December 2009 - BAH-Estrecho - lists.ourproject.org

Pedidos de Jabones Sol y luna
by Almudena Izquierdo 03 Dec '09

03 Dec '09

Hola, aparte de los jabones de Las Meigas, hay un*s compañer*s de la Rac que también tienen jabones, y son diferentes. En el local dejé la información, si os acordáis, había que pedir por lotes. Bueno, como pueden estar bien para regalos, el jueves 10 me apuntáis Las Meigas que queréis y también estos de Sol y Luna. (no os envío nada adjunto porque no lo puedo abrir, ya lo vemos en el local). besos, almu -------- Mensaje original -------- Asunto: Pedidos de Jabones Sol y luna Fecha: Wed, 2 Dec 2009 19:22:51 +0000 (GMT) De: Jose Daniel <consumorac(a)yahoo.es> Buenas Esta puesto en Google - Docs el archivo para el pedido de los jabones Sol y Luna, llegaran el martes 22 de diciembre y como todos los pedidos se cierran el jueves por la tarde anterior. El siguiente pedido sera dentro de 3 meses y lo meteremos en el calendario que elaboraremos en la reu proxima de los RAC. Acordaros de los regalos de las navidades que pueden ser en forma de jabon ecologico. Hasta pronto *Jose Daniel* - RAC Elipa *Somos lo que comemos.* *No a los Transgenicos.*

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Pedido de aceite
by Beatriz Benavente Martinez 03 Dec '09

03 Dec '09

Hola os envío cómo van a quedar los repartos de aceite. La definitiva. Para imprimir y colgar en el corcho. Bea _________________________________________________________________ Descubre todas las formas en que puedes estar en contacto con amigos y familiares. http://www.microsoft.com/windows/windowslive/default.aspx

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acuerdos de la asamblea de hoy
by Mari Sol ra 03 Dec '09

03 Dec '09

Hola, os mando los acuerdos mas urgentes de la asamblea del Bah de hoy: el reparto del Bah de la semana que viene sera el dia 10 Jueves, lo ha propuesto el G.G., yo aviso a los Apisquillos y al cafe, ¿alguien podria avisar a los del aceite? El dia 29 de Diciembre no hay reparto, a propuesta del G.G. y la Prospe, tampoco hay pan, habria que ver si la bolsa de Lucas se la llevan los nuevos o el amigo de Lucas, ya que solo seria el dia 22. El dia 12 de Diciembre Sabado la Guinda organiza una Accion Colectiva en la Traba, sera de 12 de la mañana a 12 de la noche, hay musica, concierto y no se que mas ya que lo hacen con otros grupos, ellos se encargan de la comida y lo que se saque de esta es para el Bah. Tambien el dia 12 de Diciembre hay "Cata de Vino" en Ecologista C/ Marques de Leganes 12, la organizan Fabio y Juanillo, se cataran el nuevo blanco joven, vino tinto joven y el reserva de 2008, a las 7 de la tarde. El dia 13 de Diciembre hay Domingo Verde, lo organiza Sanse La asamblea de Enero se cambia al dia 13. y de momento nada mas, un beso Mª Sol _________________________________________________________________ Sólo hay un loro experto en Windows 7 en todo el mundo. Y vive en Sietes ¡Cónocelo! http://www.sietesunpueblodeexpertos.com/

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"ACEITE ultima hora en pedidos:"
by Almu Izquierdo (casa) 02 Dec '09

02 Dec '09

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ultima hora en pedidos:
by Mara Fenollar Corts 02 Dec '09

02 Dec '09

Hola Por ser nuevos pedidos repaso los pedidos por si hay alguna despistada porque ya sabéis que el pedido es hasta ayer. En fin, Silvano: Han pedido María y Raúl (3), Sol (1) Almu (2), Miguel ySusana (2) Salvia (1) Coco(1) kiwis a 3.38 euros /kilo e higos secos a 6.5 euros/kilo María y ra (1.5) Almu (1) Sol Salvia y Coco(0.5) Y de Crica: 1,25 Leche de Vaca Pasterizada 1 l. 2,14 Yogur vaca Pasteriza 720 gr. 1,58 Queso fresco de vaca 250gr. 19,92 Queso semicurado vaca 1 kg 3,65 Alubia blanca de riñon 2,7 Lenteja Pardina 5,2 Caparron de la Rioja Hemos pedido ya Sol, Blanca, María y Marcos, Javi, Coco, Jorge, Carmen y nostros MAría _________________________________________________________________ Deja que Sietes te enseñe todo los secretos de Windows http://www.sietesunpueblodeexpertos.com/

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[Bah-general] "Porque no se debería tocar el Fondo Cooperativo"
by Fabio Bartolomei 02 Dec '09

02 Dec '09

Hola Sara, Hola Tirso, Hola tod@s, Primero solo iba a mandar esto a Sara (para que lo incluyera en las actas de la reu de Tirso de anoche), luego pensé mandarlo directamente a resto del grupo también, pero al final lo voy a soltar a toda la co-ope! Disculparme por usar el correo para este tipo de debate. Sé que no es útil y quizás es abusar de las listas, pero esta vez no lo puedo evitar! (lo digo porque durante los debates del año pasado cuando volaban los correos me contuve mucho mucho, aunque tenía cosas que decir!) En fin, debe ser el economista oculto dentro de mi, o por sentir el tema muy cercano,... pero lo voy a soltar! - - - - - - - - - - PORQUE NO DEBERIAMOS TOCAL EL FONDO COOPERATIVO Premisas: Primero, para poner las cosas en un contexto, decir que si el BAH se encontrase en un apuro tremendo e inmediato y no hubiese otra salida (por falta de tiempo o de ideas o de lo que sea), pues entonces no vería mal usar el dinero del fondo temporalmente, con la condición que se devolviese en un futuro. Pero creo que no hemos llegado a ese punto. Según la información que tengo será en febrero cuando la caja llega a tener €0. (La Comisión Económica lo sabe.) Creo que yo (y el grupo de Tirso y los demás grupos) nos hemos quedado muy, muy tranquilos y despreocupados durante casi un año, mientras la situación caja iba deteriorándose mes tras mes (a un ritmo de €1700/mes). No lo digo para azotarnos, había tantas otras cosas por que preocuparnos, pero es lo que ha pasado. Bueno, tenemos por lo menos 2 mese para hacer 'algo'. Porque no tocar el Fondo 1. El fondo se creó para un uso muy específico. Acordamos en su día que se usaría ese dinero exclusivamente para 'inversiones' y no para gastos. Por 'inversiones' se entiende tanto la compra de cosas físicas y materiales (maquinaria, herramientas, etc) como la compra de cosas inmateriales (como cursos de formación, etc) (Aparte este fondo, existen otros fondos más específicos (Furgo grande, furgo peque, motoazada) que también se crearon hace varios años, y al que se aportaba dinero cada mes) 2. Ha costado mucho esfuerzo poder crear estos fondos, y el hecho de que existen y que hayan funcionado muy bien es un signo de la madurez y de la larga trayectoria del BAH. - En los primeros años, las cosas eran muy precarias (no había ni comisión económica, ni demás comisiones y todos los trabajos incluido los no agrícolas recaían sobre el GG), no había fondos, y la caja estaba siempre a €0. ¡A veces ni siquiera había bolsa de verduras! Cuando se estropeaba la furgo o la motoazada, había que hacer una acción colectiva sí o sí para conseguir pasta urgentemente. - Luego las cosas funcionaron mejor y el BAH crecía en experiencia, complejidad y funcionamiento: se crearon comisiones permanentes (económica, vehículos, etc) y comisiones puntuales formadas por consumidor@s, y el GG se dedicaba exclusivamente a lo agrícola; se crearon los diferentes fondos y cuando se estropeaba una máquina o vehículo se reparaba/compraba nuevo casi automáticamente. - Luego vino la ‘crisis’ y 2 grupos (un@s 30 consumidor@s se fueron), con la consecuente pérdida de más de €1000/mes de ingresos. Y hemos seguido como si nada hubiera ocurrido (hablando solo en plan económico, claro), es decir hemos seguido con los mismos gastos, pero con bastante menos ingresos. Debemos incluso felicitarnos de que la infraestructura económica del BAH ha sido tan sólida y ‘viable’ que hemos podido seguir tanto tiempo así. Pero parece que ya tenemos que tomar acción. Nos hemos dormido, y es hora de despertar! Me parece a mi que utilizar el dinero de este fondo porque es fácil de hacer, es un retroceso, una vuelta atrás, y no propio de un proyecto que tiene 10 años de andadura, con mucha experiencia, muchos recursos y muchas personas con capacidad y voluntad de salir de este bache. 3. Usar ese dinero no es una solución real. Es simplemente aplazar el día (o mes) en que tengamos que decidir que hacer. De hecho sería mucho peor, porque además de estar en la misma situación en que estamos ahora, estaríamos sin el fondo (que tanto costó crear) y sin posibilidad de invertir en algo que ayudaría a la co-ope crecer y/o funcionar mejor. De hecho, con tantas crisis y malos ratos que hemos pasado estos últimos años, nunca hemos hablado sobre que podríamos hacer con este dinero :-(. A ver si lo hacemos un día :-) Hacer Algo Solo hay 4 (cuatro) cosas que podemos hacer para que el proyecto sea ‘viable’ económicamente y nos cuadren las cuentas. Sabemos que son 4 cosas (y no 3 ó 5, u otro número) porque este debate ya lo hemos tenido en el BAH en el pasado :-). Estas 4 cosas son: 1. Aumentar la cuota 2. Subir el número de bolsas 3. Hacer más acciones colectivas 4. Reducir los gastos No son exclusivas; se puede hacer cualquier combinación de estas medidas a la vez Propuesta Concreta Yo propondría las siguientes 2 actuaciones, dado que solo tenemos dos/tres meses, y necesitamos resultados inmediatos: Subir el número de bolsas. Esto es fácil de hacer y tiene efecto inmediato. Hay listas de espera con gente deseando entrar en el BAH. Aparte la aportación económica inmediata, (que es lo que buscamos ahora), yo siempre he apostado por tener el máximo número de consumidor@s que sea técnicamente viable, para que más gente puede disfrutar no solo de la verdura ecológica sino con participar en un proyecto tan singular como es el BAH. Cada grupo de consumo que quiera crecer, podría subir 1 ó 2 ó incluso 3 bolsas de aquí a febrero. En Tirso ya hemos subido 2 bolsas y estamos a punto de subir 2 más. Hacer más Acciones Colectivas. Éstas también son relativamente fáciles de hacer (según lo que se propone!) y tienen efecto inmediato. Cada grupo podría hacer algo durante diciembre o enero para aporta dinero a la caja. En Tirso hicimos una en noviembre (nos salió un poco mal económicamente (€500), pero muy bien a nivel social :-) ) y tenemos otra pendiente. Lo de aumentar la cuota también ayudaría bastante, pero eso habría que debatirlo y acordarlo entre todos los grupos y no creo que haya tiempo para que una propuesta de aumento de cuota bajara a los grupos, la debatieron y subiera otra vez a la asamblea. Aunque se puede plantear igualmente, pero sabiendo que tardará su tiempo. Lo de reducir gastos también ayudaría en teoría, pero no sé si es posible en la práctica. Cuando la Comisión Económica miró los gastos en el 2003, resultó que casi todos los gastos eran fijos (asignas, SS, alquileres/arrendamientos, gasolina, etc) y había bien poco que se podía reducir!!! No sé si la cosa ha cambiado desde entonces. En fin, yo creo que podemos salir de este bache, tod@s junt@s, aportando lo que cada un@ puede, igual que hemos hecho en el pasado, sin recurrir a la solución facilona, que ni siquiera es una solución. Una abrazo a tod@s Fabio --------------------------------------------------------------------- This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message by mistake, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. Visit our web page: www.empre.es Este mensaje puede contener informaci�n confidencial o privilegiada. Si Vd. no es el destinatario ni est� autorizado por el mismo para recibir este mensaje, Vd. no debe usar, copiar, revelar ni tomar ninguna medida basada en este mensaje o en la informaci�n que contiene. Si Vd. ha recibido este mensaje por error, notif�quelo de forma inmediata al remitente por correo electr�nico y borre el mensaje. Gracias por su cooperaci�n. 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[Bah-general] Fwd: asamblea general del BAH mañana miercoles 2 de diciembre
by dani 02 Dec '09

02 Dec '09

Pregunté al patio donde podríamos hacer la asamblea, ya que el salón de actos creo que no está accesible. Esto me han contestado, a ver si lo puede ver alguien antes de la asamblea: ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Patio Maravillas <contacto(a)patiomaravillas.net> Fecha: 2 de diciembre de 2009 15:27 Asunto: Re: asamblea general del BAH mañana miercoles 2 de diciembre Para: dani <dani.berzas(a)gmail.com> buenas dani, buscad a kurro, que estará en cefeta. ya os hemos relocalizado en otro lugar tranquilo, él os dice un abrazo contactopatio-inés El 1 de diciembre de 2009 12:15, dani <dani.berzas(a)gmail.com> escribió: Hola compis del patio. > He visto que mañana miércoles tenéis mogollón de actividades en el patio y, > además, el salón de actos que solemos usar es el nivel 3, así que no se si > podemos seguir haciendo las asambleas ahí. > O tal vez al contrario, mejor hacer bulto y mantener este contacto con el > Patio. > El caso es que necesitamos un poco de silencio para hacer la asamblea, el > salón de actos es perfecto. > > ¿que opináis?. > Muchas gracias. > Dani. > > -- > _)_/\_|\|_|_ > -- Gestión de Patio Maravillas ¡El Patio Vive, la Lucha Sigue! -- _)_/\_|\|_|_ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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FW: Mejor no nos alimentemos con leche de vaca
by Fernando cebada sanchez 02 Dec '09

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Date: Mon, 23 Nov 2009 08:39:25 +0000 From: mariadoloresalcon(a)yahoo.es Subject: Mejor no nos alimentemos con leche de vaca To: _________________________________________________________________

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[Bah-general] contribución Sanse asamblea de hoy
by Sara Sanchez 02 Dec '09

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Hola compis del Bah! Desde Sanse queremos disculparnos porque hoy no podremos asistir a la asamblea. Así que os hacemos un breve resumen de lo que hablamos ayer en nuestra reunión para que alguien que vaya a ir esta tarde al Patio pueda transmitir también nuestra opinión. 1.- Tras leer cuál es la situación económica del Bah y constatar una vez más que necesitamos aumentar el número de bolsas para alcanzar una situación económica estable, nos preguntamos por qué seguimos discutiendo cómo crecer, si hace meses que ya llegamos al acuerdo de utilizar todas las formas posibles (aumentar el número de bolsas en los grupos que estén de acuerdo e impulsar la creación de algún grupo nuevo). Nos parece que, además de tener en cuenta las preferencias de cada grupo, es importante pensar en la sostenibilidad del bah a largo plazo. De cualquier forma, a nosotros nos está costando mucho contactar con gente interesada en el bah, pero esperamos conseguir alguna bolsa más en las próximas semanas. Creemos que es importante que los grupos con lista de espera busquen una forma de meter en la coope a esa gente que está interesada en entrar. 2.- Nos parece bien usar el fondo cooperativo, aunque somos consientes de que esa no es la solución y sólo es una forma de salir del bache. Además, y aunque creemos que no hay que subir las bolsas, puede ser una buena idea que la gente que pueda permitírselo suba a 50€ su aportación por la bolsa. 3.- Somos de los que peor estamos con respecto a las acciones colectivas. Nos parece que debemos replantearnos el modelo de acción colectiva, ya que, al menos a nosotros, no nos funciona. Creemos que habría que plantearse volver a hacer acciones colectivas del todo el bah, que pueden suponer bastante dinero y pueden funcionar mejor que las de los grupos individuales. A nosotros también nos parece una pena (como alguien comentó en la asamblea) que dejáramos pasar la oportunidad de las fiestas de Sanse. 4.- Villa seguirá recibiendo su asignación cuando esté de baja paternal, por lo que en realidad, no hace falta tocar la calabaza, no? Y esto es todo. Comisión económica: podemos daros el dinero el domingo 13, que es domingo verde? Si no es así, porfa contactad con nosotros y lo arreglamos. Muchas gracias!! Besos Bah-Sanse _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Fwd: [Lista BAH!] PROPUESTA DE TRABAJO COMÚN PARA LOS DÍAS 5,6,7,Y 8
by Eulalio San martin 01 Dec '09

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: zumo de cebada <muly8agroecologia(a)gmail.com> Fecha: 1 de diciembre de 2009 12:42 Asunto: [Lista BAH!] PROPUESTA DE TRABAJO COMÚN PARA LOS DÍAS 5,6,7,Y 8 Buenas, Tal y como presenté en la asamblea, aunque muchas ya os habíais marchado, os propongo una serie de trabajos para realizar en este puente con el doble objetivo de hacer del espacio un sitio cómodo y agradable para estar y pasar unos días currando juntas, que siempre es una buena forma de cooperación, comunicación y satisfacción por hacer cosas en grupo. La idea también incluye llamar a personas de colectivos afines de Valladolid y otras comunidades de entornos rurales (Escanda, Arizkuren, Lakabe, etc.). Disponemos de todo el material que se indica en el archivo adjunto, y desde La Casa ofrecemos alojamiento y manutención a quienes les apetezca venir. Si alguna de vosotras está en desacuerdo con alguna de las tareas propuestas, no tiene más que decirlo y se pospone a otro momento mejor. También se os invita a proponer actividades para despues del curro (Charlas, conciertos, canturreos, etc.). Os animamos a que reenviéis la convocatoria a cuanta más gente mejor, y que confirmen la asistencia para estar más preparadas. No quiero dejar de expresar la ilusión que me hace darle color y calor al espacio que compartimos con todas vosotras y con las que vengan. Sin más y sin dios, espero que os contagiéis de mi febril entusiasmo y que acudáis, Muli _______________________________________________ Bah mailing list Bah(a)avefenix.es http://mail.avefenix.es/mailman/listinfo/bah_avefenix.es -- EULALIUS _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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