May 2010 - Solar-general - lists.ourproject.org

Cuando se acaban los argumentos.................
by Ariel Alegre 20 May '10

20 May '10

Bueno, no es el caso de Diego Saravia, el contesta todo y no pierde la linea. Cuando se acaban los argumentos... aparecen las puteadas aparecen las cuentas truchas, las descalificaciones, los ataques personales. Cuando se acaba la razón, nos quieren imponer la fuerza. Aca estamos, para ofrecer un modelo alternativo al fachoprogresismo. Sin violencia, sin currros, en democracia, con debate, con acuerdo, con respeto a las minorias. Con efectividad, con trabajo militante, con participacion abierta, con inclusion, con respeto por las ideas de todos. No aflojaremos ante las patotas y los boicots. Que se rompa, pero que no se doble, adelante!!! Un fuerte abrazo para todos Ariel Alegre

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Fwd: [Software Libre] Fwd: ¿A quien sirve realmente el servidor?
by Ariel Alegre 20 May '10

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: Jorge Canale <jcanalegm(a)gmail.com> Fecha: 20 de mayo de 2010 17:08 Asunto: Re: [Software Libre] Fwd: [Solar-general] ¿A quien sirve realmente el servidor? Para: software__libre(a)googlegroups.com Estimados: El otro día vi una presentación de la que no recuerdo el origen ni el autor, que hacia esta analogía: hace unas decenas de años para atrás, las fabricas tenían un generador de energía propio, cuando todavía no estaban desarrolladas las redes eléctricas que tenemos hoy en día. Un día eso empezó a cambiar de a poco. Al principio las empresas que estaban mas cerca de las subestaciones, comenzaron a conectarse a las redes conservando el grupo (por miedo a la confiabilidad de las redes), y a medida que estas fueron demostrando que eran confiables y que el grupo no se usaba nunca, paulatinamente se fueron dando de baja los grupos de las empresas para bajar los costos de mantenimiento de los mismos. Hoy si alguien pone una empresa, ni siquiera piensa en comprarse un grupo, sino como conectarse a la red. Con la informática esta pasando lo mismo. Hoy la red internet comienza a ser cada vez mas confiable, y los servidores propios empiezan a verse como costos y complicaciones que pueden ahorrarse en muchos casos (ej. este mail servidor de mail), y en el futuro esto se ira profundizando a mas y mas servicios y aplicaciones. Sds, Jorge Canale 2010/5/19 Ariel Alegre <ariel.alegre(a)clubdeprogramadores.com> > > Brillante Diego Saravia > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Fecha: 19 de mayo de 2010 13:27 > Asunto: Re: [Solar-general] ¿A quien sirve realmente el servidor? > Para: La lista de todos y todas en solar <solar- > general(a)lists.ourproject.org> > > > > > Mientras tanto, si una empresa nos invita a utilizar su servidor para > > almacenar datos o realizar tareas informáticas, no cedamos; no utilicemos el > > SaaS. A menos que vayamos a utilizarlos con nuestro propio servidor, no > > compremos ni instalemos «clientes livianos», pues no son más que unos > > ordenadores tan endebles que nos obligan a hacer el trabajo de verdad en un > > servidor. Utilicemos un ordenador de verdad y almacenemos en él la > > información. Por el bien de nuestra libertad, trabajemos con nuestra propia > > copia de un programa libre,. > > > > (publicado originalmente en Boston Review) > > > > > > Una de las cosas basicas del proyecto del software libre, es su > fortaleza en el campo de las "realidades conducentes". > Objetivamente el software propietario es un freno al desarrollo de las > sociedades. Pues implica reinventar la rueda y frenar la natural > distribucion libre del conocimiento. Limitar artificialmente esta > distribucion es un freno al progreso y crecimiento humano. > > Es decir tenemos una etica basada en la realidad > > Plantear el no uso de la computacion remota, es un bicho de otro > talante. Todos los riesgos que se mencionan son ciertos. Pero la > probabilidad de lograr ese objetivo es bastante baja. ¿poque? porque > es funcional al crecimiento humano la posibilidad de tener datos y > poder de computo en lugares diferentes al cual estamos biologicamente. > > Entonces plantear asi las cosas es perder el tiempo. La computacion > remota se desarrollara. Y es cierto, con computacion remota las > libertades de los usuarios son menos defendibles, se hace mas dificil > el proyecto del software libre. Pero esta es otra cuestion. > > Lo central es, ¿que proyecto podemos desarrollar para lograr una > civilizacion digital con computo distribuido y sin los males > señalados? > > O sea facebook es un problema, pero no por lo que hace, sino por la > posibilidad de manejo de la informacion para intereses de sus dueño > contrapuestos a los de sus usuarios. Entonces la pregunta es ¿como > hacer redes sociales sin estos problemas? > Y obviamente no podemos pedir que cada ser humano tenga un servidor en > su casa conectado siempre con sus datos. No parece muy eficiente. Ya > es posible y cada vez mas, pero es eficiente? que pasa con terremotos, > incendios etc? > > O sea, hay que desarrollar computacion remota y como servicio, la cosa > es como hacerla sin los problemas de la actual. > A esto debemos enfocarnos, no a frenarla totalmente. > > No hay sustento material para tal propuesta > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable > por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de > vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Fwd: [SasLibre] Iniciativa para abandonar Facebook el 31 de mayo
by Diego Saravia 20 May '10

20 May '10

interesante mail, ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Carlos Parra Yo no podré seguir esa iniciativa ;-) No puedo abandonar algo donde nunca he estado :-D La empresa que hizo y mantiene Facebook se rige por las leyes estadounidenses, entre otras USA-PATRIOT, CALEA ... Les adjunto un documento que aclara la cooperación de Microsoft, que no debe ser muy distinta a la de Facebook. Por colgar este documento en la red cerraron temporalmente el sitio Cryptome. Saludos, El 20 de mayo de 2010 09:15, Quiliro Ordóñez > > Quizá el número de personas que se sumen a esta iniciativa aumente algo después de ver una conversación que se ha filtrado entre Mark Zuckerberg con un compañero de universidad. > > Zuck: Así que si alguna vez necesitas info sobre alguien en Harvard pregúntame > > Zuck: Tengo más de 4.000 emails, fotos, direcciones > > “Amigo”: ¿Cómo los conseguiste? > > Zuck: Ellos me los dieron. > > Zuck: No me preguntes por qué. > > Zuck: “Confían” en mí. > > Zuck: Idiotas. > > No ha habido confirmación de si se trata de una conversación real o no, pero en Facebook se han negado a hacer ningún tipo de declaración sobre esta supuesta conversación. Si se tratase de una conversación real sería muy preocupante por la forma en la que el capo puede llegar a tratar a los usuarios de su red social y sus datos. Pero en el caso de que no lo fuese, no resta menos grado a la preocupación que hay actualmente sobre la privacidad de la red social. > > http://alt1040.com/2010/05/iniciativa-abandonar-facebook-31-mayo > http://alt1040.com/2010/05/diaspora-red-social-open-source-plantara-cara-a-… > http://onesocialweb.org/ > > -- > Saludos/Greetings > Quiliro Ordóñez > 593(2)340 1517 / 593(9)821 8696 > http://quiliro.wordpress.com/2010/04/28/cronica-de-un-contrato-con-el-estad… > Estas son opiniones personales y no representan la posición de ninguna organización. > > _______________________________________________ > Para enviar un mensaje escriba a lista(a)mail.saslibre.info > Para información de la lista, suscribirse o anular la suscribción vaya a: > http://mail.saslibre.info/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > SasLibre Cia. Ltda. empresa de Ecuador de capacitación y desarrollo en software libre http://www.saslibre.com > -- Carlos Parra Usuario Linux #416778 http://solve.net.ve/ http://colibris.org.ve/ http://mundoaccesible.org.ve/ http://gnu.org/philosophy/philosophy.es.html Caracas-Venezuela --

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Re: [Solar-general] [solar.general] publicidades irrespetuosas
by Marcos Germán Guglielmetti 20 May '10

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On Thursday 20 May 2010 13:53:42 Mauricio Pasquier wrote: > 2010/5/20 Sebastian Bassi <sbassi(a)clubdelarazon.org>: > > 2010/5/20 Mauricio Pasquier <mauriciopasquier(a)gmail.com>: > >> La falta de respeto está en el modelo de meter publicidad en cualquier > >> lado, incluso en textos donde la única relación es un keyword.. y no > >> tiene nada que ver. La publicidad debería ser fácil de evitar, debería > >> tener un lugar y un momento definidos, y no debería invadir tu > >> actividad normal como lo hace ahora... hemos ido demasiado lejos. > >> Hemos sido demasiado permisivos durante mucho tiempo.. > > > > La publicidad es el precio que te sale leer el Clarin (o cualquier > > diario) online. Si te ofrecen ver Clarin sin publicidad pero pagando > > algo a cambio, ¿aceptas? > > Es necesario que la publicidad sea tan agresiva? Metida en el texto, > tapando la página, antes de la carga de la página, etc. Primero: un > poco de buen gusto. Yo prefiero cerrar una página como la de Clarin > sin adblock antes que intentar verla. Segundo: respeto por el usuario > que realmente quiere consumir su producto. > > > Igual como ya dijeron, usando adblock o similares no ves casi ninguna > > publicidad. > > Buenísimo que existan adblock y cosas similares, pero a lo que me > refiero es a la práctica del marketing moderno, dentro o fuera de > internet. Estamos tan acostumbrados que nos parece natural.. y es > demasiado. Por ejemplo: qué podemos hacer contra todo el ataque visual > que sufrimos mientras vamos por la ciudad? Aviso tras aviso en nuestro > espacio público. No hay adblock que nos proteja ahí. Ese es el precio > que me sale poder caminar por la ciudad? > > No se, tal vez hoy estoy demasiado intolerante, pero me cansan las > publicidades por todos lados. es un bombardeo para hacerte objeto de consumo deshumanizarte hacerte creer que tenés que ir de tu casa al trabajo y de ahí a tu casa en el medio ver todas las cosas que tenés que comprar pensar en todo lo que tenés que tirar a la basura porque no es moderno luego de crearte la necesidad, lo comprás te endeudás y pagás muchas cuotas trabajás más, para consumir cada vez más sacás una hipoteca no la podés pagar quiebran los bancos más importantes de EEUU el mundo se contamina por la producción innecesaria de bienes de consumo y todo el capitalismo nos manda bien a la mierda Lo peor es que nos hace cómplices de su declive No hay que bancar más la crisis generada por los burgueses. * En lo posible llevar una vida en la que compres lo mínimo y necesario * No dejarte llevar por las publicidades (ver reamente cuál es tu deseo, qué querés ser, más que qué querés tener) * ...? La propaganda es algo necesario para que las empresas den a conocer lo que hacen, ahora, de ahí a taparte de publicidades es otra cosa muy diferente. Los espacios están saturados, y esa saturación de espacios visuales y sonoros atonta las mentes. Es un mundo en el cual todo está construido por el poder del dinero y las máquinas, en el cual los deseos aparecen como algo externo al que termina comprando los objetos. Un mundo de robots que desean lo que otros desean. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a solar.general(a)librelist.com ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos

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Bueno, me voy...
by Fernando Cassia 20 May '10

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Gente, los niveles de pelotudeo entre Saravia y Alegre (o Alegre y Saravia) me superan. Nos vemos cuando hayan resuelto sus problemas personales, hayan acordado ignorarse mutuamente, o se hayan cagado a trompadas. Mientras tanto esta lista tiene más nivel de ruido que de info y discusiones útiles. Vovleré. FC -- "Me gustaría vivir un tiempo razonable. Qué se yo, mil, dos mil años". -Ernesto Sábato

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la rosca
by Diego Saravia 20 May '10

20 May '10

la rosca es la unica concepccion politica que alegre, molivera y la actual banda de solar, conocen rosca, verticalismo, clientelismo, y open sourcismo POR EL FIN DE LA CENSURA, LOS ROBOS Y LAS EXPULSIONES EN SOLAR -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-general] Consulta sobre distro para Pentium III
by Jonathan Rodriguez 20 May '10

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El 19/05/10 01:43, Jonathan Rodriguez escribió: > Me gustaria saber si alguien conoce una distro que corra en Pentium > III 192MB Ram 8GB HD, > > Estoy buscando una distro que pueda correr interfaz grafica, tenga > planilla de calculo, procesador de texto, navegador, y que no supere > los 2 GB de instalación; ademas que pueda instalar paquetes sin que me > agrege archivo de mas como ser AntiX. > > Las distros que he descartado son: > AntiX (cuando instalo un paquete, por dependencia me agrega mas cosas), > Puppy(por ser limitado el repositorio de paquetes para poder elegir > que instalar), > Slitaz (tengo problema al querer bajar algun paquetes, por el tema de > que en el trabajo tiene un servidor proxy, si bien he configurado de > manera global la variable proxy pero no funciona el manejador de > paquetes y ademas el archivo de configuracion no tiene alguna variable > para introducir el valor del proxy). > > > > * > * ---------------------------------------------------------- *"No seas esclavo tecnológico, usa Software Libre!"*

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Los invito a dejar comentarios en mi blog. Abrazos.
by Ariel Alegre 20 May '10

20 May '10

Queridos amigos de SOLAR: http://ariel-alegre.blogspot.com/ Los invito a dejar comentarios en mi blog. Abrazos. PROGRAMACIÓN ¿Cómo empezaste a programar, y a qué edad? Empece a programar a los 17 años de edad, en el año 1980, siendo estudiante de Ingenieria en la Universidad de Buenos Aires. El lenguaje era el Fortran y usabamos tarjetas perforadas. ¿Qué lenguajes manejas, y entornos de desarrollo? Manejo PHP (mySQL, Postgress, JavaScritp, Zend Framework), Java (Jdeveloper, Oracle, UIX, TopLink), Cobol para PC (Power Cobol de Fujitsu) y C#. Los empleo para hacer spam. ¿Qué configuración de máquina y sistema operativo usas? Ubuntu Linux y Windows. Uso Linux porque es más eficiente para enviar miles de mails no requeridos por día. ¿Algunos trabajos tuyos que podamos ver en la red? Pueden visitar mi gran obra luego del sistema de spam: clubdeprogramadores.com ¿Qué es lo que te motiva a emprender un nuevo proyecto? Me apasiona colaborar en cualquier tipo de nuevo emprendimiento, sobre todo si tiene algun fin social, como por ejemplo la propaganda masiva o también llamada spam. ¿Qué parte del desarrollo es la más gratificante? El diseño y la puesta en linea de redes zombies de spam. Desde fuera parece un trabajo muy racional, pero ¿es necesaria también creatividad para programar? Sin creatividad no puede existir el desarrollo de software, aunque yo soy muy impulsivo y tiendo a descartar el software libre. ¿Qué condiciones necesitas para concentrarte a programar? Para programar necesito estar tranquilo, adoro hacerlo en mi casa los fines de semana mientras spameo un poco. ¿Has sentido alguna vez el síndrome de estar en una burbuja después de un largo periodo de trabajo? Siempre me siento adentro de mi burbuja de spam. Cuando revisas tu código de tiempo atrás, ¿cuál es la principal diferencia que sientes respecto al código que escribes actualmente? Siempre trato de que mi software sea cada vez mas claro y autodocumentado. Quiero dejar un legado para los futuros spamers. ¿Te sigues comprando libros de programación, o ya todo lo aprendes online? Siempre compro libros de programacion para spamear mejor. Otra de mis actividades es la docencia en spam y me gusta mucho seguir aprendiendo como enseñan los grandes maestros del spam. ¿Crees que se debería enseñar programación en la educación básica? Creo que el spam definitivamente debe enseñarse desde los mas basico de la enseñanza. Soy un convencido tambien de que realmente se aprende haciendo spam. ¿Cuál ha sido tu experiencia haciendo el marketing de tus programas? El mejor marketing es el spam. ¿Qué aprendes de los usuarios? Siempre se aprende algo de cada nuevo usuario o, mejor dicho de cada nuevo requerimiento de empresarios que necesitan llegar con sus productos mediante spam. ¿Cuál sería tu solución a la pirateria? Creo que los piratas son los que asaltan barcos. Similar a esos son los que nos quieren asaltar cobrandonos por licencias de uso de software. El software libre y la cultura libre deberian prevalecer en un mundo centrado en la gente y no en los usurarios beneficios de las grandes corporaciones disfrazadas de defensoras de la cultura. Esto te lo digo porque quiero conseguir algo de trabajo en el Estado que tenga que ver con el software libre: estoy aburrido de spamear. ¿Te consideras muy riguroso en tu organización del código que escribes y en comentarlo? No mucho, spamear es una tarea fácil. ¿Cómo calculas el presupuesto para un proyecto de software? No me gusta presupuestar, creo mas en los metodos agiles y en cimentar la confianza entre el desarrollador y el spamer. ¿Cuáles son tus juegos favoritos y en qué plataforma los juegas? Me gustan el TEG y el ajedrez, juegos de mesa y de tablero y de spam 3d. ¿Con qué frecuencia limpias la suciedad que se acumula en tu teclado? eh? cada vez que gano algo por spamear. ¿Cómo te sientes cuando amigos o familiares te piden ayuda para resolver problemas con sus ordenadores? Solo les informo de mis honorarios y de mis horarios de trabajo: 8 a 12 spam, 14 a 21 spam. De 12 a 14 aprendo como spamear mientras me como un pancho en la plaza. ¿Qué opinión te merecen los Macs como máquinas para desarrollo? No comments. Hay pocos usuarios, por lo que spamear a un maquero no es redituable. ¿Cómo proteges tu máquina de infecciones? La mejor proteccion sería usar Linux, pero uso Windows con OutLook Express porque no me da para usar otra cosa. ¿Despierta interés en tu entorno social cuando dices que eres desarrollador de software? a veces, sobre todo cuando saben que soy el rey del spam ¿Trabajas en solitario o en equipo? ¿qué te gusta más? Como diria la chilindrina : "las dos cosas". Si el equipo es bueno spameando, la paso bien. ¿Eres de los primeros en actualizar tu software cuando se estrena, o te sueles esperar a que aparezcan versiones más estables? espero, no soy un early adopter ¿Cuál es la principal razón por la que no se cumplen las fechas de entrega de los proyectos? No deberian existir las fechas de entrega, deberian ser ciclos cortos y deberian haber permanentemente nuevas versiones ¿En tu opinión, qué compañía ayuda más a los desarrolladores de software? Microsoft ¿Cuántos descansos te sueles tomar por dia? Varios, sobre todo para ir al baño. ¿Cuál sería tu trabajo o proyecto de sueño en estos momentos? Desarrollar software de codigo abierto en español para comunidades indígenas. ¿Cuál es tu próximo proyecto? Una WEB para el Instituto de Formacion Cultural del Centro Argentino de Ingenieros ¿Qué portales o foros de programadores frecuentas? php-es(a)lists.php.net ¿Qué consejo le darías a alguien que quiere ser programador? Que siga adelante siempre que disfute spamear. 338 visitas © Ariel Alegre _________________________________________________________________ Hotmail: Free, trusted and rich email service. https://signup.live.com/signup.aspx?id=60969

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un buen uso para la produccion de alegre
by Diego Saravia 20 May '10

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http://www.baquia.com/noticias.php?id=16410 -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-general] La primer censura del sitio web por parte de la ong
by "Nicolás Reynolds" 20 May '10

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Wed, May 19, 2010 at 12:41:48PM -0300, Pablo Manuel Rizzo dijo: > 2010/5/19 Ariel Alegre <ariel.alegre(a)clubdeprogramadores.com> > > Una merda > Mozo! SÃrvale! > Viste Jucar? Va entendiendo :-) don't feed the troll! hay cosas más importantes que discutir que con este pete. -- Salud! NicolÃ¡s Reynolds, xmpp:[email protected] omb:http://identi.ca/fauno blog:http://selfdandi.com.ar/ gnu/linux user #455044 http://librecultivo.org.ar http://parabolagnulinux.org

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