February 2010 - Solar-general - lists.ourproject.org

agora - hipatia
by Diego Saravia 25 Feb '10

25 Feb '10

acabo de ver la pelicula agora con la vida de hipatia que alguien recomendo por estos lares esta buena para mostrar el daño que hacen las religiones a la humanidad interesante enfoque -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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CONCLUSIONES propuesta de los tres: prohibir reenvio de mails de solar-socios, borrador
by Diego Saravia 24 Feb '10

24 Feb '10

elevo borrador del estado de discusion de este punto para su consideracion y debate. CON RELACION AL PUNTO DE LA PROPUESTA DE LOS 3 de prohibicion a los socios de reenviar lo que pasa en solar-socios empezando las conclusiones ======================= ha quedado patente que no hay un solo argumento a favor de ello, salvo el capricho de algunos. que ello es contradictorio con actuales disposiciones de solar, de su estatuto y de las normas de funcionamiento de todas las ong en argentina que impide que solar asuma una posicion de router en el movimiento de software libre, que es una de sus razones de ser que atenta contra la libertaed de prensa de los socios periodistas y la de expresion de los otros socios que si es necesario en algun tema en particular el secreto se puede obtener votandolo para ese tema. que impide la tradicional circulacion de informacion entre las listas de soft libre del mundo. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: [Proyecto-solar] [Solar-socios] Discusión punto 1 de la propuesta
by Diego Saravia 24 Feb '10

24 Feb '10

Date: Mon, 22 Feb 2010 15:06:10 -0300 Subject: Re: [Proyecto-solar] [Solar-socios] Discusión punto 1 de la propuesta > On Lunes 22 Febrero 2010 10:01:17 Pablo J. Etcheverry escribió: >> Perdón, Fernando, pero no entiendo... ¿de dónde salió toda esta discusión? >> Acá yo no vi nada, y es el ámbito acordado de discusión de la propuesta... nunca se acordo un ambito de discusion esa frase en este marco es como decir los que acordamos, acordamos. claro existen personas que no acordaron >> Hasta donde yo se, la P3 fue divulgada en su ámbito natural (esta lista) y >> sólo tuvo adhesiones. ambito natural? solo tuvo adhesiones?, me parece que alguna gente opino diferente aun en ese ambito que la propuesta exista es muy positivo ahora el contendido concreto de la propuesta esta bastante orientado a los intereses de la burocracia, no solo no es equilibrado, sino que carece en su gran mayoria de fundamentos al menos en el unico punto del cual hable por ahora, el unico argumento existente parece ser la defensa de gente que no es libre de hablar por las presiones de sus jefes (supongo se refiere a bubi) y que si dicen lo que piensan pierden el empleo es decir se fundamenta en el miedo -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 23 Feb '10

23 Feb '10

Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevos artículos -------------------------- ** La Universidad Nacional de La Plata libera su adaptación de Ginga ** por Olix - 22 de febrero de 2010 El middleware libre para TV digital Ginga, creado por universidades brasileñas, fue adaptado y mejorado en Argentina por el laboratorio LIFIA de la UNLP, y este desarrollo local fue liberado a través de la Comunidad Ginga Argentina -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article743 ** Crax: imagen y logo de SoLAr - Software Libre Argentina ** por Horacio Arroyo - 18 de febrero de 2010 Habitualmente los proyectos de Software Libre adoptan un animal como mascota. En SoLAr (Software Libre Argentina) elegimos a un animal autóctono del norte argentino, en peligro de extinción. Conocido como moitú o muitú, este pájaro habita el litoral argentino así como el sur de Brasil, Paraguay y Bolivia. Para darle vida, nuestros amigos de Duendes del Sur, un estudio de arte especializado en creación de personajes lo convirtieron en Crax: moderno, simpático y bien dispuesto (ver el (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article703 Nuevas breves -------------------------- * MeeGo: se fusionan los proyectos móviles de Intel y Nokia * - 18 de febrero de 2010 Los proyectos libres de movilidad Linux de Intel (Moblin) y de Nokia (Maemo) anunciaron su fusión esta semana en el Mobile World Congress en Barcelona. El nuevo proyecto compartido - llamado MeeGo - integra equipos de ambas empresas y está bajo el auspicio de la Linux (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve571

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Re: [Solar-general] [solar.general] OT: Sobre greennpeace, biocombustibles y otros yuyos!
by Pablo Manuel Rizzo 21 Feb '10

21 Feb '10

Cualquier semejanza entre esto y la Comisión Directiva de Solar apoyando a tipos como Cabezas o Alegre en el INADI y el INTI, es pura coincidencia. On Sun, Feb 21, 2010 at 15:11, Luciano Lamaita <lucianolamaita(a)ovejafm.com> wrote: > http://horizontesur.com.ar/programa/index.php?view=article&catid=40%3Agener… > > > -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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discusion sobre movimiento vs ong
by Diego Saravia 21 Feb '10

21 Feb '10

> Se estaría re-pidiendo crear (en forma paralela para no ir a discusiones > eternas) otro grupo de discusión de lo no resuelto en SolAr (orga y/o > movimiento) ? > Si se aclaran estas cosas posiblemente se podría encuadrar mas la discusión > de la reglamentación y resolverla mas eficientemente ?* > *Un abrazo*: > Lucho solar tuvo como fundamento el ser un router del movimiento del software libre, esta palabra "router" fue dicha por la gente de lugar, en los comienzos, cuando existian dudas sobre la superposicion de espacios entre lugar y solar y desde ese momento fue adoptada como parte indisoluble de la idea solarense y aceptada por la gran mayoria de orgas y personas del soft libre en argentina. la accion de router se dio siempre en solar-general, lista por excelencia del movimiento de soft libre en argentina, que dio lugar a solar-ong al servicio de la misma. nunca decidio dejar de ser un router del movimiento. eso esta reflejado en su acta fundacional http://solar.org.ar/IMG/jpg/funda1.jpg donde se habla de ser un "espacio de representacion", de los militantes y sus comunidades, o sea del movimiento en general en todo caso la tension que podria haber con relacion a esto seria entre "espacio de representacion" y "router", no siendo lo primero aceptado por algunos, pero de lo segundo no conoci oposicion, hasta ahora, donde algunos hacer una isla autodirigida y sin vinculacion ni servicio alguno al movimiento. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-general] [solar.general] Re: [Solar-socios] Linux en el discurso presidencial
by Luciano Lamaita 21 Feb '10

21 Feb '10

Juan Carlos Gentile Fagundez escribió: > On Thursday 18 February 2010, Luciano Lamaita wrote: > | Primero quiero decir que el título del hilo es egoísta e > | injusto; Debe ser "GNU/Linux en el discurso presidencial" > | > | On Jueves 18 Febrero 2010 04:09:19 Daniel Olivera escribió: > | > Pablo J. Etcheverry escribió: > | > > Estoy bajando el video también... por lo que decís se nota > | > > que falta mucho en esto. En Gleducar se viene trabajando > | > > este tema de las laptops hace rato y lo que no deja de > | > > asombrar es la forma despectiva en que se habla del caso > | > > uruguayo, la verdad no lo entiendo. > | > > > | > > Una nota positiva, si quieren: ¡el sitio de Presidencia > | > > está hecho en Joomla! > | > > > | > > Saludos, > | > > PJ > | > > | > Por lo que se el plan Ceibal opto por el camino correcto. > | > Tomaron la OLPC como hardware y el software lo ponen ellos. > | > Eso no es malo. > | > > | > Lo que si veo pesimo es que tengan doble booteo porque es > | > relegar lo nuevo, lo innovador y lo que construye para solo > | > continuar con mas de lo mismo. > | > > | > Obviamente se ve la realidad pero como hace decadas en > | > Argentina no se construye para el futuro. > | > > | > Que loco que aca en España, la junta de Andalucia este > | > tambien dando 700mil netbooks a los alumnos, pero con > | > Guadalinex. > | > Que las escuelas usen Guadalinex para dar las clases, que > | > hasta el sistema del tren use un sistema GNU/linux. > | > > | > No por eso se dejo de usar Windows, de manera instantanea, > | > pero con el tiempo sera mas usado seguramente. > | > > | > Aca en mi casa nadie usa un solo Windows hace mas de 6 años y > | > no por eso mis hijos si tiene que usar un windows en casa de > | > algun amigo se ven impedidos de hacerlo. > | > > | > Jamas nadie quedo fuera de ver un contenido y en el colegio > | > las clases que se dan con computadoras usan Guadalinex y no > | > por eso hay algun impedimento. > | > > | > La "ceguera" del gobierno Argentino es no ver el futuro, > | > tipica falla del peronismo, que solo ve lo que puede > | > promocionar en forma mediatica y jamas ve mas alla. > | > > | > MS si lo ve y apoya el poner doble booteo, porque saben que > | > necesitaran personal barato para las empresas en el futuro, > | > personal calificado en la sociedad del conocimiento, se paga > | > mas caro. > | > Personal que es mas que un mono del "siguiente - siguiente" > | > es mas dificil de controlar y el costo es mayor, por lo que > | > disminuye la ganancia si el "insumo" sueldo es mas caro. > | > > | > Es increible que el gobierno que propone algunas mejoras en > | > los aspectos sociales, tenga negado el ver el futuro de un > | > pais y sus ciudadanos. > | > > | > Aca en España la nueva ley de economia sostenible, justamente > | > aboga en constuir una economia basada en el I+D+i para que > | > sea el conocimiento la base de la economia. > | > El mismo Rey Juan Carlos como embajador de esta idea > | > participa en foros en favor de la economia del conocimiento. > | > No todo es rosa ni tan bueno, pero seguro es mejor que no > | > hacerlo. El capitalismo como toda sociedad es esclavo de sus > | > "objetivos". No se puede construir una sociedad del > | > conocimiento sin crear > | > | conocimiento. > | > | > Y el crear conocimiento atenta con la concentracion del > | > conocimiento para poder seguir teniendo el poder de los > | > medios de produccion. Antes podias ser dueño de la maquinaria > | > que producia bienes, pero ahora esa maquinaria es la idea > | > contenida como impulsos electricos en el cerebro de una > | > persona. > | > Como controlar eso?? > | > > | > Buscan sus formas pero no pueden dejar de seguir > | > evolucionando aun cuando esa evolucion sea tambien el camino > | > de su destruccion. > | > > | > Como mucha veces dije, el mal llamado tercer mundo no es solo > | > economico, es intelectual. > | > Y propuestas y acciones que no incluyan el futuro y la > | > libertad de las personas en la sociedad del conocimiento son > | > y seran acciones retrogradas y limitantes para la sociedad. > | > | Buen análisis, > | > | El tema que resulta difícil cuando el gobierno no tiene buenos > | asesores; cuando sólo de deja llevar por unos pocos privilegiados que > | llegan a algún cargo y no tienen capacidades para resolver un > | problema. > | > | No se si es problema del peronismo; el peronismo terminó en el > | '55; habría que imaginarse que hubiera hecho Perón en esta época; > | bueno no es una cuestión práctica lo que digo; pero como decís; es un > | error no ver el futuro como seres libres, y eso es una enfermedad de > | la mayoría de la humanidad actual. > | > | Lo que no entiendo es como se asesoró el gobierno o el > | ministerio. Hizo una investigación? > | Se basó en los modelos de otros países? > | Consultó a los distintos movimientos del SL en Arg? > | > | Qué se hizo como comunidad del SL en Arg para colaborar? > | Nada! o al menos no desde donde participamos nosotros. Quizás > | alguien pudo colaborar de manera individual; si fue así sería > | interesante lo comente. > | > | Qué podemos hacer? > | Mucho! > | > | Las escuelas son de todos; más allá que hay una currícula donde > | se incluye abarcar temas de SL y profundizar en las TICs , se va a > | ver todo muy reducido por el hecho de que el docente no va a estar > | capacitado en ciertas áreas. > | > | Una buena tarea del movimiento del SL es colaborar en esas > | políticas de capacitación, en la difusión de eventos, cursos, > | talleres, etc para todas y todos, en los ambientes educativos! > | > | Se hacen eventos; pero aun siguen siendo cerrados; hay que > | abrirse a los colegios, a las instituciones educativas todas! > | > | Las universidades deben ser una herramienta de difusión y puesta > | en marcha de esas capacitaciones. > | > | Es mucho más interesante, importante y fundamental discutir > | estas cuestiones y llevarlas a un hecho concreto; no dejarlas en las > | listas nomas. > | > > es medio fundamental. > si el movimiento no hace nada, quien lo va a hacer ? > podria existir un asesor sobre el sl que no es 'movimiento' ? si; hay mucho "ñoquis" en la adminitración pública que hacen eso!! y luego terminan pactando por debajo de la mesa por algo totalmente opuesto u obsoleto!! > > z/juan > > > | Saludos y buenos días! > | > | Luciano > | > | > Saludos > | > > | > happy hacking!! > > >

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Re: [Solar-general] Sobre la propuesta de "los 3"
by Marcelo Marti 20 Feb '10

20 Feb '10

Hola todos y todasSobre fin de año, intentando encontrar/construir algo superador a lasituación que vivimos en Solar, antes y después de la carta dividida en trespartes que mandé, hubo, tanto por la lista, como por via privada, unintercambio de ideas entre unos cuantos conocidos, discutiendo, pensando. Dea poco fueron surgiendo puntos y finalmente hoy queremos presentar (JoseLuis Arturo Beltran Baldivieso -Lucho-, Vladimir Sebriano y yo), a laAsamblea de Socios, una propuesta de resolución para su análisis. Si bienno resuelve, ni pretende hacerlo, toda la problemática que tenemos, creemosque ayuda a mejorar varios de los puntos y lo que es más importante, creamejores condiciones para el necesario y libre intercambio y debate entretodos:Quiero hacer público mi agrado de saber que la tormenta se está disipando enSolar. He seguido el conflicto en una forma casi pasiva, sólo leyendo el resumendiario, y casi casi renuncié a la lista, porque los temas que se discutían no eran los que necesitaba para mantenerme al tanto del movimiento del SL.Me autodefino como "un lobo solitario" dentro de la movida linuxera, pero no me sentí nunca solo. Cuando necesité una mano me la dieron aquí en Solar-General y me dolía mucho esta pelea. No planté una postura porque si brindaba mi opinión iba a ser como echarle nafta al fuego y he preferido callar. No soy purista, pero en todo momento estoy difundiendo en forma privada al SL entre las personas que me rodean, inculcándole la instalación de linux en cualquiera de susdistribuciones y haciendo docencia dentro de mis posibilidades, en forma desinteresada sin hacer lucro de esto.Desde que me llegó por primera vez a mis manos la primera versión de UTUTO, me hice partidario de esta movida con mucho entusiasmo, en especial porque era una distro criolla. Si bién uso Linux desde el '98, que comencé con Red Hat y ahora uso Mandriva,A UTUTO y a TUQUITO los difundo en las escuelas que tienen maquinas viejas. No me gustaría que se pierda la unidad del movimiento por discusiones que se alejan de lo fundamental, que para mí es seguir mejorando las distribuciones, hacer docencia (sé que se hace y con mucho sacrificio) y organizarnos mejor para seguir desenmascarando al gigante de "MOCOSOFT".Voy a seguir apoyando a SOLAR, aunque no sea socio, y seguiré yendo a las conferenciasque se dicten, y difundiendo en forma silenciosa el SL desde mi puesto de lucha porque me considero dentro del movimiento, aunque no figuren en ningún lado ninguno de mis trabajos.Me saco el sombrero ante los que presentaron esta propuesta y espero que llegue a buenpuerto.Marcelo O. Marti

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Re: [Solar-general] [Proyecto-solar] [Solar-socios] CONCLUSIONES propuesta de los tres: prohibir reenvio de mails de solar-socios, borrador
by Diego Saravia 20 Feb '10

20 Feb '10

El día 20 de febrero de 2010 11:50, Pablo Manuel Rizzo <info(a)pablorizzo.com> escribió: > 2010/2/20 Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com>: >> Bien, esta argumentacion que estas dando es entonces porque te opones a que >> solar-socios sea una lista solo para socios, vos queres que sea publicable >> todo lo que aqui se escriba, esa es tu propuesta de modificcacion? > que sarta de ridiculeces que tiene que ver que algo sea secreto o no, con que sea solo para socios o no? que tiene que ver que se publique todo, con que algun participe pueda mandar el mensaje en otra lista? por otra parte asi es ahora, asi que no es una propuesta de modificiacion la modificacion seria que la lista solar-socios sea secreta y que se sancione a cualquiera miembro que rompa el secreto, obviamente no se puede sancionar a un no miembro -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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drogas rock and roll, hippies, conspiraciones y MI5
by Diego Saravia 20 Feb '10

20 Feb '10

http://eliseobayo.blogia.com/2009/081301-descubro-y-acuso.-la-droga-como-in… -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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