On Sat, 24 Feb 2007 10:45:12 -0300 "scolnik" <[email protected]> wrote:

"Preocupadísimo" por las terribles amenazas esgrimidas, paso a explicar algunas cosas.

Estimado Dr. Donde dice que solicite dinero? Donde dice que solicite mucho dinero? Donde dice que hubo una negariva de existir tal pedido de mi parte? Que genere una economia local usted lo interpreta como una economia persona? Que empresas locales, pymes locales, tecnicos locales tengan igualdad de consiciones de acceder a la capacidad de que el beneficio social de incluir un millon de maquinas en un mercado local es algo malo para usted? Donde dice en ese texto que sea personal mio. El proyecto UTUTO en su conjunto genero ese texto a pedido de Laura Serra de Educ.ar cuando estuve presente representandolo en la reunion con personas del ministerio de educacion, educ.ar y personas de la fundacion OLPC. Usted como persona analitica, pensante sabe que judicialmente lo que expresa es insostenible. Hoy trata de ensayar una salida que ante un diferendo judicial no podria mantenerse. Nuevamente lo insto a publicar cualquier informacion privada, tanto mails personales, como de listas cerradas como Pol-Cien (la que usted dirige) de UBA o de cualquier publicacion, medio las pruebas. Que muestre un texto de la propuesta de una organizacion que desarrolla software de manera comunitaria y lo entrega gratuitamente, como quedo demostrado en la Declaracion de Interes de la Honorable Camara de Diputados, no da ni una miserable vision de un negocio. Lo invito a ser serio y responsable e insto insistentemente que muestre pruebas de esa "supesta corrupcion" de mi parte, el texto que "descubrio" es publico y esta indexado por los buscadores. Busque corrupcion real ya que dice haberla de mi parte, no manipule interpretaciones personales de textos publicos. Creo que su trayectoria academica va mas alla de eso.

El Sr.Daniel Olivera escribió lo siguiente:

El siguiente texto, Dr. esta publicado en nuestro sitio de internet Falta al honor y a muchas practicas honorables al no poner la fuente. https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Por_que_la_OLPC_en_Argentina_deber%... Lo publicamos porque como sospechabamos la persona que lo pidio de Educ.ar no publico este texto, a pesar incluso de haberlo pedido como fundamento para el analisis.

Porque la OLPC en Argentina debería usar UTUTO XS

El Proyecto UTUTO, al igual que cualquier otro sistema operativo nacional 100% libre, permite la protección de intereses nacionales, asegurar la soberanía y mantener la independencia tecnológica frente cambios en la politica exterior de algunos países o en el mercado global de tecnologías

Permite diseñar una estrategia pedagógica y cultural en derredor de la OLPC que no solo pase por el uso masivo en las escuelas sino también por la participación activa de las comunidades educativas en la construcción de nuevo conocimiento y herramientas de trabajo con la OLPC.

Es conveniente diseñar procesos de aprendizaje y construccion donde diferentes actores participen. Tener en Argentina un nucleo de desarrollo con el control total de la tecnología informática de la OLPC garantiza la posibilidad de integrar cualquier desarrollo sin restricciones.

Puede ser la semilla del desarrollo de la capacidad tecnológica cultural para utilizar todos los potencialidades de la informatica en las escuelas argentinas.

Tambien es necesario que se desarrolle una industria local de servicios y reparaciones alrededor de la OLPC. --> ¿SIN PRESUPUESTO?

Luego:

Nuevamente "olvido" la referencia. https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Por_que_la_OLPC_en_Argentina_deber%...

Diferentes aspectos que apoyan el uso de UTUTO XS en la OLPC.

Económico:

El sistema permite facilmente eliminar el monopolio típico de la dependencia del proveedor único. Existen en el país muchas empresas locales con capacidad de dar soporte técnico al software del sistema o -----------> TODO GRATIS ? al equipo mismo. Estas empresas son quienes hoy dan soporte a computadoras en el país sobre sistemas con kernel linux. UTUTO XS para OLPC es un componente logico de software, siendo el hardware el que puede llevar la mayoria de las roturas. Esto se debe a la caracteristica del uso de sofware libre en el 100% de los programas contenidos.

Esto seguramente permitirá el fácil acceso a la información sobre el equipo en el idioma local, permitiendo la difusión y colaborando en ampliar o capacitar aun más al personal de las empresas locales donde se encuentren la OLPCs.

Proyecto UTUTO - UTUTO-OLPC ---

happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se por que lo uso"

ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org SIP address: sip:[email protected] UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre

Luego de proponer "desinteresadamente" a UTUTO dijo:

Desde Cuba criticaron el proyecto OLPC El uruguayo Daniel Olivera, creador del sistema operativo UTUTO, denunció en la Convención Informática 2007 llevada a cabo en La Habana, que el proyecto es un "gran negocio" y que es "un sistema espantoso de dominación y manipulación cultural global".

¿Y si es así, para qué proponer algo sobre esa plataforma ?

Para crear una ecologia local que nos permita la transferencia de conocimiento como sustento de esta. Empresas locales, pymes locales, tecnicos locales. Supongo que usted vera que este desarrollo local puede ser malo. No lo se. Podria explicarlo? Si alguien solo transfiere hardware y paquete tecnologico pero no el conocimiento para reproducir la tecnologia y ampliarla desde el aporte local es un negocio. O sea muchos aporta y pocos obtienen el resultado. Si el aporte es de muchos y el beneficio es de muchos entonces el bien sera social.

Los cambios de las opiniones de Olivera sobre el proyecto son claros: cuando había posibilidades de usar UTUTO decía una cosa, luego otra.

Donde Dice eso. Nunca ni para usted, ni para educ.ar fue UTUTO XS una alternativa. Si fue y seguira siendo una propuesta nuestra. Si se toma el tiempo de leer la nota vera, que expresamos nuestro modelo de desarrollo expresandolo en la palabra "colectora". Esto quiere decir que el desarrollo nuestro continua, continuara, sea con Educ.ar, el estado argentino, usted o sin estos. Nosotros somos el proyecto UTUTO, que nos definimos como un proyecto social y politico de investigacion y desarrollo. Eso hacemos, investigamos y desarrollamos, si aca no se usa sera un tema de implementacion practica, no algo que no este acorde con nuestros objetivos. Hoy proyecto UTUTO tiene el conocimiento para crear mas sistemas operativos (vamos por el tercer ya), eso sin incluir componentes destinados a obtener una renta de ellos. UTUTO no es una empresa, quizas eso sea lo que le resulta dificil entender, ya que la investigacion de manera tradicional esta ligada a la rebta de una empresa como explotacion. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ahora paso a decir lo que opino sobre estos temas:

1) cualquier proyecto de esta naturaleza presenta problemas mucho más serios que la discusión de los techies oculta y omite.

¿En qué plan educativo se inscribe? ¿Cómo se asegura que la introducción de la tecnología no ayude a incrementar las desigualdades existentes? ¿Cómo se incorpora a los docentes en un proceso de cambio? ¿Cuáles son los tiempos para lograr eso? ¿No hay cosas mucho más importantes en las que gastar el dinero (salud, nutrición, formación docente, etc.) ?

¿Alguien en su sano juicio puede creer que discutir si Linux si Microsoft no sirve para contestar esto ? Yo no dudo que tener software de código abierto es muy deseable, que hay que generar los contenidos localmente, etc. En ese sentido no vi NADA en el proyecto OLPC que se pueda catalogar de "dominación cultural". Viene con una interface nueva llamada SUGAR y cuatro aplicaciones elementales que no sirven para convencer a los chicos que Iraq tenía armas de destrucción masiva. Como cualquier computadora uno la puede cargar con lo que quiera, cosa que muchos hicimos.

2) Pretender manufacturar el hardware

Olivera también propugna la fabricación local. Es muy sencillo ponerse la camiseta del nacionalismo a ultranza, pero no se puede obviar la realidad. Y ella dice que SIN ECONOMÍA DE ESCALA NADA CIERRA, a menos que la sociedad en su conjunto subsidie con millones de dólares a unos nerds fundamentalistas para que jueguen a la tecnología.

OLPC NO pudo cumplir con el objetivo de llegar a 100 dólares por laptop a pesar de que varios países se comprometan a comprar millones de equipos. Tanto derecho como nosotros tendría Uruguay para fabricar laptops. En ese caso, le compramos a los orientales o preferimos las nuestras ? Si nadie le compra a Uruguay, cómo harían para fabricarlas ?

Representé hace años a las universidades nacionales en la Comisión Nacional de Informática. Allí gestaron la famosa resolución 44 en la misma línea de pensamiento. ¿ En qué quedó ? Pues en nada tal como lo dijimos en su momento.

Con esto NO quiero decir que Argentina debe renunciar a diseñar hardware, pero en NICHOS especializados donde los números cierren. Un caso conocido es Dinamarca con su electrónica de audio y TV de altísima calidad. Ellos NO intentan fabricar PCs; prefieren exportar aparatos carísimos que el mundo aprecia, y con esas divisas compran commodities a las empresas que lograron fabricarlos a bajo costo. Sin un mercado interno ENORME estos enfoques NO pueden funcionar jamás. Esto NO es neoliberalismo, es sentido común.

Los técnicos y científicos debemos asumir nuestra responsabilidad social. No podemos propugnar proyectos delirantes, quitando recursos a la sociedad para subsidiar divertimentos de nenes malcríados que creen que la Revolución Mundial vendrá de la mano del código abierto (hace años los revolucionarios estaban con el Che Guevara, ahora piensan que el problema pasa por un sistema operativo. Pavada de cambio ideológico!)

La denuncia acerca del sistema de posicionamiento tiene un link donde dice:

Medidas para evitar el robo y reventa de OLPCs

Como la idea es darle las laptops a los chicos, hay que prevenir los robos de alguna manera. Es discutible lo que proponen, pero tiene su lógica pues si dejan de andar fuera de la comunidad educativa, entonces su precio de reventa caerá a cero. De todos modos no me parece que darle a los chicos sus laptops sea algo viable en un país como el nuestro, dadas las limitaciones burocráticas existentes que le impiden a las directoras dar de baja una bandera apolillada porque está registrada en el sacrosanto patrimonio. De hecho hay fotos que muestran PCs en cajones en varias escuelas porque las directoras tienen miedo de que se rompan. Absurdo como resulta también tiene su lógica, pues las directoras son responsables del patrimonio, y si algo pasa deberán responder a la Justicia.

En ese contexto anquilosado aparecen los proyectos como OLPC o alternativos. Creo que hay muchísimo para cambiar antes de que podamos crear un ambiente propicio en la comunidad educativa como para que iniciativas "revolucionarias" tengan alguna posibilidad de éxito.

Una posibilidad obvia es no hacer nada, pero eso asegura la cristalización de las desigualdades sociales. Sin duda que si un chico es un analfabeto "digital" tendrá muchos problemas para encontrar trabajo, seguir estudios superiores, etc. Las clases pudientes le dan eso a sus hijos. ¿ Y los demás ? Aceptada la necesidad, se pueden adoptar estrategias varias tal como existen en diversos países (por ejemplo los locutorios peruanos). Cual es la mejor lo ignoro, y no creo que nadie lo sepa.

Conclusión: hay mucho para discutir y evaluar. No podemos quedarnos quietos, pero tampoco debemos aceptar presiones por los cronogramas y necesidades de gente de "afuera". Nuestra evaluación de la OLPC se hará pública dentro de poco (estamos consolidando informes, siempre nos pidieron que las publiquemos).

Saludos

Hugo Scolnik

Si cree que la Educación es cara pruebe con la ignorancia que es gratuita

Muy linda desviacion de su "obligacion" de exponer las pruebas. Desviar hacia una pesudo explicacion generica es algo muy infantil Dr. Pruebe sustentando lo que dijo con pruebas y luego si quiere podemos publicamente entre todos los que reciban el mail discutir sobre el nuevo tema que propone. En el contexto de "su obligacion" de sustentar sus palabras sobre mi persona es como discutir del "sexo de los angeles" happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----