October 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

ROSARIO Re: [anillo-lst] Primeras Jornadas de Software Libre y GNU/Linux para trabajadores de prensa y de la comunicación
by Martín Olivera 21 Oct '09

21 Oct '09

El 21 de octubre de 2009 15:24, "Sebastián D. Criado" < sebastian.criado(a)gmail.com> escribió: > Favor de difundir > ---- > Sábado 31 de octubre de 2009, 14 horas - Santiago 145 Bis, Rosario, > Santa Fe. > > Entrada Libre y Gratuita. > > La libertad de informar es la libertad de elegir > > El Sindicato de Prensa Rosario y el Grupo de Usuarios de GNU/Linux de > Rosario (LUGRo) te invitan a: > > *Primeras Jornadas de Software Libre y GNU Linux* > para trabajadores de prensa y de la comunicación > > Organizan: Asociación de Nuevas Tecnologías, LUGRo, LUGRo-Mesh y > Sindicato de Prensa Rosario. > > Más en: > http://www.lugro.org.ar/node/1498 > > Saludos.- > -- > Sebastian.Criado(a)gmail.com - GPG: 1024D/FB208AA2 > 797A 6D01 B7FC B8C7 AD5E|counter.li.org: #146768 > 2A50 66E6 2FFB FB20 8AA2|http://www.lugro.org.ar > http://noalamatricula.wordpress.com/about/ read! > "Si el Universo fuera un programa estaría hecho > en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. > > _______________________________________________ > anillo-lst mailing list > anillo-lst(a)linux.org.ar > https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/anillo-lst > Usuarios Software Libre Argentina (USLA) > > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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cuba
by Gerardo Diaz 21 Oct '09

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El día 15 de octubre de 2009 11:48, bubi <bubi(a)opensa.com.ar> escribió: > Recien vengo de una charla donde presentaron el Distrito tecnologico. > Ayer estuve en la ONTI y en el CAI > El lunes en INTI donde mucha gente esta invitada. Ademas de INADI y otros > lugares. > Ademas del tema Ginga , Alba y otros desarrollos > En todos intentamos que se promocione el Software Libre. > Cada uno de estos emprendimientos es parte del sistema capitalista. > Solar como organización , debe apoyarlos o no , de eso estamos hablando , no > de Cuba ni de la seleccion argentina. > Y hernán solo plantea que si una persona o grupo planea una actividad , no > tien porque recibir la DESCALIFICACION . > por el simple hecho de no coincidir con una interpretacion caprichosa de > libertad. > Saludos > bubi claro, lo que tu digas abro un nuevo hilo >>> si, y tambien mejores >>> >> >> como cuales? > > > cuba por ejemplo, todos trabajan, todos tienen salud, educacion, cultura, etc > todos es demasiado amplio no creo que _todos_ trabajen >> no se que es "bueno" >> >> se que es mejor que la esclavitud :) >> > > sin duda, pero para que algo sea bueno, al menos debe hacer lo que en cuba > conozco cubanos que te preguntarian si tu has vivido ahi y por cierto ni piensan como tu, ni desean volver ahi > > una vez que todos tengan trabajo, salud y educacion, hablamos > para que esperar algo que nunca sucedera? podemos hablar ahora el caballo de un granjero tambien tiene trabajo, salud y educacion es decir, con eso que mencionas no alcanza para hacer feliz a un ser humano pensante

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encuestas sobre soft libre
by Diego Saravia 21 Oct '09

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http://www.baquia.com/noticias.php?id=15405 -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-socios] NOTA EN LA VACA "El INADI discrimina al software libre"
by Marcos Guglielmetti 21 Oct '09

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On Wednesday 21 October 2009 11:09:53 Sebastian Bassi wrote: > 2009/10/21 Marcos Guglielmetti <marcos(a)ovejafm.com>: > > El derecho a la crítica es fundamental y, sí, que no solamente auspicie, > > sino que abra el evento Microsoft, es un error groso por parte del INADI, > > que se ve que no tiene aún una política coherente con respecto a la > > discriminación tecnológica > > Como aclaró Martin, hay otros tipos de discriminaciones no > tecnologicas, que seguramente tiene prioridad para el INADI (y la > tuviese para vos si fueses boliviano, indio, judio, gay, poner aca > grupo discriminado). x ejemplo la traducción del software a lenguas poco habladas, como la de los pueblos originarios, eso es algo que M$ se rehúsa a hacer en general (pq sólo se maneja por la lógica de la ganancia), y el SL lo hace y lo puede hacer pq no ve al usuario como un target, en genera, sino como un par x ejemplo M$ no traducía sus programas al catalán y le solicitaba al estado que le pagase determinada cantidad de dinero, aún siendo q tendría 9 millones de usuarios en esa lengua. cuando la comunidad de SL tradujo SL al catalán, M$ tuvo que verse obligado a hacerlo para M$ , que discrimina económica, racial e históricamente a los pueblos, lo primordial es discriminar según poder adquisitivo > El 95% accede a Internet usando productos de MS, > asi que se trata de un actor muy importante en todo esto. sí, 95% que accede mediante software privativo que espía sus conversaciones por chat, mail, restringe sus libertades de estudiar, copiar, mejorar, adaptar el software para las necesidades concretas de una persona o grupo, no respeta los estándares WEB, intentó deformar Internet, etc No es positivo que M$ sea la entrada a internet para las mayorías no las discrimina en tanto y en cuanto las pueda tener atadas a su monopolio, y a los estados cobrarles toda la guita que sea posible, atándolos de manos y pies a sus soluciones cerradas algo así debería decir un volante que repartiéramos en el evento, entre otras cosas. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com "You say C Love is a temple Am Love a higher law C Love is a temple Am Love the higher law "

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Respuesta del INADI ante la nota en Lavaca.org
by Martín Olivera 21 Oct '09

21 Oct '09

Ya que hay gente intersada en que Solar haga una declaración al respecto del evento del INADI con auspicio de MS, les sugiero primero leer esta respuesta de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusión Digital del INADI, ya que Diego Saravia debe haber cometido un error (involuntario?) al elegir recortarla y contestar sólo algunos pedacitos, en lugar de compartirla completa con esta lista, sin siquiera informar la fuente de ese texto ni dar mas datos, una actitud bastante incorrecta, por cierto, debe haber sido un error. Por tanto transcribo, todo el tema para poder decidir más informados: La nota en Lava a la que se hace referencia es: http://lavaca.org/notas/el-inadi-discrimina-al-software-libre/ ________________________________________ Respuesta de Jorge Cabezas, Programa de Inclusión Digital - INADI: Lamentable, la confusión promovida por este grupo que -sin conocer lo mucho que hacemos por la promoción, el fomento y la adopción del Software Libre como herramienta para la Inclusión Digital-, se apresura a atacar al INADI, sobre la base de una supuesta "presión corporativa", que no podemos menos que desmentir rotundamente. En primer lugar, el evento al que se hace referencia es el Seminario Buenas Prácticas contra la Discriminación en la web, que tendrá lugar este jueves 22, en el Auditorio de la Comisión Nacional de Valores, coorganizado por el Programa de Inclusión Digital del INADI y el Instituto Iberoamericano de Investigación para la Sociedad de la Información, con el objeto de abrir el debate con las empresas del sector TI que generan o administran contenidos en línea, acerca de la necesidad de optimizar los mecanismos de moderación de foros, blogs, redes sociales, etc, a efectos de prevenir y erradicar las conductas discriminatorias que se verifican cotidianamente en el ciberespacio. El único dato veraz mencionado en la nota es que la empresa Microsoft auspicia la actividad, pero en ningún caso se asimila desde el Programa de Inclusión Digital al Software Privativo con la inclusión digital, como se intenta amañadamente presentar. Al respecto, puede verse en el sitio oficial del INADI, www.inadi.gov.ar, la gacetilla de difusión del evento, que no deja lugar a dudas sobre sus objetivos y temática. Resulta, por lo tanto, evidente el desconocimiento por parte de lavaca.org, que se reclama integrante de la organización global Hipatía, de las múltiples acciones desplegadas por el Programa de Inclusión Digital para fomentar y promover el uso de las herramientas informáticas de libre disponibilidad, en forma conjunta con las comunidades de Software Libre y defensoras del conocimiento libre verdaderamente representativas, como SOLAR o Wikipedia Argentina, con las cuales se han firmado sendos convenios de cooperación y asistencia técnica que permitieron, entre otras cosas, la presentación de Richard Stallman en el marco de las Jornadas Internet y No Discriminación, en agosto de año, o la inédita experiencia de gobierno abierto constituida por el Grupo de Trabajo de Software Libre, que reunió a hacktivistas y militantes sociales, gremiales y políticos, con los cuales se comenzó a analizar el proceso de migración de los sistemas libres de las plataformas informáticas del INADI, dispuesto por su presidenta. Se deduce del tenor del escrito que sus autores francamente ignoran las iniciativas que el Programa de Inclusión Digital del INADI ha venido desarrollando a favor del Software Libre, demostrando su compromiso con este movimiento social y ganando el reconocimiento de otros gobiernos de la región, tal como lo demuestran las invitaciones cursadas por el Brasil al coordinador del Programa para participar como expositor en el Congreso Internacional de Software Libre y Gobierno Electrónico - CONSEGI 2009, el pasado mes de agosto, o ahora mismo, para participar de la reunión de la Red de Latinoamérica y el Caribe de Software Libre y Abierto LATINAWARE 2009, donde también estaremos presentes, este mismo fin de semana. Asimismo, la invitación cursada al Programa de Inclusión Digital del INADI por el recientemente creado Programa de Software Libre del INTI, para conformar su Comité Asesor - que también integran universidades públicas, organismos oficiales y ONGs vinculadas a la temática-, es igualmente ignorada por este grupo de hacktivistas al que en todo caso cabe disculpar por su escaso o nulo contacto con el INADI. Pero esta excención no vale para quienes, tergiversando la realidad, con datos incompletos o directamente inexactos, falsean la verdad para calumniar a través de la red de redes, tal vez con el objetivo de mellar la labor que cotidianamente realizamos quienes trabajamos por la inclusión digital de las diversidades, para lograr el acceso de todos y todas a la Sociedad de la Información y el Conocimiento. Somos concientes de lo mucho que falta para alcanzar las metas que nos hemos fijado, en pos de la plena inclusión digital de nuestro pueblo, y del papel que, como organismo del Estado, el INADI tiene en la articulación de sus acciones con la Sociedad Civil y el sector privado. Por eso, invitamos a quienes deseen sumarse a esta tarea a compartir el esfuerzo para construir juntos una sociedad más inclusiva, respetuosa de las diversidades y con igualdad de oportunidades para todos y todas. Un saludo cordial y verdaderamente libre Jorge Cabezas Programa de Inclusión Digital Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo Ministerio de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos Moreno 750 1º piso, C1009AAP Ciudad Autónoma de Buenos Aires TEl +54 4340 9422 | e-mail: jcabezas(a)inadi.gov.ar

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Re: [Willay] Recordatorio Invitacion: Semana de Acceso Libre
by Martín Olivera 21 Oct '09

21 Oct '09

interesante charla en La Plata este viernes El 21 de octubre de 2009 12:23, <extension(a)ada.info.unlp.edu.ar> escribió: > Estimad@s: > > La Secretaría de Extensión de la Facultad de Informática de la UNLP > promueve una iniciativa centrada en el acceso libre y gratuito a través de > Internet a la > educación, y producción de bienes creativos intelectuales de investigación > y desarrollo tecnológico, realizando una jornada académica, a la cual > queremos invitarlos. > Será una oportunidad para ampliar la difusión y el conocimiento sobre > este tema en nuestro ámbito. > > > Cronograma: > > 10.00 hs. Presentación de la Jornada de Acceso Abierto. > > 10.15 hs. Conferencia: ¿Qué es el acceso abierto??. Disertante: > Rosario Molfino > > 11.00 hs. Conferencia: "Wikipedia y el mundo académico". Disertante: > Patricio Lorente > > 12.00 hs. Conferencia: Software libre en las escuelas. Disertante: > Claudia Banchoff > > > Fecha y horario: viernes 23 de octubre a las 10 hs. > > Lugar: Biblioteca de la Facultad de Informática de la Universidad > Nacional de La Plata (calle 50 y 120 - La Plata) > > Inscripción: > Entrada libre y gratuita. > Se entregarán certificados > Acreditarse en: > http://extension.info.unlp.edu.ar/cursos.php?ver=curso&idc=40 > > > Más información sobre Open Access Week en: http://www.openaccessweek.org > > > Para ver las actividades que se realizarán en esa semana en distintos > lugares de América Latina, visite el Wiki Acceso Abierto. > > > > Atte > Secretaría de Extensión > Facultad de Informática > > _______________________________________________ > Difusionrevista mailing list > Difusionrevista(a)extensionlistas.linti.unlp.edu.ar > https://listas.linti.unlp.edu.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/difusionrevista > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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discriminacion tecnologica
by Diego Saravia 21 Oct '09

21 Oct '09

listo, incorpore las modificaciones que me propusieron al articulo de discriminacion tecnologia e hice referencia al desastre con el inadi, y lo subi al sitio. la verdad que es mas necesario que nunca instalar la cuestion de la discriminacion tecnologica -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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inadi 2
by Diego Saravia 21 Oct '09

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lo que el inadi hizo es como que organice un evento para hablar de los derechos humanos y lo abra su presidente junto con Baseoto http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Baseotto o que en una jornada de salud reproductiva la apertura la haga con Emilio Ogñénovich http://es.wikipedia.org/wiki/Emilio_Og%C3%B1%C3%A9novich por favor, quien asesora a Lubertino en cuestiones de discriminacion digital? y tan interesante que parecia el inadi en estas cuestiones y en otras que desastre -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Discutamos ideas
by Hernan Olivera 21 Oct '09

21 Oct '09

Evidentemente resulta claro que si las discusiones se personalizan no vamos a ningun lado. Tambien es cierto que somos humanos, y cuando uno se repudre de las actitudes de otro, pierde la línea, y eso tampoco va a ningun lado. Aqui hago mi intento de reencausar la discusion hacia las ideas. Antes de empezar, se supone que respetamos las reglas minimas de una comunicacion y un debate. No se debe confundir la calificacion hacia una persona con la calificacion de un argumento, una idea o una accion. Cuando se pretende descalificar una idea, accion o argumento "porque lo hizo o dijo fulano, y fulano es X", es lo que se denomina argumentacion ad-hominem. Si alguien confunde la critica de las ideas y acciones con la critica a las personas, tiene que resolver su problema. Pero sin estos acuerdos básicos de cualquier grupo minimamente civilizado y maduro, no hay manera de avanzar. Según lo que yo entiendo, todas estas discusiones pasan por ciertos argumentos básicos, que mientras no los explicitemos y tomemos posicion, vamos a seguir enredados en un conventilleo sin sentido. 1- ¿Solar es un movimiento, una ong, una fundacion? Hay quien argumenta que tiene que mantener la idea con la que fue fundada. Pero no es una fundación. Si es, como se dice, la ong que le da marco institucional a un movimiento, ¿el movimiento es lo que dice el o los fundadores, o toda la gente que se suma y participa? Si fuera una fundacion, probablemente debería seguir las ideas de sus fundadores. Pero si es un movimiento, todos son protagonistas, y nadie tiene una calificacion especial para determinar lo que es o no es el movimiento. Un movimiento esta formado por las personas que lo integran. Si tienen que seguir exclusivamente las ideas de los fundadores, y no puede evolucionar, es un movimiento conservador y reaccionario. Si es un movimiento personalista, caudillista, como el peronismo, tiene que haber un "Perón". ¿tenemos un "Perón" aqui? 2- ¿Solar apoya al sl? ¿Apoya a toda iniciativa que use, desarrolle, difunda o promueva el uso de sl? ¿o solamente las que son 100% libres? Esta claro que la FSF toma esta segunda postura. ¿Esa es la postura de Solar o apoyamos cualquier iniciativa de SL en cualquier contexto, en todo caso señalando o recomendando siempre hacia soluciones mas libres? ¿Solar tiene que atacar, restar apoyo o descalificar las iniciativas y que no son totalmente basadas en SL? ¿O apoyar a todas, y señalar siempre las opciones mas libres? 3- ¿Solar tiene que ser inclusivo e incorporar gente, o trabajar solo para conformar a los que la integran? Si pretende ser inclusivo, debería tener una actitud madura y positiva, apoyando los proyectos e iniciativas y a las personas que las realizan, aunque siempre recomendando las opciones mas libres. Debería garantizar su apoyo a toda iniciativa sobre SL, cualquier persona que decidiera llevar adelante alguna accion con SL debería saber que cuenta con el apoyo de Solar. Pero si solo debe conformar a los que la integran, o a los que mas expresan sus juicios o prejuicios negativos sobre el trabajo, las ideas y las acciones de los demas, y se dedica infantil y caprichosamente a agredir y oprimir con actitudes discriminatorias a los que no pasan la prueba de pureza racial, se convierte en algo elitista, discriminatorio y cerrado, y de esta manera aleja voluntades, personas, ganas y energía. Y claramente es una actitud discriminatoria y reaccionaria. Si alguien logra realizar un proyecto 100% libre es un logro a festejar, pero eso no significa que haya que ser despectivo, descalificador o restar apoyo a otras iniciativas de SL, o inclusive expresar su deseo de fracaso respecto de otras iniciativas. 4- ¿Solar tiene que publicar en su sitio y en lugar destacado cualquier cosa que cualquiera quiera publicar, cualquier cosa que cualquier socio quiera publicar, o intenta tener una editorial y una posicion consistente con sus objetivos? Si cualquiera puede publicar lo que quiere y se considera que cualquier limitacion en este sentido es censura ¿se puede pretender restringir la publicación o el apoyo de iniciativas relacionadas con SL si no cumplen los criterios que algun socio o no socio considera que cumplen sus propios criterios de pureza? 5- ¿Solar apoya iniciativas políticas que favorecen el SL, o solo aquellas que son marxistas, radicales, peronistas, comunistas, anarquistas, trotskistas, desarrollistas, neoliberales, fascistas, o cualquier otra clasificacion arbitraria que se quiera hacer? 6- ¿Es una acción válida dentro de Solar menospreciar y desacreditar una accion de otro de apoyo, de ayuda, de trabajo voluntario? ¿es una acción válida y legítima entre personas de bien? ¿Esta bien que el perro muerda la mano que le da de comer? 7- ¿Puede Solar mantener internamente y con respeto la postura purista y la postura mas flexible, sin que una esté permanentemente juzgando y criticando a la otra, o estas son incompatibles y requieren una division? Y en este ultimo caso ¿Solar tiene dueño? ¿Alguien tiene los derechos sobre el nombre, el movimiento o la asociacion? ¿Solar tienen una jerarquia tipo militar, de que la antigüedad da privilegios, o el hacer cosas 100% libres o ser fundado da una categoria especial, y hay ciudadanos de primera y de segunda, o todos tenemos los mismos derechos? Creo que es importante que discutamos y definamos estas cosas para saber hacia donde vamos, y en todo caso que todos tengamos bien claro que es o no es Solar. Supongo que para la mayoría estas cosas definirán si quiere ser parte de Solar o no, si quiere apoyar a Solar o no. saludos libres -- Hernan Olivera

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10 diferencias entre una organizaci#n #social# y una organizaci#n #de la sociedad civil#
by Alejandro Fábrega 21 Oct '09

21 Oct '09

Visto en http://natanael.blogspot.com/2009/10/10-diferencias-entre-una-organizacion.… En principio serían la misma cosa, un conjunto de ciudadanos organizados alrededor de una idea, objetivo o fin, pero no, una organización “social” y una organización “de la sociedad civil” son cosas bien diferentes. Desglosamos a continuación 10 diferencias entre una organización social, también llamada “movimiento social” (MS) y una de la sociedad civil, también llamada organización no gubernamental (ONG). Uno MS. En su mayoría, trabajan con sectores de la sociedad de bajos recursos. ONG. Algunas, trabajan para sectores de la sociedad de bajos recursos. Dos MS. Al no tener apoyo empresario, en general precisan del aporte de los Estados, ya sea el Nacional, o de los estados provinciales o municipales. ONG. Como tienen demasiado apoyo de las grandes empresas -o son la pata desgravaimpuestos de las mismas-, no sólo no tienen apoyo del Estado sino que hay algunas que hasta se dedican a controlar a los funcionarios públicos. Tres MS. Están compuestas por dirigentes que hablan mal, putean, son feos, gordos y desalineados. ONG. Están compuestas por gente educada, cordial, desapasionada, muchas veces linda, bien vestida y perfumada. Cuatro MS. A duras penas los miembros de un movimiento social terminaron la educación secundaria básica obligatoria. ONG. Están compuestas por estudiantes universitarios o profesionales, mayormente por ciudadanos con títulos de posgrado, diplomaturas, maestrías, algunas de ellas de universidades de países del primer mundo. Cinco MS. Un movimiento social no tiene una imagen de marca identitaria fuerte y estéticamente armónica. ONG. Una organización de la sociedad civil tiene una imagen de marca conceptual, pensada por un profesional de la comunicación gráfica y muchas además poseen un manual de estilo (?). Seis MS. Sus misiones y funciones, no escritas, giran en torno a la pobreza, la marginalidad, o las mejoras habitacionales. ONG. Sus misiones y funciones, publicadas en sus páginas web, son la trasparencia, la democracia, la institucionalidad, la libertad o “los valores”. Algunas se dedican al acceso a la educación. Siete MS. Hacen política. ONG. Se dicen apolíticas. Ocho MS. Su espectro ideológico va del peronismo a la ultraizquierda. ONG. Su espectro ideológico va del peronismo a la ultraderecha. Nueve MS. Tienen nombres como el Movimiento Teresa Rodríguez, la Federación Tierra y Vivienda, el Movimiento Evita, o el Movimiento de Trabajadores Desocupados Aníbal Verón. ONG. Tienen nombres como Conciencia, Valores, Libertad, Red Solidaria, Noble, o Poder Ciudadano. Diez MS. Su zona de acción parte de los barrios periféricos de las ciudades importantes hacia los grandes aglomerados urbanos con deficiencias estructurales de todo tipo. ONG. Sus locales están situados en oficinas de edificios de barrios acomodados de las grandes ciudades y pocas tienen un desarrollo territorial. Bonus Track MS. Tienen de 3000 a 100.000 militantes. ONG. Tienen 3 a 50 empleados. -- Alejandro Fábrega Jabber: akoharowen(a)jabber.org

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