pero recuerde que mi mail no era para discutir si a usted o a mi nos parece bien el software libre. Era para que mostrara las pruebas de mi supuesta participacion por dinero la cual al negarseme me motivo a una supuesta opocision. Lo que hice fui critiar el plan no oponerme a el. La opocision es la negacion a su uso, yo critico para modificarlo no descartarlo. > Lo invito a ser serio y responsable e insto insistentemente que > muestre pruebas de esa "supesta corrupcion" de mi parte, el texto que > "descubrio" es publico y esta indexado por los buscadores. > > No hablé de corrupción. Primero ofreció desarrollar para OLPC y luego > de repente ese proyecto se transformó en la avanzada del > imperialismo. Explique el cambio y luego la seguimos. > Los datos del comienzo del plan eran una cosa hoy son otra. Por ejemplo el mismo negroponte decia que se usaria SL, y en la entrevista concedida a Dominio Digital dijo que Microsoft le solicito la incorporacion de la lectora de SDCard presnete en el modelo BTest1 para poder usar Windows CE en la OLPC. O sea con el paso del tiempo las cosas cambiaron y mucho. No lo ve, bueno, es un problema de "vista" suyo no una continuidad de la realidad. El proceso de aprendizaje es eso, un proceso. Hace un año no conocia el plan. Hace 8 meses, comenze desarrollando una alternativa a la propuesta tecnica y social del plan. O sea siempre estuve con un pensamiento critico del plan OLPC. La propuesta de desarrollo de UTUTO XS siempre fue critica al modelo del MIT Nunca fue por dinero o por la supuesta "venta" del desarrollo Yo no llame a Laura Serra, ella me convoco a Educ.ar Yo no dije trabajo con Educ.ar, Alejandro Piscitelli dijo en la conferencia otorgada por Bender y Cavallo en las oficinas de Educ.ar que trabajaba "con Daniel Olivera". Ese trabajo nunca existio, pero pense que era posible. Yo no fui al Ministerio a mostrar nada, las personas del ministerio de educacion me convocaron. Desde esa postura que mantengo, ahora accidentalmente con mas prensa, ya que no he dado una conferencia de prensa sino que concedi una entrevista a Juventud Rebelde de Cuba, continuo el desarrollo. UTUTO XS es una realidad que seguira su curso y ese curso tiene un objetivo, le moleste a usted y diga como en Canal-AR las mentiras que dijo sin fundamento. Las cuales trata de evadir desviando la converacion, con menos habilidad que mi hijo de 3 años. (en tono insistente elevando la voz) !! DR. SCOLNIK, MUESTRE LAS PRUEBAS NO PALABRERIA PARA DESVIAR EL MOTIVO DE MI MENSAJE ORIGINAL !! USTED EN UN MEDIO PUBLICO ME ACUSO DE ESTAR ENCONTRA POR PEDIR MUCHO DINERO PARA PARTICIPAR. DONDE ESTA ESE PEDIDO DE DINERO ?? EXISTE O ES PARTE DE SU FANTASIA ?? DONDE ESTA MI NEGATIVA?? EXISTE O ES PRODUCTO DE SU MAL ANALISIS DE UN TEXTO PUBLICO DEL PROYECTO UTUTO ?? POR LO QUE VEO SU CALIDAD ACADEMICA SE MANDIETE A "VERSO" NO A REALIDAD Y PRUEBAS TANGIBLES. USTED HASTA ESTE ATAQUE A MI PERSONA ERA PARTE DE LAS PERSONAS DE LA COMUNIDAD ACADEMICA EN ARGENTINA QUE TENIA MI ADMIRACION. PERO SI USTED USARA SU TRAYECTORIA PARA MENTIR, REALMENTE AGRADEZCO EL NO PERTENECER A EL AMBITO ACADEMICO QUE REPRESENTA. NUEVAMENTE LE REITERO, ESTAD USTED AUTORIZADO A PUBLICAR POR CUALQUIER MEDIO, CUALQUIER MENSAJE MIO ENVIADO EN PRIVADO O A LISTAS PUBLICAS O CERRADAS (COMO pol-cien) DONDE SE INDIQUE QUE SOLICITE DINERO PARA DESARROLLAR PARA OLPC Y QUE EL MISMO ME FUE NEGADO. DEJE, LE SOLICITO, DE DESVIAR LA ATENCION CON PALABRERIA Y MUESTRE LAS PRUEBAS SI LAS TIENE. SINO LE PIDO SE RETRACTE. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Fwd: Biodiesel, offtopic
by Diego Saravia 25 Feb '07

25 Feb '07

copio pues esta relacionado a cosas que se discutieron en la lista el problema de los biocombustibles El precio de los alimentos fijado por el precio del petróleo!!! ---------- Forwarded message ---------- Ver nota en www.pagina12.com.ar<http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-80837-2007-02-25.html> [image: Ir a la página principal]<http://www.pagina12.com.ar/diario/principal/index.html> * Economía<http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/index-2007-02-25.html> * | Domingo, 25 de Febrero de 2007 Llegaron los años verdes para el comercio exterior El histórico saldo negativo en los términos del intercambio se dio vuelta: ahora los precios de los productos exportables son superiores a los de las importaciones. Las consecuencias. [image: /fotos/20070225/notas/NA14FO01.JPG]El ingreso de divisas del comercio exterior apuntala la economía. *Subnotas* - Gracias a los precios<http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/subnotas/80837-26101-2007-02-25.…> Por Marcelo Zlotogwiazda *El precio internacional del maíz aumentó 15 por ciento en lo que va de 2007, cerca del 70 por ciento respecto de un año atrás, y su actual cotización cuadruplica a la de hace cinco años. Por su parte, la soja está en su valor más alto de los últimos dos años y medio, y el precio de los metales que exporta la Argentina subió más del 30 por ciento en los pasados doce meses. Mientras ésos y muchos otros productos que el país exporta se valorizaron mucho en los últimos años, los precios de importación están al mismo nivel que al comienzo de la crisis en 1998, lo que a la economía le representa una ganancia calculada oficialmente de 22.500 millones de dólares en el cuatrienio 2003-2006. La mejora en la relación entre precios de exportación e importación, es decir la mejora en lo que se conoce como términos del intercambio, es una de las principales causas del alto crecimiento que mantiene el país, aunque también es un factor clave de la presión inflacionaria de los últimos meses. * En su informe de anteayer, la consultora Economía y Regiones señala que "el sorprendente crecimiento de los últimos años es parte mérito de la política económica implementada en 2003/4, pero también consecuencia del extraordinariamente favorable contexto internacional. Los países emergentes se han visto beneficiados tanto desde el punto de vista financiero, recibiendo ahorro internacional a bajo costo, como experimentando una importante mejora en los términos del intercambio". De acuerdo con los datos publicados días atrás por el Indec, los términos del intercambio son actualmente 23 por ciento mejores que a comienzos del año 2000 y un 12 por ciento si se lo compara con el comienzo del gobierno de Néstor Kirchner. En ambos casos, la causa de la mejora es fundamentalmente el incremento en los precios de los productos que exporta el país, que están en un máximo histórico por lo menos desde 1986. Hay dos razones básicas que explican ese fenómeno. En líneas generales, el mundo vive un proceso de notoria expansión, y en particular el crecimiento está en una medida importante motorizado por la fuerza de países como China, India y otros asiáticos que son intensamente demandantes de materias primas, tanto para abastecer su desarrollo productivo como para alimentar la incesante incorporación de consumidores al mercado. A esto último se debe, por ejemplo, el boom de la soja a partir de 2002, que tuvo un pico de precio en 2004 y que tras un descenso ha vuelto a engancharse en una tendencia ascendente que tocó el jueves el máximo de los últimos dos años y medio. De acuerdo con el índice de precios de materias primas que elabora el Banco Central, en los pasados doce meses el poroto y los pellets de soja subieron 19 por ciento y el aceite de soja más del 30 por ciento. Téngase en cuenta que el complejo oleaginoso es desde hace varios años la principal fuente de divisas para la economía. Un caso especial es el del maíz, que ya venía en alza por las mencionadas razones macroeconómicas internacionales, pero que en los últimos dos años ha pegado una estampida impresionante ocasionada por la irrupción de los biocombustibles como la energía del momento. Los números del Banco Central reflejan un aumento de más de 60 por ciento entre enero 2006 y enero 2007, a lo que hay que agregar la suba del corriente mes. Los precios de exportación están tan de moda que hasta se metieron en el turbio conflicto que el Gobierno desató con sus intervenciones y manoseos metodológicos en el Indec. "Cualquiera que lea los diarios sabe del boom en el precio de los commodities", dijo el viernes la ministra Felisa Miceli en conferencia de prensa. Era una mezcla de crítica y venganza al organismo que días atrás se había equivocado al informar que los precios de exportación de enero fueron más bajos que en enero de 2006, cuando en realidad resultaron 8 por ciento más altos. El alza no es exclusiva de los productos primarios. El aluminio acumula un aumento anual del 19 por ciento según el índice del Banco Central, y si se observa el índice de precios de exportación que elabora el Indec se observa que el rubro "metales comunes y sus manufacturas" duplica el nivel que tenía hace tres años. Una manera de cuantificar la contribución de la más favorable relación entre precios de exportación e importación es a través de lo que se conoce como ganancia (o pérdida) del intercambio, que consiste en medir en cuánto mejora (o empeora) el poder de compra de las exportaciones debido al efecto de los precios. Es un criterio análogo al de medir el poder de compra de una cantidad de horas trabajadas debido a cambios en el salario y en el precio de la canasta de consumo. Según las cuentas del Indec la ganancia de intercambio del último cuatrienio fue de 22.500 millones de dólares. Claro que la mejora en los términos del intercambio, que como se vio deriva básicamente de la revalorización de los productos exportados, tiene como costado negativo una presión sobre los precios internos, que se realza por la característica argentina de que en su canasta de exportación pesan mucho varios productos de la canasta básica de consumo. Frente a eso, la estrategia del Gobierno ha sido durante un tiempo desenganchar los precios internos de los internacionales mediante el cobro de retenciones a la exportación. Y a medida que esa estrategia fue perdiendo efectividad y sumando quejas de los sectores afectados, están tratando de usar parte de los recursos fiscales que se originan en las retenciones para subsidiar a algunos de los perjudicados. El ejemplo más claro fue el anuncio de anteayer de subsidiar el precio del maíz a los productores de cerdo y a los que engordan con ese cereal el ganado vacuno. (c) 2000-2007 www.pagina12.com.ar | República Argentina | Todos los Derechos Reservados -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 25 Feb '07

25 Feb '07

Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevas breves -------------------------- * LinuxMil-Vivo.iso disponible para download * - 24 de febrero de 2007 Desde el 6 de Enero de 2007 se encuentra disponible para descargar la distro LINUXMIL 1.0 VERSIÓN LIVE. El tamaño del archivo es de 659.94 MB y lo estoy bajando para probarlo. GD. -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve419 * Opinión de Daniel Olivera desde la Habana sobre OLPC . * - 19 de febrero de 2007 Entrevistado por el períodico Juventud Revelde de Cuba en el marco de la Convención Informática-2007 realizada en La Habana -, Daniel Olivera del Proyecto Ututo brinda sus opiniones sobre el proyecto OLPC en relación a los países latinoamericanos. En este link, se encuentra la nota completa. (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve418

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