September 2011 - Solar-general - lists.ourproject.org

ajustes del plan bubi: bernardo gonzales propone limitar la participacion
by Diego Saravia 20 Sep '11

20 Sep '11

se pretende ahora limitar aun mas la participacion ya censuraron a la oposicion para que nadie de la misma participe de una cd democratica ahora pretenden acotar la posibilidad de mocionar, sera que les cuesta mucho cada voto a su favos? habra compra de votos en solar.org.ar? "bubi" <bubi(a)opensa.com.ar> ================================================= Se voto, se perdio, y otra vez a leer 268 mail nuevos. Tengo mucho trabajo con el software libre ,.no tengo tiempo para tantos mail. Creo que una mocion deberia ser acompañada por unas 10 personas, un numero chico ya que la comunidad es tan grande . Asi se prepara mejor y no se confunde tanto, ya que veo que se voto, y deberia terminar aca el tema, y sigue, quizas si se hubiera preparado mejor , mas gente la hubiera votado y no volver a sacar un margen tan grande, aunque se ha mejorados el porcentaje, quizas porque mucha gente trabaja y no tiene tiempo de leer tantos mails. Habria que hacer un sistema de voto mejor implementado, o una asamblea mensual con los socios, no socios , adherentes, y que sepan bien que es el software libre, sus implicandias, asi tenemos mas gente formada para encarar la necesaria revolución popular en haras de la libertad. Voy a ponerme en campaña en buscar , fuera de esta lista para no entorpecer , ya que esta lista solo es administrativa según algunos, para proponer una metodologia mas interesante y participativa con unos pocos puntos , no mas de 15 para que las votaciones sean mas parejas , y tratar de aquel que pierde no cambie la modalidad de moción, a Comunicados. Estoy analizando los puntos y en unos meses espero proponerlos con ayuda de varios colaboradores para mejorar la institucionalidad movimientista. Un abrazo bubi ====================================== -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

4 4

apoyos desde San Salvador de Jujuy
by mgg 19 Sep '11

19 Sep '11

adhiero a las palabras de Stallman, y dejo mi firma +1 . Pertenezco a la Asociacion Civil sin fines de lucro "Sociedad Libre" de San Salvador de Jujuy, repudiamos totalmente a la Organizacion del CISL2011 y a su especulacion en dicho evento. Un evento que era para difundir Tecnologias Libres se torno a un clientelismo politico en donde las charlas eran proyectadas en window$ y en formatos cerrados. El Estado invierte mas de $180.000.000 en licencias propietarias en las netbook "conectar- igualdad", lo cual nos deja mas aun legos de la insercion en la Brecha Digital. Trabajamos desde el 2008 bajo el Proyecto "Tecnologias Libres en Entidades Publicas". gracias por permitirme opinar Cristian Manuel -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a solar.general(a)librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.

1 1

Solar y la CronoPolitica
by Diego Saravia 19 Sep '11

19 Sep '11

Si no queres que se vea un articulo de la oposicion, cambias el reloj del sitio o la fecha de tus articulos Si no queres justificar por que no ejecutaste cosas que ya se aprobaron, sacas resoluciones que cambian las reglas de juego y las aplicas hacia atras. Si no queres repudiar lo que tus miembros dicen en contra de lo que tus principios sostienen, traes al futuro viejos articulos. Bienvenidos a esta imaginativa forma de hacer politica en Solar. La imaginación al poder. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

1 0

bubi y molivera profundizan la burrocracia de solar
by Diego Saravia 19 Sep '11

19 Sep '11

como quedo claro que con anterioridad violaron las resoluciones de la Asamblea, ahora pretenden imponer votos mínimos y demas triste papel para algo que de hecho es ilegal, en ningun lugar se autoriza a votar electronicamente o en asambleas virtuales, esto era parte del reglamento participativo, articulo que se negaron a publicar y despues lo hicieron modificado. es la profundizacion del verticalismo no les basta proscribir listas, robar contraseñas, adelantar la fecha del sitio, etc VAN POR MAS como se dice por allí. ============================= Re: [Solar-socios] Otra moción De: Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com> To: Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> Fecha: Hoy 16:23:52 de acuerdo, necesitamos mejorar nuestros procesos democraticos de la asamblea, tomando en cuenta que el tiempo es escaso, pero q de todos modos no tenemos por que ser sincronicos y simultaneos como en una asamblea presencial, ya que podemos manejar multithreading (multiples hilos de conversacion/debate/mocion/votacion simultaneos sin problemas) y la gente distribuida en tiempo y espacio. faltaria definir numeros pero el algoritmo podria ser algo asi 1) para presentar una mocion: N socios q la soliciten (N=10 suena bien) 2) para que se considere valida/VINCULANTE, la mocion deberia recibir M votos en un plazo p1 determinado (M>N, ademas se sobreentiene que los N que presentan la mocion la votan en positivo, si no parece un chiste coo Rizzo diciendo que todavia no habia votado la mocion que presento WTF!?) Si no recibe M votos, se descarta por no ser un tema que llame la atencion de la asamblea (una suerte de mocion testimonial, que no se puede usar como postura de solar) 3) Una vez superado el punto 2, se invita a todos los socios a votar durante un lapso p2, ya que ahora la mocion es VINCULANTE, es decir se toma como decision de SOLAR lo que resulte de la votacion 4) se deberian establecer mayorias especiales (y/o una suerte de quorum) para determinadas mociones que tengan que ver con osas esenciales, como el funcionamiento de la asaamblea misma, los reglamenteos electorales, las modificaciones a los estatutos, etc. abierto a debate, si podemos tener algo solido como esto.... creo que todos vamos a ganar, sobre todo solar -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

1 2

sobre el no cumplimiento de las votaciones en solar ong, como se convierte una democracia en dictadura
by Diego Saravia 19 Sep '11

19 Sep '11

[Solar-socios] todas las mociones fueron aprobadas De: Marcos Germán Guglielmetti <marcos(a)ovejafm.com> (www.Musix.org.ar) Para: solar-socios(a)lists.ourproject.org Fecha: 21/12/09 23:26 Voy a detallar lo ocurrido con las mociones lanzadas durante el fin de semana, luego de que se cumpla el plazo necesario para dar lugar a tod@s a votar: > [Solar-socios] MOCION: Re-incorporar y sumar admins > Pablo Manuel Rizzo <info(a)pablorizzo.com> > Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> Votos a favor: * Pablo Rizzo * Marcos GG * Oscar RB * Luciano L. * Walter OA * Facundo A. Bianco No habia votos en contra ni abstenciones hasta el lunes, pero sí carcajadas y "debate" de parte de 4 o 5 En contra: Juan Jose Barrientos Fecha: 21/12/09 12:25 "-1 a los caprichos (antidialogo) del conejo negro." > -------------------------------- > > [Solar-socios] MOCIÓN: reapertura de solar-general > Walter Omar Autalán <woautalan-lc(a)ucssi.com.ar> > Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> A favor: * Marcos GG * Oscar RB * Luciano L. * Walter OA * Pablo Rizzo * Fancundo A Bianco En contra y abstenciones: Ninguna > ----------------------------------------------------- > > [Solar-socios] MOCIÓN > Luciano Lamaita <lucianolamaita(a)gmail.com> > Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> Socias y Socios: > Se solicita que los administradores de la lista solar-socios expliquen > por qué han sido borrados todos los mensajes de la lista solar-socios > en un lapso que abarca 19 días. > > Desde ya gracias, > > Saludos, > > A favor: * Pablo Rizzo * Marcos GG * Facundo AB * Luciano L. * Walter OA y mujer * Oscar Roberto Bastos En contra Martín Olivera Abstenciones: no hay. > ------------------------------------------------ > > > > [Solar-socios] MOCION > Oscar Roberto Bastos <orbastos(a)gmail.com> (Personal) > Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> > Con el objeto de hacer respetar la opinión de los miembros del movimiento > social del software libre y de poder dar difusión a sus opiniones y > proyectos de software libre en el sitio web del movimiento > social/organización/asociación Solar; PROPONGO QUE SE VOTE por sugerir a > los editores y editoras la inmediata publicación de todo articulo en el > sitio, que no tenga observaciones pendientes de corregir por su autor, > autora, autores o autoras. > > En contra: Josi Guaimas Votos no legítimos: Daniel Olivera (no votó contra la moción sino en contra del artículo de solar.general) Alicia Viana "- 1 a la publicación del mencionado artículo." A favor: * Pablo Rizzo * Marcos GG * Facundo AB * Luciano L. * Walter OA y mujer * Oscar RB Pablo Barrera votó a favor de las 4 mociones pero no se contabiliza su voto porque fue cuestionado por algunos socios por no participar de esta asamblea temporariamente. Síntesis: todas las mociones fueron aprobadas, resta ahora cumplir con los mandatos de asamblea. _______________________________________________ Solar-socios mailing list Solar-socios(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-socios -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

1 0

la cantidad de gente que necesitás para llegar a 3 millones de usuarios?
by mgg 19 Sep '11

19 Sep '11

la cantidad de gente que necesitás para llegar a 3 millones de usuarios evidentemente , aún siendo, suponete, 1000 activistas en la comunidad SL del país, tendríamos que llegar a 3000 estudiantes por cada activista eso supondría, a grandes rasgos , que cada uno se comprometiera ir a 100 aulas ¿te parece posible? dar 100 charlas cada uno?, cuándo, cómo, quiénes se comprometerían? en 2 meses que restan para que termine el ciclo lectivo 2011, 1000 activistas tendrían que dar cada uno 100 charlas repartidas en 50 días de clase aprox, 2 charlas por día a todo trapo cada uno, todos los días, de acá a fin de año. lo grave del asunto es lo que dijimos antes: el Estado llevará 3 millones de Windows y ya no hay como quitarlos a todos, salvo que hiciéramos una especie de revolución, y/o que el estado mágicamente vuelva atrás en sus pasos y rompa la dependencia de Microsoft, etc. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a solar.general(a)librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.

2 1

Amplia participación de la oposición en Solar
by Ariel Alegre 19 Sep '11

19 Sep '11

http://www.solar.org.ar/spip.php?article882 Uds. los tratan de ladrones, de dictadores y, sin embargo, siguen pudiendo publicar en el sitio libremente. Se les va cayendo la careta, grupito de resentidos

2 4

la corrupcion en solar org ar no tiene limites. Viajes al futuro.com
by Diego Saravia 19 Sep '11

19 Sep '11

bajo la supuesta conduccion de la ong, los que manejan el sitio solar.org.ar, llevan su corrupcion al punto de alterar el tiempo. asi aparece en el sitio hoy 19 de setiembre un articulo con fecha de 21 de setiembre los muchachos y muchachas de la ong aprendieron a navegar en el tiempo para crackear la realidad. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

3 5

ONG SOLAR NO REPUDIA AL CISL
by Diego Saravia 19 Sep '11

19 Sep '11

ONG SOLAR NO REPUDIA AL CISL, quien llevando el nombre de Soft Libre se declaro en las antipodas del pensamiento del Software Libre Dando por cerrada la consideració y votación de la moción a las 10:00 hs de hoy Lunes 19/09/2011, luego de cinco días, el resultado al momento es el siguiente: Rizzo +1 Verox -1 Lima -1 Arroyo -1 Alvar -1 MGG +1 M. Olivera -1 Bastos +1 Lamaita +1 Toledo -1 Jucar +1 Lacovsky -1 Bassi -1 J Guaimas -1 Cristobal Lopez +1 L Marotias -1 A Viana -1 R Sanabria -1 Diego Amor -1 Etcheverry -1 L Montoya -1 di Fiore -1 L Tocalini -1 Bubi -1 Roger Duran -1 C.E.S. -1 A. Pardini -1 M Barrientos -1 M Basilisco -1 Juanjo Barrientos -1 A Montenegro Hector Sanchez -1 Mariela Jaguares -1 H. Olivera -1 Codina +1 No 27 Si 7 -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

3 4

Stallman sobre android
by Matías Croce 19 Sep '11

19 Sep '11

http://www.guardian.co.uk/technology/2011/sep/19/android-free-software-stal…

1 0