July 2004 - Solar-general - lists.ourproject.org

breve aclaración
by Nanux 05 Jul '04

05 Jul '04

Una breve aclaración en respuesta a las personas que me enviaron mensajes privados consultando sobre algunos mensajes de la lista que no he contestado. En el caso de las personas que directamente me agredan ó falten el respeto: creo que tanto un rechazo como una aceptación indican cierto grado de reconocimiento, por ello, no estoy dispuesto a dedicar mi atención a ese tipo de mensajes, los cuales directamente procederé a ignorar. Lo mismo en el caso de las personas que en sus mensajes enuncien cuestiones contrarias a los principios relativos al sentido común (tolerancia, respeto, benevolencia, etc). Una cosa es ser imperativo o apasionado, otra muy diferente es ser violento o maleducado. Una cosa sería tomar parte en un debate o diálogo en torno a diferentes puntos de vista sobre tal o cual cuestión en el ámbito del SL, otra muy distinta es involucrarme en enfrentamientos o discusiones que estén fuera del marco de garantías mínimas, en cuyo caso, me reservo el derecho a participar. Para finalizar, sin perjuicio de lo anterior, y para aquellos que no me conocen, quiero que sepan que sé pedir disculpas cuando las considero necesarias, asimismo también me gusta recibirlas. Considero que si bien a muchos pueden gustarnos las computadoras, no somos computadoras, cometemos errores (ellas también se equivocan dado que son una creación humana), con esto quiero manifestarles que comprendo a quienes pudieron haberse equivocado conmigo, todos podemos tener un mal día, además creo mucho en la gente que, pudiendo a veces equivocar sus formas, tiene como base buenas intenciones y profundos deseos de crear alternativas a todo aquello que consideran injusto en este mundo del cual todos formamos parte. Dicho esto me despido hasta el próximo mensaje, dejándoles un saludo grande y un "regalo" que espero les agrade: “La sabiduría deja de ser sabiduría cuando es demasiado orgullosa para llorar, demasiado grave para reír, y demasiado llena de sí misma para buscar a los demás” (Khalil Gibran) PD: navegando por el sitio de software libre GNU.org, encontré unas ilustraciones de su mascota (ese buey o yak, no se bien como llamarlo, agradecería quien pudiera indicarme el nombre específico), les decía, la mascota con la inscripción FREE SOFTWARE, vestido con kimono, con una flauta en mano, levitando, etc... Es decir, no estaba con una ametralladora o con ropa de camuflaje!! Por eso se me hace difícil escuchar, en un ámbito de software libre cuestiones como "lucha", "enfrentamiento", "enemigo", etc, etc... Es una impresión, un punto de vista, tan respetable como cualquier otro. Saludos! Nanux.

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Muchas bienvenidas
by Martin Olivera 05 Jul '04

05 Jul '04

Hasta hace no mucho tiempo, intentabamos dar la bien Venida a cada nuevo ingresante a la lista, pero el numero de nuevos ingresantes y otras tareas paralelas nos han superado. Esta buena costumbre nos ayudaba a conocernos todos un poco mas y dar a los "nuevos" la oportunidad de hablar, ya que muchas veces cuando uno entra a una reunion y "no conoce a nadie" prefiere quedarse callado y esperar. Es posible que algunos hayan leido de que se hablaba y no les interesó, o al verse inundados de muchos mails, hayan preferido alejarse de la lista de Solar- general o aún teniendo ganas de colaborar, no encontraron su espacio y prefieren mantenerse en un estado de escucha indiferente. A mi modo de ver, esto de ninguna manera es saludable para el espacio abierto de construcción colectiva que Solar pretende conformar, así que dense todos por bienvenidos, cuentennos cómo y por qué se acercaron a Solar, y de qué forma les gustaría participar. Solar ademas de esta lista general o "cafe solar" no moderada, donde se habla de todo un poco, tiene algunas listas tematicas que se abrieron por intereses comunes de grupos de personas (como educacion o prensa) y otras para la coordinacion de equipos de trabajo (como el equipo Inet o el proyecto Ututo- e). Tambien tenemos infraestructura disponible para usar foros y otras cosas, que cualquier grupo de miembros pueden solicitar para su uso en algun equipo de trabajo. Aprovecho la bienVenida general para comentarles que en Solar hay equipos de trabajo (http://ourproject.org/cgi- bin/moin.cgi/Equipos_20de_20trabajo_20SOLAR) que son autonomos y autogestionados, sus lineamientos estan mas o menos definidos en el documento "Como trabaja Solar" que pueden ver en http://ourproject.org/cgi- bin/moin.cgi/ComoTrabajaSolar y que transcribo a continuacion: -----------------------------------------------------------------------\ Cómo trabaja Solar. Solar pretende ser un espacio abierto de reflexión, encuentro, diálogo y trabajo conjunto en la promoción y difusión del Software Libre en todas las esferas de la sociedad argentina. La diversidad de los miembros de Solar, que provenimos de distintas profesiones y especialidades, y a la vez la diversidad de nuestros intereses origina proyectos y trabajos en áreas muy diferentes. Toda vez que un grupo de miembros se interesa en realizar acciones de cualquier tipo que sean coincidentes con los objetivos de nuestra asociación, los invitamos al diálogo y a la agrupación en un Equipo de trabajo que se maneje en forma autónoma, definiendo sus propios objetivos, metas y organización interna (autogestión). Estos equipos de trabajo pueden disponer de las facilidades que Solar tenga, ya sea gracias al trabajo de los mismos equipos de Solar (como el equipo de Inet, que administra el sitio y las listas de correo) y a otros amigos y miembros que nos ofrecen sus aportes para esta creación colectiva. El objetivo es realizar un trabajo de construccion solidaria desde la autonomía y la libertad, una organización que trabaje del mismo modo y con los mismos principios en que crecen los proyectos de Software Libre. La contraprestación que pide la Comisión Directiva de Solar de los Equipos de trabajo es el flujo periódico de información sobre las tareas realizadas por cada equipo a la lista solar-general, y propender al trabajo inter-equipos cuando un proyecto así lo requiera. Por ejemplo, los equipos de Solar-prensa y de Solar-inet (mantenimiento del sitio) deberían trabajar juntos para que la generación de contenidos del primer equipo sea publicada en nuestro sitio por el segundo. Quienes quieran acercarse a cualquiera de los equipos de Solar, simplemente contactense con el mail de contacto, suscríbanse a la lista de correo o vean la URL asociada si la hubiera. Quienes quieran formar un nuevo equipo de trabajo, simplemente coméntenlo en la lista de solar-general y entre todos los ayudaremos a seguir adelante con el proyecto. -----------------------------------------------------------------------\ Bienvenidxs y lxs que quieran sientanse "formalmente" :P invitadxs a participar Un abrazo a todas y todos, Martin Olivera SOLAR Software Libre Argentina

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linux a distancia .com
by Roberto G. Puentes Diaz 04 Jul '04

04 Jul '04

encontre esta propuesta educativa por ahi http://www.linuxadistancia.com/

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acuerdo MECyT - Ms
by Beatriz Busaniche 04 Jul '04

04 Jul '04

Aquí mando un borrador de nota sobre el convenio. Tomé partes del mismo que hablen por si mismas como para evitar dar opiniones. sería bueno linkear la nota en donde dice gran cantidad de organizaciones a la carta publicada en solar y a las casi 600 firmas reunidas y la parte de compromete a la educación pública,, a la nota que pusimos en educar. de todos modos, creo que antes de publicar algo, tenemos que pensar estratégicamente que'vamos a hacer. ¿Sugerencias? antes de que empecemos a desparramar artículos por ahí, pensemos estratégicamente algunas acciones sobre esto. Igual, aquí va un borrador, sugerencias, agregados, recortes y críticas bienvenidas. Besos ................ En confidencialidad, el Ministerio de Educación firmó su alianza con Microsoft Finalmente, el tantas veces negado acuerdo entre el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología y la firma Microsoft salió a la luz. El Ministro Daniel Filmus estampó su firma en el convenio “Partners in learning” el día 21 de mayo del 2004, pese a que gran cantidad de organizaciones trabajaron arduamente para detener este acuerdo que ofrece a la empresa de Redmond una fuerte injerencia sobre la educación pública de nuestro país. El acuerdo tiene varios puntos interesantes que se pueden destacar. En las consideraciones del mismo, en el punto C, se afirma que el acuerdo se firma “con vistas a establecer un marco institucional tendiente a facilitar la concreción de convenios, acuerdos específicos, contratos, etc, bajo condiciones favorables que coadyuven al cumplimiento de los objetivos arriba mencionados.” Esto se relaciona directamente con otro de los fragmentos del acuerdo donde se estipula que el programa “partners in learning fresh start for donated computers (en inglés en el original) provee licencias de uso para Windows 98 ò 2000 para computadoras personales exentas de cualquier costo. Pero sigue diciendo en otro punto que “El programa Partners in Learnings School Agreement Subscription (en inglés en el original) permite que las escuelas primarias y secundarias reciban una “actualización gratuita” de Windows XP Pro, tanto para base de datos de computadoras personales nuevas como ya instaladas y/o para adquirir Office XP pro tanto para bases de datos de computadoras nuevas como ya instaladas a un costo simbólico. Nada dice sobre la adquisición de la licencia del sistema operativo, sino que solo menciona la “actualización”. En síntesis, lo único que ofrece la empresa "sin cargo" es su sistema operativo windows 98 y 2000, que ya tienen una antigüedad considerable, y “actualizaciones” de Windows XP Pro y opción de compra de Office XP Pro a un precio que aún no se conoce. Aquí no se estipula cuál es el monto del denominado “costo simbólico” del paquete de oficina y nada se dice de los casos en los que haya que adquirir licencia de sistema operativo para máquinas nuevas. Es decir, el gobierno nacional tendrá que comprar las licencias del sistema operativo y el paquete de oficina, y en tal caso, considerando el punto C del acuerdo, se anticipa que el contrato se realizaría en “condiciones favorables para Microsoft y en forma directa”. A todo esto se suman las condiciones bajo las cuales se ha firmado este convenio, específicamente a las cláusulas de no divulgación pública y de confidencialidad de un acto de gobierno que compromete a la educación pública : En su cláusula Nro. 4 deja sellado un convenio de confidencialidad por el cual “cada una de las partes tomará las precauciones necesarias para salvaguardar la confidencialidad de las informaciones relativas a la otra parte que tenga acceso con relación a este Acuerdo, incluyendo aquellas tomadas por cada una de las partes para salvaguardar sus propias informaciones confidenciales de manera tal de evitar que ellas sean de cualquier modo divulgadas, reveladas, publicadas, vendidas, cedidas, locadas, arrendadas o de cualquier otra manera transferidas por la otra parte y aquellas que la otra parte pueda razonablemente solicitar oportunamente, debiendo las informaciones confidenciales ser mantenidas en el más absoluto secreto y confidencialidad, pudiendo solamente ser utilizadas para las finalidades expresamente previstas en este Acuerdo.” Por otro lado, el punto Nro. 6 del mismo acuerdo señala: “Divulgación pública: ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados de manera alguna con este acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este acuerdo sin el consentimiento expreso previo de la otra parte otorgado por escrito.” Esto significa que para cumplir con su obligación constitucional de transparencia y divulgación de los actos de gobierno, el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación deberá tener una autorización escrita de la firma norteamericana de software. Además, recordemos que la empresa de software ya había anunciado la firma de este convenio el día 30 de marzo pasado en los EEUU, esto es, casi dos meses antes de su firma efectiva. El acuerdo en cuestión es el Convenio MECyT Nro. 122/04, fechado el 21/05/04, con el aval del Lic. Alejandro Morduchowicz, Subsecretaría de coordinación administrativa y la firma de Pedro Sorop, Gerente General de Microsoft Argentina y del Lic. Daniel Filmus, Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación Argentina.

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jornandas del LUGFI
by Pablo De Napoli 04 Jul '04

04 Jul '04

De la pagina del LUGFI http://lug.fi.uba.ar/eventos/2004-04-jornadas/ :: Segundas Jornadas de GNU/Linux y Software Libre en Ingenier�a :: El grupo de usuarios de GNU/Linux de la Facultad de Ingenier�a organiza las Segundas Jornadas de GNU/Linux y Software Libre en Ingenier�a el viernes 16 y s�bado 17 de julio. Las charlas se dar�n en la Facultad de Ingenier�a de la UBA, en la sede Paseo Col�n 850, desde las 10 de la ma�ana hasta las 19 de la noche. La invitaci�n es para toda la comunidad, tanto para asistir a las charlas, como para presentar una ponencia. Si est�s interesado en exponer, ponete en contacto con Ricardo Markiewicz (rmarkie(a)fi.uba.ar) para coordinar horario y tema. La Facultad de Ingenier�a de la Universidad de Buenos Aires, en su resoluci�n n�mero 3149 del 29 de junio del 2004, Auspicia la difusi�n de las jornadas de GNU/Linux en Ingenier�a Fernando: mande un breve para la pagina con este texto. Ya que invitan a presentar ponencias, no estaria mal que alguien de Solar este alli. (yo lamentablemente estoy a unos cuantos km. de distancia=) Saludos, Pablo __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail - 50x more storage than other providers! http://promotions.yahoo.com/new_mail

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Re: [Solar-general] AFIP y Software legal.
by Beatriz Busaniche 04 Jul '04

04 Jul '04

El lun, 28-06-2004 a las 10:58, JR escribió: > Hola a todos. Segun me han informado "off the record" la AFIP esta > avanzando sobre grandes y medianas empresas indagando sus estados > contables en Buenos Aires, como siempre... La novedad es que dentro de > la informacion tambien se solicita las facturas de software instalado > en las PCs de cada empresa. disculpen que vuelva con este tema, pero alguien tiene más información sobre casos concretos? Qué argumento legal están usando? alguien ha podido averiguar algo más? Besos Bea

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[OT] 4 estaciones gráficas con una sola PC
by Walter Omar Autalán 04 Jul '04

04 Jul '04

Es un proyecto de la Universidad Federal de Paraná (Brasil) que, no dudo, es interesante desde más de un punto de vista. http://www.c3sl.ufpr.br/fourhead/ Saludos.

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Cambia voto Holanda!
by Diego Saravia 03 Jul '04

03 Jul '04

El milagro continua http://www.theinquirer.net/?article=16984 http://kwiki.ffii.org/?NlVote040701En -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: Asunto: Re: Asunto: Re: [Solar-general] Observaciones de un lector de la lista
by gerardobdiaz＠arnet.com.ar 03 Jul '04

03 Jul '04

> pensar en un centro organizando actividades si pasan muchas cosas sugestivas y estar alertas no está de más. de todas maneras los zares privativos no podrán actuar verdaderamente juntos: son demasiado mezquinos para eso, y sus aliados demasiado intere$ado$. yo buscaba una explicación más simple, no me quiero asombrar de que el río calce perfecto en su cauce. los efectos prácticos de lo que digo y lo que decís son los mismos __________________________________ Registrate desde http://servicios.arnet.com.ar/registracion/registracion.asp?origenid=9 y participá de todos los beneficios del Portal Arnet.

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[OT] Sobre la tematica de las diferencias entre distribuciones
by Daniel Olivera (mate.cosido) 03 Jul '04

03 Jul '04

2 personas me mandaron mail personal por el tema de la forma de decir las cosas que tengo. Ante todo si en alguna forma ofendi al Sr. Rapisardi quiero perdir disculpas y dejar claro que no fue, es, ni sera mi intencion esa. Me interesa llegar al fondo de las cosas, me interesa la transparencia en toda actividad, y me interesa la concordancia de las ideas con la practica de estas. Esto algunos pueden creer que es fundamentalismo, pero en mi caso es pura coherencia. Yo lo que digo es lo que hago, es una estricta norma moral que me impongo a mi mismo. Yo a veces le pongo tanta pasion, debe ser porque el futbol no me gusta y no descargo por ese lado, que mi forma de expresarme puede parecer agresiva u ofensiva. Pero no, es todo lo contrario, es poder ver las cosas como son realmente. Por dar un ejemplo, senti gran desilusion y trate de verificarlo el tema del curso de linex y el java como unica posibilidad de acceder. Me desilusiono, y me enojo el tema, porque yo creo en ese proyecto y ver que modifican su rumbo, hacia atras, retrocediendo en lo que avanzaron me pone mal, me pone realmente mal. Yo creo que todo lo que se cree es importante, que todo el conocimiento es acumulativo. Pero tambien creo en lo que representa el software libre, no como solucion tecnica, porque no lo es, es una forma de hacer las cosas bien, claras, etica y moralmente correctas. Y cuando veo proyectos que se alejan de esa linea cuando en las palabras, y en muchos casos el marketing, hacen uso de predicas que en la practica no se plasman, es necesario ponerlas de manifiesto. Cuendo RMS, en nuestros primeros contactos, me dice que en mi sitio se explicaba como instalar el JAVA y que eso hace imposible el apoyo de la FSF, me mostraba un camino que yo habia equivocado. No puedo decir que UTUTO-e es SL, si explico como instalar software no SL, no es etico. Acertado o errado, segun la opinion del lector, pero es coherente. Si digo que UTUTO-e es SL, estoy diciendo que el 100 porciento de lo que pregono es SL, de lo que proveo es SL, de lo que uso es SL, de los que pongo para descarga es SL. Puede que eso parezca fundamentalista, yo lo llamo coherencia, lo repito, ni en mi casa uso codigo privativo para uso personal. No tengo flash, no tengo Java... hasta que no sean liberado. Esto me entorpece la visualizacion de clarin, pero prefiero la coherencia a una practica diferente a lo que pregono. En esto puede ser que no acuerde con muchos, puede ser que acuerde con otros pero estoy totalmente acorde conmigo mismo, y eso me da equilibrio y tranquilidad. Les envio un abrazo y repito mis disculpas si en algun caso, resulto molesto u ofensivo los terminos o la forma de mis expresiones via este medio. Igualmente reitero en lo personal y sincero si el Sr. Rapisardi, percibio lo expresado en el parrafo anterior. Abrazos a la lista -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

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