September 2010 - Solar-general - lists.ourproject.org

Re: [Solar-general] y si vamos a Foja cero?
by Javier Villalba 30 Sep '10

30 Sep '10

Aunque no estoy mucho tiempo me parece que es buen punto comenzar de nuevo porque las cosas como están así no va. Primera publicación en solar general? =O

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La apropiación del conocimiento
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 30 Sep '10

30 Sep '10

Amigos de Solar, esta nota es muy interesante. Justamente, ahora me estoy dedicando al tema de la vinculación tecnológica y todo apunta para el lado de la propiedad intelectual. Para el MINCyT parece que tema de de la creación EBTs (empresas de base tecnológica) está atado a las invenciones y a las patentes. Saludos! Ariel Alegre ----- Mensaje original ----- De: Pablo Manuel Rizzo <info(a)pablorizzo.com> Fecha: Jueves, Septiembre 30, 2010 8:44 am Asunto: [Solar-general] Fwd: La apropiación del conocimiento ---------- Forwarded message ---------- From: Políticas de Estado <grupogestion1(a)gmail.com> Date: 2010/9/30 Subject: La apropiación del conocimiento To: *Grupo de Gestión de Políticas de Estado en Ciencia y Tecnología * Para *remover / incorporar / cambiar* su mail de la lista de difusión, o *comunicarse *con el Grupo, enviar mail a grupogestion1(a)yahoo.com.ar. Gacetillas anteriores ver en: www.grupogestionpoliticas.blogspot.com. *La apropiación del conocimiento* En distintas oportunidades hemos mencionado que uno de los ejes principales de las políticas en CyT en nuestro país consiste en la articulación entre organismos públicos y empresas privadas, sobre la base de proyectos generados en el sector privado y financiados, o subsidiados, por el sector público. Esta metodología que, en algunos casos, es una transferencia de fondos públicos a empresas privadas, además, no prevé que en el marco de la extranjerización de nuestra economía se puede distorsionar totalmente el destino de esos subsidios. Ver en: http://grupogestionpoliticas.blogspot.com/2009/09/extranjerizacion-y-subsid…. Por otra parte, es preocupante la escasa disposición/ coordinación para abordar problemáticas públicas tendientes a resolver problemas sociales de envergadura como la erradicación del mal de Chagas, la eliminación de arsénico de aguas para consumo o la producción pública de medicamentos y vacunas, entre tantos otros temas. Recientemente, desde el área de las Ciencias Sociales, han surgido expresiones reconfortantes que analizan algunos de esos mecanismos de *apropiación privada* del conocimiento público, y nos pareció importante difundirlas porque de estas cosas *poco se habla* y es necesario conocerlas, tanto para jerarquizar la discusión como para analizar las consecuencias de esas políticas que se implementan. Una de esas expresiones es el artículo escrito por *Valeria Arza*, una economista de la UBA e investigadora del CONICET-CENIT, con un doctorado en Políticas en Ciencia y Tecnología -Sussex University, UK-. El artículo se caracteriza por su claridad conceptual e invita a reflexionar y a plantearse la necesidad de instalar un debate sobre estos temas que, esencialmente, tienen que ver con la *soberanía *de nuestro país en diferentes áreas del conocimiento. A continuación, el artículo: *“Preservar el dominio público” * * * *Por Valeria Arza *** *(*negritas* nuestras) “Desde la vacuna contra la poliomielitis hasta Internet, la innovación tecnológica en los últimos cincuenta años creó oportunidades para mejorar sustancialmente la calidad de vida. Sin embargo, el cambio tecnológico, de la forma en que ocurrió, *no benefició a todos por igual*: la brecha entre ricos y pobres se amplió y la integridad ambiental está cada vez más amenazada. El cambio tecnológico no es unidireccional; existen diversos senderos que se pueden explorar y múltiples formas de explotación y apropiación del conocimiento que se genera. De la misma manera, también existe un abanico de posibilidades para el diseño de la política en ciencia y tecnología (CyT). Por ejemplo, se pueden promover las actividades de innovación de empresas grandes preestablecidas (el modelo coreano) o el desarrollo de empresas emergentes o pequeñas de base tecnológica (el modelo del Silicon Valley, en Estados Unidos); atraer mediante incentivos fiscales a subsidiarias de transnacionales, o utilizar esos recursos para fomentar la innovación de las de capital nacional; aumentar la competencia internacional para generar el desafío de profundizar estrategias innovativas en empresas locales o, en cambio, asegurar un período de protección comercial para que ellas mejoren sus posibilidades de supervivencia en ambientes competitivos, etc. Cada una de estas opciones, que pueden ser defendidas desde distintos argumentos académicos, en los hechos terminarán favoreciendo más a algunos grupos más que a otros. El diseño de la política en CyT es el resultado de un proceso de negociación entre las partes implicadas. Así, los actores que detenten mayor poder de negociación tendrán una influencia superior a la hora de hacer valer sus intereses y plasmarlos en la agenda política en CyT. A su vez, no se trata sólo de actores del país: la agenda política debe alinearse a los acuerdos internacionales que subscribe el gobierno. Por tanto, recibe también presiones de actores internacionales que restringen severamente su margen de maniobra. A fin de asegurar una distribución más equitativa y sustentable de los beneficios de la innovación tecnológica, los países tienen por delante el desafío de democratizar el diseño de sus agendas en CyT, *debatiendo abiertamente* las direcciones del cambio tecnológico que se deseen promover. En Argentina, la mayor visibilidad de las políticas de CyT, especialmente desde la creación del Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva en 2007, constituye una oportunidad para emprender estos debates en diálogo con otros países en desarrollo. En particular, *es de vital importancia *reflexionar acerca de *la necesidad* de preservar el conocimiento científico en el dominio público. Si bien la innovación tecnológica ocurre fundamentalmente dentro del ámbito privado, para innovar las empresas dependen fuertemente de su entorno: el aprendizaje y la innovación son procesos interactivos que requieren de un intenso intercambio de conocimiento. *Son numerosos los ejemplos *de innovaciones emprendidas por empresas privadas que para concretarse se valieron del acervo público de conocimiento. Sin embargo, en los últimos años *ha aumentado la amenaza de una apropiación privada* del conocimiento en CyT. Por un lado, como resultado de presiones nacionales e internacionales por una mayor protección de la propiedad intelectual. Por el otro, como consecuencia de una *promoción más intensa *de las vinculaciones entre actores públicos y privados. Si bien estas vinculaciones resultan beneficiosas para dinamizar la innovación, *también conllevan riesgos*. Resaltamos dos relacionados con la privatización de la investigación pública en CyT. *Primero*, las empresas suelen requerir protección intelectual, ya sea mediante patentes o secreto, de los resultados de las innovaciones que se produzcan en el contexto de la vinculación. Esto afecta el potencial creativo de los esfuerzos públicos actuales en CyT -ya que restringiendo el acceso se limita la producción futura de conocimiento-. *Segundo*, existe el riesgo, especialmente ante las restricciones presupuestarias que enfrentan los organismos públicos de investigación, de que las vinculaciones orienten la agenda de investigación pública hacia áreas favorables a los intereses del sector privado *que pueden no coincidir * con las socialmente deseables. En suma, la política en CyT enfrenta el desafío de democratizar tanto la discusión sobre la direccionalidad del cambio tecnológico, como la negociación de una agenda en CyT. Los senderos de cambio tecnológico son múltiples y sus consecuencias no se pueden predecir con certeza. Por eso, también para el éxito de este proceso de democratización,* es necesario preservar en el dominio público* el conocimiento que produzcan las acciones en CyT a fin de monitorear permanentemente su impacto”. **** Investigadora CONICET/ CENIT* El artículo fue publicado en la sección Economía de *Página/12* del 12/07/10 y fue producido por Tomás Lukin bajo el título general: *La disputa por el conocimiento*: http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-149302-2010-07-12.html * * *Cordialmente:* *Grupo de Gestión* (*www.saic.org.ar , difusión, política científica, propuesta de políticas en CyT*) Alonso-Romanowski S - Cid JA - Cravero C - De Filippo J - De Sousa Frade S - Estébanez ME - Fiamberti H - Fossati CA - Franchi AM - Furnari JC - García AP - Ghilarducci A - Giordano M - Gubertini MT - Hermida EB - Herrera M - Ielpi L - Iriondo M - Isturiz MA - Jasnis MA - Lamberti Y - Landoni MF- Lemos DR - Manghi M - Massarini A - Milana JP - Nonzioli AC - Otero AM - Palermo M - Pérez O - Poderti A - Ravelo A - Rearte B - Recavarren MI - Rietti S - Rivero S - Rofman A - Sabbatini ME - Sasiain MC - Schattner M - Yantorno O. *Este texto se difunde a:* Presidencia de la Nación, Jefatura de Gabinete, Ministerios de Educación, Salud, Defensa, Cancillería, Ciencia y Tecnología, Ministerios de Salud Provinciales, ANMAT, Diputados y Senadores Nacionales, Legisladores y Funcionarios Provinciales y C.A.B.A., Academias Nacionales, Instituciones del Sector CyT (INTA, INTI, CNEA, CONICET, SEGEMAR, CONAE, CITEFA, INIDEP, SENASA, INA, ANLIS-Malbrán, UTN), Facultades de Universidades Nacionales, ONG, Laboratorios de PPM, etc). -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. Solar-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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Fwd: Re: [hipatia] Fwd: Re: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by Juan Carlos Gentile 30 Sep '10

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mas correos interesantes de Agostina best juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

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Re: [Solar-general] el mensaje completo de molivera con la cuasi disculpa
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 30 Sep '10

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> lo importante es que martin admite que es el personalmente quien > decide y ejecuta los actos perversos si, le gusta reservarse lo divertido para él solo ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Jueves, Septiembre 30, 2010 3:37 pm Asunto: [Solar-general] el mensaje completo de molivera con la cuasi disculpa > este es un mail cuantico, si fue asi, es una disculpa > si no fue asi, no > > > mis respuestas en un mail anterior > > lo importante es que martin admite que es el personalmente quien > decide y ejucta los actos perversos > ============= > From: "Martín Olivera" > Hola, Javier > > soy Martin Olivera, fui quien te desuscribio de la lista, pero creo > quer la decision fue apresurada, sienod que no estabas tal vez al > tanto de las reglas de la lista. > > Ha habido problemas de convivencia muy duros (para todos) en solar en > los ultimos dos años, y justo caiste en un raro lugar en un mal > momento. De todos modos, las reglas de la lista son claras y existen: > no se puede insultar, ni entrar en discusiones interminables ni > repetir 20 veces lo mismo tipo spammers, la idea de solar-publica es > una lista abierta donde compartir informacion de software libre y > cosas relacionadas, pero para dialogar con buenos modos, esa es la > consigna, y todos los que adherimos a esa lista lo acordamos, y quien > no este de acuerdo, pñuede utilizar otras l,istas, donde no hay esas > reglas, pero en solar-publica, esa es la propuesta > > Fuiste advertido en dos oportunidades previo a tu desuscripcion, pero > tal vez no fue muy clara la explicacion, por eso ahora preferi > escribirte un mail con esta informacion, e invitarte, si es que estas > dispuesto a aceptar las reglas, a volver a participar de > solar-publica, de un modo cordial > > o si queres charlar de cualquier cosa, de este u otro tema, > relacionado con solar o no, estoy dispuesto (aguantame nomas los > tiempos, que por ahi estoy a 10.000 con muchas cosas) pero la > intencion no es de ninguna manera maltratar al que recien llega, > aunque en tu caso probablemente lo hayas sentido asi > > un abrazo, y disculpas por la poca claridad previa, si es que fue asi > > -- > Martín Olivera > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al > respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Fwd: [solar.general] Fwd: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by Diego Saravia 30 Sep '10

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correo en solar.general de molivera hacia javier > Ha habido problemas de convivencia muy duros (para todos) en solar en los ultimos dos años, y justo caiste en un raro lugar en un mal momento. De todos modos, las reglas de la lista son claras y existen: no se puede insultar, ni entrar en discusiones interminables ni repetir 20 veces lo mismo tipo spammers, quien determina que es un insulto, que es repetir algo? quien decidio esas reglas? > > la idea de solar-publica es una lista abierta donde compartir informacion de software libre y cosas relacionadas, pero para dialogar con buenos modos, esa es la consigna, y todos los que adherimos a esa lista lo acordamos, y quien no este de acuerdo, pñuede utilizar otras l,istas, donde no hay esas reglas, pero en solar-publica, esa es la propuesta no fue esa la idea de solar publica, sino ser una lista para principiantes > > Fuiste advertido en dos oportunidades previo a tu desuscripcion, pero tal vez no fue muy clara la >explicacion, por eso ahora preferi escribirte un mail con esta informacion, e invitarte, si es que estas >dispuesto a aceptar las reglas, a volver a participar de solar-publica, de un modo cordial > > o si queres charlar de cualquier cosa, de este u otro tema, relacionado con solar o no, estoy dispuesto >(aguantame nomas los tiempos, que por ahi estoy a 10.000 con muchas cosas) pero la intencion no es de >ninguna manera maltratar al que recien llega, aunque en tu caso probablemente lo hayas sentido asi lo justo es que quien acusa a javier de mal comportamiento, presente el caso a quien debe decidir, que obviamente no puede ser la misma persona que acusa, luego se deben producir pruebas y debe haber derecho a la defensa. Recien decidir y comunicar por cuanto tiempo es la condena. > > un abrazo, y disculpas por la poca claridad previa, si es que fue asi que sacha disculpa fue o no fue asi? que clase de disculpa es esa, si no se sabe si se esta disculpando o no? uno se disculpa cuando reconoce que se equivoco -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: Re: [hipatia] Fwd: Re: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by Juan Carlos Gentile 30 Sep '10

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otro correo interesante de Agostina best juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

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Fwd: Re: [hipatia] Fwd: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by Juan Carlos Gentile 30 Sep '10

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Interesante correo de Agustina -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

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Re: [Solar-general] [hipatia] Fwd: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 30 Sep '10

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Es alevoso. "Las reglas" son la voluntad de MOlivera. 2010/9/30 <jvillalba(a)riseup.net> > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: "Martín Olivera" <martin.olivera(a)gmail.com> > To: jvillalba(a)riseup.net > Date: Thu, 30 Sep 2010 11:21:40 -0300 > Subject: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica > Hola, Javier > > soy Martin Olivera, fui quien te desuscribio de la lista, pero creo quer la > decision fue apresurada, sienod que no estabas tal vez al tanto de las > reglas de la lista. > > Ha habido problemas de convivencia muy duros (para todos) en solar en los > ultimos dos años, y justo caiste en un raro lugar en un mal momento. De > todos modos, las reglas de la lista son claras y existen: no se puede > insultar, ni entrar en discusiones interminables ni repetir 20 veces lo > mismo tipo spammers, la idea de solar-publica es una lista abierta donde > compartir informacion de software libre y cosas relacionadas, pero para > dialogar con buenos modos, esa es la consigna, y todos los que adherimos a > esa lista lo acordamos, y quien no este de acuerdo, pñuede utilizar otras > l,istas, donde no hay esas reglas, pero en solar-publica, esa es la > propuesta > > Fuiste advertido en dos oportunidades previo a tu desuscripcion, pero tal > vez no fue muy clara la explicacion, por eso ahora preferi escribirte un > mail con esta informacion, e invitarte, si es que estas dispuesto a aceptar > las reglas, a volver a participar de solar-publica, de un modo cordial > > o si queres charlar de cualquier cosa, de este u otro tema, relacionado con > solar o no, estoy dispuesto (aguantame nomas los tiempos, que por ahi estoy > a 10.000 con muchas cosas) pero la intencion no es de ninguna manera > maltratar al que recien llega, aunque en tu caso probablemente lo hayas > sentido asi > > un abrazo, y disculpas por la poca claridad previa, si es que fue asi > > -- > Martín Olivera > microblog en http://identi.ca/martinolivera > blog en http://blog.martinolivera.com.ar > jabber en olix(a)jabber.org > > Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar > Comunidad Ginga Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar > > _______________________________________________ > > Hipatia - http://www.hipatia.net > > http://marroncito.hipatia.info > > http://aty.hipatia.net > > http://streaming.hipatia.net > > Lista de Coordinadores > http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia > -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. Solar-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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Re: [Solar-general] [hipatia] Fwd: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica
by Pablo Manuel Rizzo 30 Sep '10

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Es alevoso. "Las reglas" son la voluntad de MOlivera. 2010/9/30 <jvillalba(a)riseup.net> > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: "Martín Olivera" <martin.olivera(a)gmail.com> > To: jvillalba(a)riseup.net > Date: Thu, 30 Sep 2010 11:21:40 -0300 > Subject: Javier, comentario sobre la situacion en solar-publica > Hola, Javier > > soy Martin Olivera, fui quien te desuscribio de la lista, pero creo quer la > decision fue apresurada, sienod que no estabas tal vez al tanto de las > reglas de la lista. > > Ha habido problemas de convivencia muy duros (para todos) en solar en los > ultimos dos años, y justo caiste en un raro lugar en un mal momento. De > todos modos, las reglas de la lista son claras y existen: no se puede > insultar, ni entrar en discusiones interminables ni repetir 20 veces lo > mismo tipo spammers, la idea de solar-publica es una lista abierta donde > compartir informacion de software libre y cosas relacionadas, pero para > dialogar con buenos modos, esa es la consigna, y todos los que adherimos a > esa lista lo acordamos, y quien no este de acuerdo, pñuede utilizar otras > l,istas, donde no hay esas reglas, pero en solar-publica, esa es la > propuesta > > Fuiste advertido en dos oportunidades previo a tu desuscripcion, pero tal > vez no fue muy clara la explicacion, por eso ahora preferi escribirte un > mail con esta informacion, e invitarte, si es que estas dispuesto a aceptar > las reglas, a volver a participar de solar-publica, de un modo cordial > > o si queres charlar de cualquier cosa, de este u otro tema, relacionado con > solar o no, estoy dispuesto (aguantame nomas los tiempos, que por ahi estoy > a 10.000 con muchas cosas) pero la intencion no es de ninguna manera > maltratar al que recien llega, aunque en tu caso probablemente lo hayas > sentido asi > > un abrazo, y disculpas por la poca claridad previa, si es que fue asi > > -- > Martín Olivera > microblog en http://identi.ca/martinolivera > blog en http://blog.martinolivera.com.ar > jabber en olix(a)jabber.org > > Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar > Comunidad Ginga Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar > > _______________________________________________ > > Hipatia - http://www.hipatia.net > > http://marroncito.hipatia.info > > http://aty.hipatia.net > > http://streaming.hipatia.net > > Lista de Coordinadores > http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia > -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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El movimiento del Software Libre en Argentina
by Diego Saravia 30 Sep '10

30 Sep '10

Luego del fiasco de la ong solar, que hoy ya no tiene autoridades legitimas, es necesario replantear la organización del movimiento Debemos comenzar a discutir como organizarnos, nuevamente. Aprender de las derrotas pasadas y crecer como organizacion y como personas. Comencemos a debatir las formas. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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