February 2007 - Solar-general - lists.ourproject.org

Sobre el poder
by Diego Saravia 28 Feb '07

28 Feb '07

> Solar debe ser ajena a la participación política en el sentido de la búqueda > de poder. que significa la busqueda del poder? yo quiero el poder que me permita que el software sea libre (tambien otros como eliminar la pobreza, pero eso no es para solar -almenos en forma directa-*, coincido) , y creo que Solar ayuda a construir ese poder, cada nueva tecnica (software) de la que disponemos para realizar una tarea concreta incrementa ese poder, cada ordenanza que obtenemos lo hace, cada discusion publica que ganamos lo hace, cada actividad de prensa que hacemos lo hace, cada charla que hacemos lo hace Acumular poder es nuestra tarea mas importante. > Supongo que TODOS estamos de acuerdo en eso. tal como esta escrito no. si te refieres a que solar no debe alinearse con partidos politicos, es decir que debe ser una entidad apartidaria, entonces estoy de acuerdo. (lo que no significa no trabajar con partidos politicos, ojala pudieramos hacerlo con todos) > No quiero ser parte de un movimiento político del cual Solar formaría parte. solar forma parte del movimiento del software libre que es eminentemente politico. * quizas muchos esten pensando ahora.... cornos y porque no eliminar la pobreza?, probablemente todos aqui esten de acuerdo con eso, entonces, porque no? porque probablemente luego de enunciar ese objetivo todos estemos en desacuerdo en como hacerlo, y por ello tendremos que ir a diferentes partidos politicos para lograrlo. en cambio con el software libre estamos mas o menos de acuerdo, con la base en los principios de solar. por otro lado sin duda que nuestro objetivo comun ayuda a ese otro objetivo. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-general] Re: OLPC y cia (y FBI)
by Leonardo Bauchwitz 28 Feb '07

28 Feb '07

> > Aparte te aclaro y te paso factura que nunca me dieron bola de Ututo para > armar un live CD con Clip preinstalado. intersante, grave error, no es tarde para solventarlo. Si, creo que sería muy interesante este live-cd, pero no solamente con clip, sino con litoralix también! Creo que es una muy buena propuesta para llevar adelante. Leonardo __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas

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BIOS Software Libre
by Marcos Guglielmetti 28 Feb '07

28 Feb '07

http://www.mastermagazine.info/informatica/11322.php Esperemos que esto se multiplique... -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/

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Re: Hoy hubo una reunión sobre OLPC
by Daniel Olivera 28 Feb '07

28 Feb '07

On Mon, 26 Feb 2007 22:06:46 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: DR. HUGO SCOLNIK, NO DESVIE EL MOTIVO DE MI MENSAJE INICIAL. MUESTRE LAS PRUEBAS QUE ACREDITAN LO QUE DIJO SOBRE MI EN CANAL-AR CON RESPECTO A LA OLPC. RATIFIQUE O RETRACTESE DE LO QUE DIJO!! HATA TANTO USTED RATIFIQUE O RECTIFIQUE LO QUE DIJO NO CONTESTARE MAS SUS ESTUPIDECES!! A CADA MENSAJE SOLO CONTESTARE EL TEXTO ESTE. ------------------------------------- > Esta mañana hubo una reunión de especialistas del uso de computadoras > en educación a la que no concurrí porque no tengo ninguna formación > específica en el tema (sólo tengo décadas de enseñanza universitaria, > di cursos para chicos, dirigí un instituto dedicado al uso de > computadoras en educación, pero no me considero capacitado) > > A la tarde si concurrí a otra reunión técnica. Me encontré con grupos > de desarrolladores argentinos, cosa que veo muy bien para dar > contenidos locales que pongan barreras a la invasión proyectada que > tiene como blanco a los "pequeños ladrones de 6 años". > > Usted escribió: > > La mesh anda. > Quizas a redhat no le funcione, a nosotros si > > Bueno, el Sr.Benders, capo técnico del proyecto OLPC reconoció que > efectivamente no anda (siempre al nivel de usuarios finales, se la > puede hacer funcionar con por ejemplo una interface Linux). Había un > grupo brasilero dedicado a arreglar el lío que tienen, y esperan > hacer una demo en serio el 6 de marzo. Omito aquí los motivos > técnicos que producen eso (tiene que ver con el multicasting y un > problema del procesador). > > Yo encontré que cuando se accede a un sitio web con certificado > digital la laptop se cuelga. Benders también reconoció eso, pero me > dío una laptop con una nueva versión del software donde eso no > ocurría. También le dije que había problemas a veces con los > teclados, con las baterías, etc. Todo eso es cierto, están > trabajando, y el día que terminen podremos hacer una evaluación > "final" en serio. > > No es que lo técnico sea prioritario. Lo que sucede es que la > evaluación técnica es una condición necesaria pero no suficiente. O > sea: si no dan las prestaciones que prometieron seguro que no hay > proyecto, Y si las cumplen, recién viene todo lo que están haciendo > los especialistas (esos bichos raros que estudiaron Ciencias de la > Educación por ignorar que con un poco de Linux alcanzaba para bajar > línea). ¿Quién tomará la decisión final? Pues el Ministerio como > corresponde. > > ................................................................................................................................................................................................................................... > > Finalmente: creo que la nota siguiente (mencionada por Canal-ar) le > responde a usted con total claridad y razón (lo marcado en fucsia es > lo esencial): > > OLPC: Frightful "Global Cultural Manipulation"? Not Quite. > Posted on February 20, 2007 by Wayan Vota in Content: Localization, > Software: Operating System, Commentary: Press, Countries: Uruguay > > Daniel Olivera + OLPC XO Btest-1Dear Daniel Olivera of UTUTO: > Thank you for your interest in the One Laptop Per Child program. It's > wonderful to have another voice in the debate around the worthy goal > of improving education using information and communication > technologies, such as per-student computers. > > And kudos to producing UTUTO, a "GNU/Linux distribution whose name is > reminiscent of a small lizard from northern Argentina". I am sure > that this operating system is an improvement to the basic Linux > distribution and hopefully you've developed a user interface that is > localized to your users and application and content useful to them. > > But reading your quotes in Computadoras baratas de EEUU son > "dominación cultural", dice Proyecto UTUTO, I fear you may have > missed the aims and the practicalities of One Laptop Per Child in > your zeal to promote UTUTO as an OS option for Children's Machine > XO's in Uruguay. > > First off, you say (according to Google Translate): > > The project "One Laptop to per Child", of cheap computers for the > South, is "a frightful system of domination and global cultural > manipulation"[…] > > According to Olivera, the portable OLPC "have dark things that we > do not like", count on "a system of global positioning to locate the > equipment, other to block their use when it feels like his creators > to them and, in addition, (they predetermine) the contents that are > going to use" the users. > > Now just where did you get that idea? Because according to Nicholas > Negroponte: "It's not about curriculum or content. It's about > leveraging the children themselves." Luckily for the young students, > there will actually be a "starter pack" of content, which OLPC is > actively soliciting from multiple sources, but it will be content > very much localized to each country & culture, not an imperialistic > Ameri-centric mind-dump. > > And the Bitfrost security platform does not have GPS capabilities - > Global Positioning Systems are not even mentioned in its > specification. Bitfrost does allow for remote censure of the laptop, > but as an anti-theft measure only, a locally controlled "kill switch" > to reduce black market eBay sales of the OLPC XO, not some MIT zap > from space. > > > OLPC? Its Daniel Olivera of UTUTO...Next, you accuse MIT of profiting > from OLPC sales with this choice quote (according to Google > Translate): > > "the MIT not only would gain a great percent of the money to sell > this machine to the governments, because single it admits that they > buy it by amounts nonsmaller of a million, but that, in addition, it > would obtain money by the technical service and of repairs of these > machines", I too have wondered about OLPC profit per order, but with > new information coming out on OLPC production methods, I am confident > that OLPC will not be making much from OLPC sales - its the Taiwan > computer industry that will have millions of dollars in revenue. > > And I only wish that the OLPC implementation plan included a > MIT-backed Children's Machine maintenance plan. Last I heard there > wasn't even a spare parts distribution plan! > > So while OLPC may have its faults, and it may need much more local > buy-in and content to be successful, the criticisms you raise are not > accurate. In fact, they have no bearing on your desire to have UTUTO > instead of Linux/Sugar OS on the OLPC XO. > > If you do have a logical and persuasive argument for your OS, one > that is anchored in the "learning learning" goal of OLPC, please do > share. I'm always happy to publish guest writers. But be more > targeted with your comments. Right now, your quotes just sound like > bitter talk from an OS developer spurned > > > > Hugo Scolnik > > I am only serious about 20% of the time; one of the great joys of my > life is the fact that I alone know when that is. -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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El soporte para Debian GNU/Linux puede dar buen dinero a las empresas
by Marcos Guglielmetti 28 Feb '07

28 Feb '07

http://www.mastermagazine.info/pc/11290.php -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/

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Windows Vista sería menos productivo que XP y Mac OS X
by Marcos Guglielmetti 28 Feb '07

28 Feb '07

http://www.mastermagazine.info/informatica/11320.php Estaría bueno realizar los mismos testeos con GNU+Linux -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/

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CIBER con GNU/Linux y Software Libre, en Capital Federal
by Marco Antonio de Hoyos 28 Feb '07

28 Feb '07

no es una fantasia, es una realidad, y funcionando..!!! http://tecnicoslinux.com.ar/web/node/106 y con algunas capturas..!! salu2 -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: mhoyos(a)jabber.org ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"

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Re: Algunas ideas publicas sobre el plan OLPC encontradas gracias a Google
by Daniel Olivera 28 Feb '07

28 Feb '07

Este mensaje es de parte del Dr. Scolnik y no se ha omitido nada de manera intencional de su mensaje original. Esto con el fin que los lectores puedan entender las respuestas ofrecidas. ---------------------------------- On Wed, 28 Feb 2007 13:04:36 -0300 "scolnik" <scolnik(a)fibertel.com.ar> wrote: > Como sera el nuevo acuerdo si el primero del MIT para reducir la > brecha digital y para eliminar la pobreza era "leonino" segun la > encargada de OLPC en Argentina > (http://mailman.laptop.org/pipermail/argentina/2007-February/000034.html)?? > > Segun sus mismas palabras: > http://www.aprenderlalibertad.org/blog/?p=20 > http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2006-June/003038.html > > Donde esta el nuevo acuerdo de MIT con Educ.ar (organismo en el cual > trabaja la encargada de OLPC en Argentina)? > > > Usted sabe perfectamente que el acuerdo NO ES CON EL MIT > No Dr. yo no lo se. Recuerda que usted mismo dijo que quede fuera supuestamente... Le envio la URL y de paso le recuerdo que aun no ha mostrado las pruebas que ratifican sus dichos y no ha tenido el honor de rectificarlo. http://www.canal-ar.com.ar/noticias/noticiamuestra.asp?Id=4199 ... Por otra parte, Hugo Scolnik, quien se encuentra a cargo de la evaluación en Argentina de la notebook, y quien había opinado sobre OLPC en diálogo con este medio (ver artículo), comentó en respuesta a las críticas que anteriormente Olivera pretendía mucho dinero para desarrollar software para la OLPC, y que cuando le dijeron que no, se puso así. "Antes había dinero en el horizonte, y todo estaba bien, pero luego todo resulta en una conspiración del imperialismo", comentó. ... Lo que si se es lo que dijo la persona encargada de OLPC en Argentia. La Sra. Laura Serra en el enlace que envie en mi mensaje anterior del cual conservo en este la totalidad de su contenido. Que sea con la Fundacion OLPC o MIT es un formalismo legal ya que el MIT es el iniciador como lo indica en el texto y la forma legal es de Fundacion, siendo sus directores personal mayoritariamente del MIT. > In January 2005 the MIT Media Lab launched a new research initiative > to develop a $100 laptop-a technology that could revolutionize how we > educate the world's children. To achieve this goal, a new, non-profit > association, One Laptop per Child (OLPC), was created, which is > independent of MIT. The official project website is located at > laptop.org. There is also a comprehensive description of the project > in the Wikipedia. > > Pero NO HAY NINGÚN ACUERDO FIRMADO CON NADIE > No hay acuerdo pero si desicion de compra segun la responsable de OLPC en Argentina. > La primera redacción del texto de un posible acuerdo fue redactado > por abogados y RECHAZADO por todas las partes, Negroponte incluído. > Nadie firmó nada y punto. > Segun expreso la misma responsable de OLPC en el evento de esta semanaen referencia a los equipo y la compra que esta se realizaria. Para realizar una compra de este tipo se asume un marco legal o acuerdo de partes. Esto es lo que no se sabe, o sea se dijo publicamente que se compra pero jamas se dijo ni se publico bajo que terminos se realiza la compra y demas aspectos como el servicio tecnico por ejemplo por nombrar uno solo. > Hugo Scolnik > happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----

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Bogomips do OLPC XO (era: Hoy hubo una reunión sobre OLPC)
by José Antonio 28 Feb '07

28 Feb '07

On 2/27/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica(a)gmail.com> wrote: > > > No he probado otras distro pero la maquine es un x86 con muy bajo > > rendimiento (un 486 para dar una idea) > > desastre, yo pensaba que era como un k6-2 450mhz O processador tem 730 bogomips, contra 990 bogomips de um K6-2 500MHz, embora isso não mostre o desempenho geral do sistema. No entanto, é o processador mais eficiente em relação ao gasto de energia por clock, atualmente: em média, gasta 3 watts (três watts). Ou seja: gasta o mesmo que um computador atual DESLIGADO! Não se enganem: para o que se propõe, é um equipamento eficientíssimo. -- nome: "José Antonio Meira da Rocha" tratamento: "Prof. MS." atividade: "Pesquisa e aprendizado em mídias digitais" googletalk: email: MSN: joseantoniorocha(a)gmail.com ICQ: 658222 Skype: "meiradarocha_jor" veículos: [ http://meiradarocha.jor.br http://olpcitizen.blogspot.com ]

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Re: [Ututo-espanol] OLPC y cia
by Diego Saravia 28 Feb '07

28 Feb '07

Scolnik: no parece conocer mucho sobre software libre, cada frase que dice lo demuestra claramente. Si esta dictaminando sobre un proyecto basado en software supuestamente libre, debiera informarse un poquito mas. Si ademas es profesor y enseña sobre software seria importante que ademas de las cuestiones tecnicas tenga oportunidad de hablar con sus estudiantes sobre las cuestiones eticas, sobre los monopolios, etc etc, que estan vinculados a la actividad. Y para eso es necesario estudiar, es necesario conocer, aun no compartiendo las ideas, que expresa el software libre, aun compartiendo los intereses de los monopolios, para enseñar es importante conocer. Solo para ilustrar lo que me provoca leerlo, le señalo algunas frases: > porque los prosoftware > libre (en el fondo anti Microsoft prioritariamente) de donde deduce eso?, prioritariamente antimicrosoft????? Claro que no nos gustan las licencias que Microsoft utiliza, claro que no nos gustan los monopolios, pero de ahi a decir que prioritariamente somos antimicrosoft, hay un largo trecho. O es que simplemente nos quiso insultar? > se la pasan diciendo que > las licencias son gratuitas (cierto), no necesariamente, de donde saco eso?, parece no haber escuchado "libre no es gratis", si hay algo que Stallman repite constantemente es eso. > pero omiten el hecho de que en los > grandes proyectos informáticos las licencias son una fracción mínima del > costo. a veces es cierto, a veces no, de cualquier forma que tiene que ver con la discusion?, quien lo omite? > Hay argumentos sólidos pro soft libre, pero no oculten el tema costos porque > es falso decir que todo es gratis. no se quien dice eso, quien oculta? En otro mail lei que hablaba de los fundamentalistas. Es curioso como la gente mezcla terminologia sin saber de que habla. En que somos fundamentalistas? Es porque tenemos principios? O acaso somos creacionistas?, o acaso somos de alguna secta religiosa calificada por sus adversarios de esa forma. Hay un articulo interesante del nuevo papa (antes de serlo) sobre esta cuestion, y mire que soy ateo. Puede aclarar ese profundo pensamiento?, o es acaso solo una manera de insultarnos. Acaso Ud. es un relativista etico? A ud ese termino lo insulta? A ud le da lo mismo que la gente sea libre con su software o no? Tiene la informatica vinculacion con la etica? Esta a favor de los monopolios? O simplemente, todo es relativo? Y con relacion a lo de Daniel, por favor, no de vueltas, aqui la cuestion no es si Daniel quiere vivir de su trabajo o no. Nadie se sentiria insultado porque le digan eso, la cuestion es que Ud dijo, o eso entendimos, que Daniel estaba extorsionando al gobierno, y como no le pagaron, entonces hizo declaraciones contra OLPC. Y sinceramente no creo que Daniel haya tenido esa actitud. Daniel como muchos de nosotros pensamos en su momento que el proyecto OLPC era intereante por varios motivos. Asi pues Daniel se puso a investigar y recibio apoyo de RMS (Stallman) en este trabajo, recibio equipos y siguio encontrando cosas. Y algunas de las cosas que encontro no le gustaron, y realmente apestan. Formas de seguimiento satelital, mecanismos para desconexion remota, medidas tecnicas para evitar que se instale otro sistema operativo, etc etc etc. Una pesadilla del fenomeno conocido como tivotizacion(o algo asi). Y Daniel apenas conocio estos hechos y tuvo la oportunidad los denuncio. No por que pretendiese dinero. Sino por valor civico. Lo que para ud es excecrable para nosotros lo convierte en heroe. Pierde toda posibilidad de trabajar con el proyecto, pero deja en claro y grita fuertes sus ideas. Entonces vuelvo a preguntar, tiene ud elementos que le permitan afirmar que Daniel pidio dinero al gobierno para no denunciar los problemas de la OLPC? O quiso decir otra cosa?, si es asi, aclarelo, pues es de una persona muy baja difamar a otros sin funamentos. Y no me hable de objetivos economicos del proyecto o de Daniel. Seria perfectamente legitimo, si los hubiera, aunque creo que en este caso a Daniel le interesan otras cosas, como a muchos de nosotros. Pero ese no es el punto, como ud a intentado hacerlo ver. Su acusacion, hasta donde se, fue otra. Extorision: plata o denuncia. Entonces si es ud un caballero rectifique, pruebe, o sea tan amable de indicarnos que quiso decir o que dijo realmente, asi lo publicamos y todos nos quedamos tranquilos y podemos seguir dedicandonos a nuestras actividades. Muchas gracias. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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