May 2010 - Solar-general - lists.ourproject.org

Gran réplica de Ricardo Pluss a Ricardo Goldberger
by Ariel Alegre 28 May '10

28 May '10

---------- Mensaje reenviado ---------- De: Ricardo Pluss <rpluss(a)gmail.com> Fecha: 28 de mayo de 2010 11:54 Asunto: Re: [Software Libre] Principalmente se trata de la libertad de elegir Para: software__libre(a)googlegroups.com 2010/5/28 Ariel Alegre <ariel.alegre(a)clubdeprogramadores.com> > > Si queremos cambiar el estado de cosas, lo peor que podemos hacer es > echarle la culpa a los demás, sin fijarnos primero en qué podemos > cambiar de nosotros mismos. > de acuerdo > > Cuando hago una crítica al software libre o a Microsoft, lo que estoy > haciendo, por un lado, es defender mi propia libertad de criterios, > luego tratar de ayudar a mostrar lo que me parece que algunos no ven > y, sobre todo, no embanderarme para ningún lado. eso es imposible, cuando actuamos lo hacemos desde algún lugar, o punto de vista justamente lo que está cuestionado actualmente es la postura filosófica occidental de que es posible llegar a la verdad (o en otras palabras, ser objetivo) por eso Nonaka define verdad como "una creencia justificada" > > Principalmente se > trata de la libertad de elegir. Los que eligen el software libre lo > harán por una razón (serán comunistas o, simplemente, activistas > antisistema, según los defensores del software cerrado) el mismísimo jugador de póquer BG dijo que los partidarios del SL somos comunistas y después tuvo que dar marcha atrás ... confundir revolución tecnológica con revolución política es comenter un grosero error > > y los que > eligen comprar licencias, lo harán por otra (la elección de seguir > siendo esclavos, según la peculiar interpretación de la gente del > software libre), pero en definitiva el valor a preservar es la > libertad de elección. la libertad de elección representa la figura del consumidor, en sustitución del ciudadano son valores de la ideología neoliberal, que en Argentina ya sabemos para qué sirve como dijo alguien en la crisis del 2001, de los derechos del ciudadano pasamos a los derechos del consumidor, y cuando perdimos el trabajo no nos quedó nada > > Cuando en un comentario a un editorial anterior, un lector le echa la > culpa de las dificultades que Linux tiene con el hardware a los > fabricantes, lo primero que se me ocurre pensar es que el negocio de > esos fabricantes es la llamada propiedad intelectual (después > discutiremos si el término está bien o mal usado) y uno sería muy > iluso en pensar que porque son buenos, buena gente y porque mi > filosofía es la correcta, ellos van a dejar de lado lo suyo y nos van > a dar una mano… es pura fantasía. Si no podés lograr que los > fabricantes de hardware te abran su código, no lo uses, o ingeniátela > para usarlo sin ellos. Pero no te quedes lamentándote de que no te dan > bola. > De la misma manera hay cuestiones de proporciones. Ojalá Tecnozona > tuviese tanto poder como para “liquidar el trabajo de una comunidad de > programadores”, porque de esa manera podría obligar a los fabricantes > de hardware a que bajen la cabeza, pero no puedo. Tecnozona es apenas > un blog de tecnología, cuyo responsable escribe honestamente sobre lo > que piensa, siente y hace. Justamente, y sin querer pecar de erudito, > es una cuestión epistemológica básica: una sola computadora en la que > no se pueda instalar Linux ya falsea toda el concepto de que se puede > en todas. > Y no creo que eso signifique ni que estoy tirando abajo una ideología > o una filosofía con la cual, básicamente y a grandes rasgos, estoy de > acuerdo. Pero no estoy de acuerdo —y voy a tratar de nunca caer en eso > — en poner todo en términos de blancos y negros, buenos y malos, > libres o privativos. > Si el Bicentenario mostró lo poco que le importa a la gente la pelea > de poder en las cúpulas partidarias, me pregunto cuánto le importará > al programador, al desarrollador, al diseñador, al distribuidor, la > diatriba antiBallmer. cierto, Microsoft no es un tema de interés, apenas representa un modelo de negocios monopólico > > Para mí, es una enseñanza que me deja este fin de semana, si me > permiten ser presuntuoso. yo prefiero hablar de lo que ocurrió en este fin de semana como lo que NOS ocurrió (en lugar de lo que ME ocurrió) Saludos Ricardo

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Fwd: [LUGAr-gral] Fwd: Fwd: [SasLibre] Fwd: [ALBASOL General] ubuntu ya no es aceptado oficialmente en los eventos de software libre, link
by Pablo Manuel Rizzo 28 May '10

28 May '10

---------- Forwarded message ---------- From: Emiliano Moscato <moski666(a)gmail.com> Date: 2010/5/28 Subject: Re: [LUGAr-gral] Fwd: [Solar-general] Fwd: [SasLibre] Fwd: [ALBASOL General] ubuntu ya no es aceptado oficialmente en los eventos de software libre, link To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> El 28 de mayo de 2010 08:52, Luis Siquot <lsiq(a)papotam.com> escribió: > > Sres, estan tan fuera de foco... > soy nuevo en esta lista y soy nuevo en linux, y no conozco a ninguno de ustedes. > me pueden explicar por que en un post de hace 2 meses donde se comento > que la notebook del plan del gobierno iba a tener windows, un > "infiltrado" contesta con gran habilidad de redaccion y todos se > callan???? Hola, yo fui quien respondí. Por qué soy un infiltrado? Uso linux desde 2001. Desde ese momento sé Suse 6, Redhat 8, debian varios, gentoo y ubuntu, en ese orden. Usé alternadamente Gnome y KDE durante todos estos años. Fundé una cooperativa basada en Software Libre, COTTIC, cuyo nombre "comercial" es GaiaSur Innova (http://www.g-innova.com.ar) Y sí, estoy más de acuerdo con el gobierno que con quienes se oponen, eso me hace un infiltrado? Cuáles son tus antecedentes? Cuáles son las condiciones para estar en la lista y no ser un infiltrado? Ser opositor es una de ellas? Me parece que no entendiste algunas cosas. Me gustaría que te disculpes, un abrazo. Emiliano Moscato DNI 27026127 -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Usuarios Software Libre Argentina (USLA) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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Fwd: [Software Libre] Re: Puedo elegir software propietario sin dejar de ser ético
by Ariel Alegre 28 May '10

28 May '10

---------- Mensaje reenviado ---------- De: Ariel Alegre <ariel.alegre(a)clubdeprogramadores.com> Fecha: 28 de mayo de 2010 11:14 Asunto: [Software Libre] Re: Puedo elegir software propietario sin dejar de ser ético Para: Promoción del Software Libre <software__libre(a)googlegroups.com> Estimado Cristian: > adhiero a respetar las ideas de quien defiende el modelo privativo > de licencias de software, pero se torna dificil (e inutil) la convivencia en > una lista donde se defienden ideas totalmente opuestas. aprender a convivir con gente que piensa distinto que nosotros es la base de la vida en las sociedades democráticas como la nuestra. Esa fue la idea fuerza de mi trabajo en el INTI. Para que el programa de software libre del INTI sea un éxito la comunidad de software libre debe aprender a convivir con quienes no aceptan dogmaticamente sus principios, COMO LA INMENSA MAYORIA DE LA GENTE. Te mando un fuerte abrazo Ing. Ariel Alegre ex AGENTE INTI que fue miembro del equipo fundador de INTI-SoL

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Inkscape inicia soporte a formatos de Corel Draw
by Facundo Andrés Bianco 28 May '10

28 May '10

http://rendergraf.wordpress.com/2009/01/06/inkscape-inicia-soporte-a-format… vía: https://lists.ourproject.org/pipermail/musix-usuarios/2010-May/011810.html -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: vando(a)jabberes.org omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar

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Re: [Solar-general] [LUGAr-gral] Fwd: Fwd: [SasLibre] Fwd: [ALBASOL General] ubuntu ya no es aceptado oficialmente en los eventos de software libre, link
by Pablo Manuel Rizzo 28 May '10

28 May '10

2010/5/28 Santiago Roza <santiagoroza(a)gmail.com>: > 2010/5/28 Juan Rodriguez Monti <juan(a)rodriguezmonti.com.ar>: > >> Hay gente que todavía no nota que Ubuntu es Debian ?. Modificado, >> cambiado, todo lo que te guste, pero al fin y al cabo es Debian. > > > la frase es tan cierta como engañosa. ubuntu es debian, esto es > cierto. pero debian (como CUALQUIER otra distro) es un > empaquetamiento de software que hizo otra gente. > > el 99% largo del codigo de CUALQUIER distro, no esta hecho por gente > de la distro, sino de otros proyectos: el kernel linux, el servidor > grafico x.org, los entornos graficos gnome y kde, la suite openoffice, > el navegador mozilla, el sistema de impresion cups, los codecs > multimedia de ffmpeg, el sistema de archivos ext2/ext3/ext4, el > sistema de sonido alsa (o pulse o lo que sea) y mil cosas mas. > > por lo tanto, ubuntu es debian, es cierto. y debian es (mas o menos > lo mismo que) mandriva. y mandriva es (mas o menos lo mismo que) > fedora. y asi sucesivamente. todas son lo mismo, empaquetadas y > configuradas de distinta forma. Entonces qué diferencia 'esencialmente' a una distro de otra? -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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de que flisol hablan?
by Pablo Manuel Rizzo 28 May '10

28 May '10

Alguien sabe cómo fue lo del flisol este que dicen allí? No entiendo a qué se refieren con que no podían arreglar la internet porque Carlos había instalado un debian... acaso la configuración de la red en debian y ubuntu no es mas o menos igual (por no hablar de que en cualquier gnulinux es "mas o menos" igual) PD: disculpen que solo pregunto acá, pero es que la lista de lugar-gral filtra mis mails, no creo que sea censura sino algo técnico, hace años cuando escribo allí luego tengo que pedir a algún admin que lo destrabe, no se por qué... Forwarded conversation Subject: [Solar-general] Fwd: [SasLibre] Fwd: [ALBASOL General] ubuntu ya no es aceptado oficialmente en los eventos de software libre, link ------------------------ ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Ja! Está para mandarselo a los ubunturos de Argentina a ver si se dejan de mirar tanto el ombligo. -- "La Voluntad es el único motor de nuestros logros" (Mstaaravin) http://ngen.com.ar/blog ---------- From: Sebastian Bassi <sbassi(a)clubdelarazon.org> Date: 2010/5/27 To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> 2010/5/27 Domingo Palo <domingopalosj(a)gmail.com>: Ubuntu es para mi el mejor Linux para el usario promedio y también para el avanzado que le gusta usar Linux productivamente y gastar parte de su vida configurando cosas básicas. Uso Ubuntu o parientes en casi todas mis máquinas, asi que todo bien con Ubuntu de mi parte. Pero ahora, ¿de donde sacaste que Ubuntu dá trabajo a programadores africanos? La empresa que hace Ubuntu es Canonical radicada en un proctectorado britanico (Isla de Mann) y tiene programadores en todo el mundo (conozco 3 de Argentina, todos miembros de la comunidad de SL). Pero no veo que haya mayoria o minoria de africanos, ¿de donde sacaste ese dato? ---------- From: Jose Maria Schenone <jomax(a)dotlinux.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> 2010/5/27 Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar>: No voy a ponerme a discutir sobre cuan libre es ubuntu o no, pero si venezuela los deja fuera de un evento bien por ellos. Nosotros estamos en Argentina y podriamos dar un mejor ejemplo de tolerancia. Digo, peleando no se gana nada, ademas lo expresas como muy personal (tal vez por el ultimo Flisol). Creo que se deberia argumentar de otra manera, y no solo decir "a ver si dejan de mirar tanto el ombligo", pues con esa frase dividimos en vez de sumar. Te pido que no te lo tomes a mal, es una sugerencia de alguien que no vale nada. Salu2 -- Jose María Schenone ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Creo que ya te lo dije una vez, NO me interesa caerle bien a la gente... Y por dar una apariencia de "tolerancia" no voy a quedarme callado y dejar que los ubunteros se crean el centro del universo GNU. Estan parados sobre hombros de gigantes, pero me quedo tranquilo porque sé que cuando se les pasé la emoción por usar compiz y las boludeces improductivas y le agarren mas la mano a una consola o a trabajar sin X se van a dar cuenta. Y si tengo que poner en la balanza a las distribuciones (no a su gente) hasta Debian ya no me esta gustando, tan sólo por permitir blobs en el kernel aduciendo que "teoricamente" son compatibles con el contrato social de Debian hasta que se pruebe lo contrario es cualquiera. Tengo para mucho mas eh! Saludos ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> PD: no eras vos, era a Miguel Sajnovsky que le dije eso (creo que en el mismo Flisol cuando terminó pero no lo ubico visualmente) ---------- From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Date: 2010/5/27 To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> ubunto lleva algun software no libre existe no al 100% africanos????? donde? hasta donde se canonical esta radicada en inglaterra ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Nacho, te pido por favor... No vuelvas a mandar estas bombas a la lista que la gente que usa Ubuntu se ofende, y NI se te ocurra hacer una caricatura de su profeta en la tierra (MS) que sino te lanzan una Jihad. PD: lo siento pero se ve que mi acidez producto de mi convalescencia se me va por los dedos y este es el resultado. ---------- From: Jose Maria Schenone <jomax(a)dotlinux.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Para la acidez hay remedio, para la estupidez no. Claro, me olvido que usar Ubuntu es pecado. Te recuerdo que msn, gtalk, skype y otros mas tambien lo son. Igual comprendo tu enojo, lo unico que te sugiero es que lo expreses en otro lugar. Te deseo lo mejor en la vida. -- Jose María Schenone ---------- From: Marco Antonio <mhoyos(a)gmail.com> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> El día 27 de mayo de 2010 22:57, Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> escribió: buenas.. no tengo el gusto de conocerte, ni tampoco se de tu participacion en FLISOL. pero "creo" sin estar equivocado, que no es etico ofender ni empezar una "distro-flame-war" a ver quien es mas libre que otra, ni tampoco, hacer comentarios burdos sobre gente que no esta suscripta. ah !! me olvidaba !! con respecto al FLISOL en CABA, si conoces al administrador de red (que estaba "a cargo" de los servidores) avisale que para la proxima, se traiga su propio papel higienico o se alquile un baño quimico, porque cuando se fue a la casa (para ir al baño) dejo SIN CONECTIVIDAD a todo el evento, porque era el UNICO que podia hacer andar las cosas (digo, debian). salu2 -- Marco Antonio de Hoyos twitter: @mhoyos (011)15-5157-2322 // (011)4268-1557 ----------------------------------------------------------------- “Cuando existe la voluntad, existen mil recursos. Cuando no existe la voluntad, existen mil excusas”. ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Estás equivocado... Y no te ofendas pero pecás de lo mismo que todos los ubunteros (al menos de los que usan Linux desde el 2005 en adelante) que es hablar más rápido de lo que piensan. Yo antes tambien estaba equivocado porque denigraba a Ubuntu, pero me di cuenta que no era correcto, no tengo nada en realidad contra Ubuntu lo que NO me gusta es la "gente" de Ubuntu por eso digo que sólo se miran el ombligo y se creen el centro del universo. Para ellos no hay mejor distribución que Ubuntu, que inclusive es la mejor distro para los no iniciados (como si todos fueran unos retrasados) y hablo desde mi experiencia que he migrado a mucha gente e incluso a algunas pymes y en algunos casos Ubuntu fue la mejor elección, en otros no porque los usuarios, que eran a los que yo estaba migrando no eran iguales unos a otros, es asi de simple. No son todos iguales (bueno, algunos son mas iguales que otros), no todos tienen las mismas necesidades, no todos piensan igual por lo tanto....(ya lo he repetido decenas de veces pero son pocos los que me escuchan parece) Reitero, no tengo nada contra Ubuntu y no tengo problemas en instalarlo en mi desktop (aunque es raro que salga de Debian estable, bueno ayer todo el dia usé Slackware 13.1, la semana pasada estuve en casi toda la semana con Trisquel y asi), está mal eso de "Ubuntu es una porqueria, Ubuntu no sirve, etc" que es tan común en listas de correo, foros e irc y reconozco que antes era uno de esos que pensaba de esa forma "cómo voy a instalar Ubuntu en mi máquina yo, quién te pensás que soy" "No loco, yo uso Debian", etc, etc, etc, etc, etc, etc. ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Mirá Marquitos, el administrador era yo, y la verdad que te digo que lo que les digo a muchos "No hables más rápido de lo que piensan" porque esos baños eran innusables razón por la cual me hice 180 cuadras (ida y vuelta x3) hasta mi casa. Y no hables de mas porque se vé que te dijeron cualquier cosa, hubo un momento en que internet estaba lento pero como yo pagué por esa conexión no tenia el 0800 para reclamar, por lo demás los mirrors anduvieron perfectamente. Qué te parece....? ---------- From: Sebastian Bassi <sbassi(a)clubdelarazon.org> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> 2010/5/27 Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar>: Tal mal están los baños en la UTN? ---------- From: Alberto Paparelli <albertopaparelli(a)gmail.com> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> 2010/5/27 Sebastian Bassi <sbassi(a)clubdelarazon.org>: naaa, el queria ir al baño de carlitos :P -- Alberto Paparelli - carpediem albertopaparelli(a)gmail.com alberto(a)paparelli.com.ar carpediem(a)dotlinux.com.ar carpediem(a)quilmeslug.org SIP:[email protected] http://blog.paparelli.com.ar Linux User: #404630 ---------- From: Marco Antonio <mhoyos(a)gmail.com> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> El día 27 de mayo de 2010 23:19, Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) estimado carlos: le falta tomar mucha leche descremada, para tomarse el atrevimiento de llamarme por diminutivo. si ud era el administrador de red, por lo menos, deberia haber tenido un "backup humano" para que le resuelva los problemas en su ausencia. su frase creo que en este caso, debe ud tomarsela como propia, porque no le di la confianza necesaria, para que me llame por un diminutivo. si internet estaba lento.. no era, que ahi tenian todos los repos de todas las distros ? entonces, para que necesitaban internet ? para leer los mails ? usar msn ? vamos.. sea realista caballero... no es escusa.. y lo que me parece, que este tema, deberiamos darlo por cerrado, ya que esta pasando a ser un O.T, con cuestiones personales (lease: necesidades fisicas) y un distro-war en puerta. saludo atte, ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Y agrego... O no conocés los baños de la UTN o los conocés y te gustan... porque a mi no, por eso me fuí a mi casa. Qué querés que te diga. ---------- From: Jose Maria Schenone <jomax(a)dotlinux.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> No te digo que podes comer, pero hacer tus necesidades va como trompada.... -- Jose María Schenone dotLinuX (Soluciones GNU/Linux) - http://www.dotlinux.com.ar (011) 5291 0091 // (011) 15 3438 2461 Quilmes, Buenos Aires, Argentina ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> Mirá, te voy a decir algo que repito siempre... No uso confianza que no me dan y no permito que usen confianza que no doy. Captás, asi que la próxima tratá de ir mas despacio antes de sacar conclusiones de ese tipo conmigo. Estaba, quedó de encargado, cuando volví habia desaparecido que es una charla pendiente que tengo con él. Habian repositorios de Ubuntu 9.10 (i386) 10.04 (i386, amd64), Debian lenny (i386 & amd64 no del todo actualizados al mismo sábado 24), Squeeze (incompleto porque en los dias previos le dí prioridad a que el de Ubuntu se mantenga actualizado. Estuviste instalando....? digo porque se vé que conoces al dedillo lo que pasó entonces o estoy loco o que porque según vos tengo 2 situaciones. Por una lado gente muy capaz técnicamente y me consta de ello, que me dijeron que los mirrors anduvieron perfectamente. Y vos (que alguien te lo tiene que haber dicho porque no estuviste ahi) que todo anduvo para el culo, lo cual deduzco que probablemente sólo sepa instalar Windows porque si te confías en una opinión asi. -- ---------- From: Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) <cmiranda(a)ngen.com.ar> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> No no, pará.... si esta divertido! :D -- ---------- From: Marco Antonio <mhoyos(a)gmail.com> Date: 2010/5/27 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> El día 27 de mayo de 2010 23:35, Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) ud es quien empezo con diminutivo, y ahora, se ofende ? lamento decirle que si ud inicio el script y se esta ejecutando, lo configuro en modo loop y no en un exit. entonces, arregla las cosas y hace tu descargo (o descargaste a muchas cuadras del evento). entonces: compartis la idea de que ubuntu predomina a debian !!! mejor, imposible !!! le informo, que no estuve, porque no era donde me habia comprometido. estuve en otra sede oficial del evento. y quienes me dijeron, son quienes estuvieron instalando ubuntu, inclusive a los personajes (conocidos) que fueron a buscar ubuntu y no debian, por lo que la unica referencia que tengo de ud es como el "administrador que se fue al baño a otro lado". y aclaro, no tengo el gusto de conocer los baños de esa facultad, pero creo que no debe diferir mucho de como son los de los lugares publicos !!! (y por su comentario, nunca tuvo la hombria para usar lo de constitucion, que hay que ser bien macho para entrar en esos lugares). salu2 ---------- From: Jose Maria Schenone <jomax(a)dotlinux.com.ar> Date: 2010/5/28 To: Lista general sobre Software Libre <lugar-gral(a)linux.org.ar> On Thursday, May 27, 2010, Carlos Miranda Molina (Mstaaravin) Carlos, las cosas hay que llamarlas por su nombre y hacerse cargo. Los repos de Debian no funcionaron correctamente hasta despues de las 14:00 horas segun tu descargo post-flisol. Tal vez por eso la gente dijo que Ubuntu andaba mejor... vos ayudaste a que los chicos se la creyeran. Ahora bien, creo que esto se fue por las ramas... les pido una quota de respeto y Carlos, antes de mirar el culo ajeno, vea que el suyo este limpio. Muy divertido el flame.... pero cuando se pierde el respeto hacia los demas, se pierde el respeto hacia uno mismo y despues hay que trabajar desinteresadamente y sin egoismos para reconocer su error. PD.: vos miras tanto tu ombligo como quienes vos criticas. Siempre decis YO, YO, YO. Abrazos para todos.

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El Bicentenario, la libertad y el software
by Ariel Alegre 28 May '10

28 May '10

http://www.tecnozona.com/zona_del_dire/el-bicentenario-la-libertad-y-el-sof… Reproducir una nota del Tecnozona en la lista de la comunidad de apoyo al INTI-SoL fue una de las excusas que puso Gabriel Baum para expulsarme injustamente del INTI. Toda una toma de posición en medio de una cleptocracia fachistoide. NO NOS MOVERAN Un fuerte abrazo para todos Ariel Alegre El Bicentenario, la libertad y el software El Bicentenario del comienzo de la revolución en la Argentina provocó en quien esto escribe, una profunda movilización intelectual y emocional. De la segunda no vamos a hablar porque tiene que ver con el pueblo en la calle, festejando y disfrutando y con la vivencia de haber estado allí. En cuanto a lo intelectual, este tipo de acontecimientos disparan toda una serie de reflexiones acerca de la historia, cómo fue contada, qué intereses tácitos hay por debajo de los explícitos, qué motivos hay para ocultar unos episodios y develar otros y cómo se interpretan los movimientos políticos y sociales y, fundamentalmente, cómo se comunican estos hechos. Pero así como uno puede aprender de la historia temas de vida, de enseñanzas y aprendizajes, de sucedidos, también puede aplicarlos a los negocios y a la tecnología. “Si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia” cantaba Litto Nebbia por boca de Silvina Garré. Y el Bicentenario de la República Argentina está demostrando, entre otras cosas, que “la otra historia” se está dando a conocer cada vez más ampliamente. Muchas cosas han pasado que a este escriba lo han hecho pensar, reflexionar y sacar enseñanzas de la historia. La primera, y quizá la más importante, es que todos los que nos cuentan alguna parte, versión o interpretación de la historia, lo han hecho a través del prisma de sus propios intereses. A esta altura de la soireé ya sabemos que la “evangelización” de América fue una brutal conquista, que San Martín no cruzó los Andes en un caballo blanco o que el Centenario de 1910 (al que tantos le rinden pleitesía) lo llevó a cabo un gobierno fraudulento bajo estado de sitio y con los medios opositores clausurados, entre otras cosas. Cuando leo que las empresas hacen “lo que pide el cliente”, me acuerdo de la historia de la primaria, aquella según la cual San Martín cruzó los Andes a lomo de un caballo blanco. En cambio, cuando veo las estrategias de marketing para crear demanda y la obsolescencia planificada, no puedo dejar de pensar en el verdadero San Martín, echado en una litera y escupiendo sangre; sólo que San Martín me genera más respeto… O sea, la historia oficial no es tan cierta como nos la contaron. Lo otro que me parece que he aprendido, aunque reconozco que resulta más difícil de llevar a cabo, es que lo peor que nos ha pasado es crearnos antinomias: unitarios/federales, personalistas/antipersonalistas, peronistas/gorilas… y así hasta el presente. Lo que termina resultando de este esquema de extremos es la nulidad, dado que lo que uno emprende, el otro demuele, ya que ninguno de los dos reconoce que en el otro pueden haber cosas bien hechas. Finalmente, la conclusión, tanto de un tema como del otro, es que la única solución es no creer nada a pies juntillas, cuestionar todo, dudar, investigar y sacar las propias conclusiones de uno. Y además, alejarse de los extremos y buscar el mejor balance. Luego, aceptar que las respuestas de uno no necesariamente son las respuestas del otro. Y finalmente, que todos tienen/tenemos una parte de la verdad, porque la verdad absoluta no existe. Como corolario, si queremos cambiar el estado de cosas, lo peor que podemos hacer es echarle la culpa a los demás, sin fijarnos primero en qué podemos cambiar de nosotros mismos. Cuando hago una crítica al software libre o a Microsoft, lo que estoy haciendo, por un lado, es defender mi propia libertad de criterios, luego tratar de ayudar a mostrar lo que me parece que algunos no ven y, sobre todo, no embanderarme para ningún lado. Principalmente se trata de la libertad de elegir. Los que eligen el software libre lo harán por una razón (serán comunistas o, simplemente, activistas antisistema, según los defensores del software cerrado) y los que eligen comprar licencias, lo harán por otra (la elección de seguir siendo esclavos, según la peculiar interpretación de la gente del software libre), pero en definitiva el valor a preservar es la libertad de elección. Cuando en un comentario a un editorial anterior, un lector le echa la culpa de las dificultades que Linux tiene con el hardware a los fabricantes, lo primero que se me ocurre pensar es que el negocio de esos fabricantes es la llamada propiedad intelectual (después discutiremos si el término está bien o mal usado) y uno sería muy iluso en pensar que porque son buenos, buena gente y porque mi filosofía es la correcta, ellos van a dejar de lado lo suyo y nos van a dar una mano… es pura fantasía. Si no podés lograr que los fabricantes de hardware te abran su código, no lo uses, o ingeniátela para usarlo sin ellos. Pero no te quedes lamentándote de que no te dan bola. De la misma manera hay cuestiones de proporciones. Ojalá Tecnozona tuviese tanto poder como para “liquidar el trabajo de una comunidad de programadores”, porque de esa manera podría obligar a los fabricantes de hardware a que bajen la cabeza, pero no puedo. Tecnozona es apenas un blog de tecnología, cuyo responsable escribe honestamente sobre lo que piensa, siente y hace. Justamente, y sin querer pecar de erudito, es una cuestión epistemológica básica: una sola computadora en la que no se pueda instalar Linux ya falsea toda el concepto de que se puede en todas. Y no creo que eso signifique ni que estoy tirando abajo una ideología o una filosofía con la cual, básicamente y a grandes rasgos, estoy de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo —y voy a tratar de nunca caer en eso— en poner todo en términos de blancos y negros, buenos y malos, libres o privativos. Si el Bicentenario mostró lo poco que le importa a la gente la pelea de poder en las cúpulas partidarias, me pregunto cuánto le importará al programador, al desarrollador, al diseñador, al distribuidor, la diatriba antiBallmer. Para mí, es una enseñanza que me deja este fin de semana, si me permiten ser presuntuoso.

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¿Hay lugar para nosotros en SOLAR?
by Ariel Alegre 28 May '10

28 May '10

> Se podría diferenciar entre socios activos y adherentes, o algo así. somos miembros, no socios, esto es un movimiento, no una empresa, no una ong Para que noten mi coherencia, sugiero buscar este thread en los históricos de la lista. Lo que digo, Diego, es que para los que se acercan y necesitan "entender" esto del SL, DEBE haber un lugar. Si no se pueden asociar a SOLAR porque no aceptan a pie juntillas sus principios están siendo discriminados. La figura de socio adherente podría ayudar a ablandar esta barrera discriminatoria que hoy le pone SOLAR a la comunidad.

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o estas con el software libre o no
by Ariel Alegre 28 May '10

28 May '10

------------------------------------------------------------------------------- > Nunca diría, "este no es tu lugar", eso es expulsivo. hay que ser sincero, y si, es expulsivo, no tiene sentido contar con gente que esta en tu contra. la gente puede obviamente pasar por un periodo de desconocimiento, pero cuando ya toma una decision madura y respetable, o estas con el software libre o no ------------------------------------------------------------------------------------------------- Acá comienzan nuestras pequeñas grandes diferencias, Sr. Diego Saravia "O se está conmigo o se está contra mi", ¿les suena eso? No acepto esta ilógica de amigo-enemigo Unitarios y federales Peronistas y antiperonistas Una vieja y conocida historia de desunión del campo popular que solo nos trajo desgracia muerte y miseria. Esta desgraciada historia alcanzó su punto máximo con las 3A organizadas por López Rega e institucionalizadas luego por el terrible Proceso de Reorganización Nacional. La obra de Martínez de Hoz y Cavallo quedó inconclusa y, a pesar de la valiente resistencia de Raúl Alfonsín, fue completada la destrucción del aparato productivo nacional por Menem y el mismo Cavallo. No, Sr. Diego Saravia, no "compro" esa ilógica. Hay una historia diferente, otra lógica..... Que empezó con la asamblea de la civilidad. Que siguió con la hora del pueblo. Tuvimos la multipartidaria. Tuvimos el pacto de Olivos. Hay una historia, hay una construcción politica de décadas para unir al campo popular. Una historia que tuvo su punto de inflexión en la Semana Santa de 1987, cuando un pueblo entero, armado solo con su fervor popular, resistió a pie firme a los militares levantiscos que no aceptaban ser juzgados. El partido justicialista en pleno estaba en la casa rosada apoyando al presidente de todos los argentinos el día que empezamos a torcer esa historia desgraciada. No, Sr. Diego Saravia, no acepto que solo la lógica de amigo enemigo cuenta. En esto, como dijo el Cleto "No puedo acompañar" Saludos cordiales Ariel Alegre

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Apple supera en capitalizacion a Microsoft
by Pablo Manuel Rizzo 28 May '10

28 May '10

2010/5/27 <webmaster(a)barrapunto.com>: > > +--------------------------------------------------------------------+ > | Apple supera en capitalización a Microsoft | > | desde el dept. | > | publicado por rvr on Jueves 27 Mayo, 12:00 (Pasta (Gansa)) | > | http://barrapunto.com/article.pl?sid=10/05/27/1141245 | > +--------------------------------------------------------------------+ > > En Cinco Días Santiago Millán cuenta que [0]Apple supera en > capitalización a Microsoft gracias al avance del iPad: «El liderazgo > bursátil de Microsoft en el mundo tecnológico está amenazado por Apple. > Al cierre de la sesión del martes, la empresa de la manzana tenía una > capitalización bursátil de 223.000 millones de dólares (unos 182.300 > millones de euros) frente a 228.000 millones de la empresa de Bill Gates. > Durante los últimos minutos de la sesión de ayer, Apple rebasó a su > rival. Al cierre, la capitalización de Microsoft era de 219.180 millones > frente a los 222.124 millones de la compañía de Steve Jobs. Ambas sólo > son superadas por Exxon Mobil en el ranking de empresas de EE UU por > valor en bolsa. La petrolera capitaliza cerca de 282.000 millones». > > Discute esta historia en: > http://barrapunto.com/comments.pl?sid=10/05/27/1141245 > > Enlaces: > 0. http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Apple-supera-capitalizacion-Micr… Cómo se podría incluir a GNU en una comparación entre los tres? Algo así como comparar económicamente los tres grandes proyectos de software más exitoso en los rubros que comparten? -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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