August 2005 - Solar-general - lists.ourproject.org

Fw: errores tendenciosos
by Diego Saravia 10 Aug '05

10 Aug '05

mensaje de la gente de hispalinux no lo puedo leer, si alguien esta registrado ---------- Forwarded Message ----------- From: Roberto Santos To: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Cc: hipatia <coordinadores-hipatia(a)info.hipatia.info> Sent: Wed, 10 Aug 2005 02:31:09 +0200 Subject: errores tendenciosos http://www.cityeconomika.com/ar/18/notes,18853.asp Confunde Software Libre con Copyleft, mal interpreta la licencia GPL (en la casuistica de obligación de facilitar el código fuente). confunde libertad con derecho y sobre todo vicia toda la discusión confundiendo "uso" con "obra derivada". No me importa que esté o no de acuerdo con lo que yo pienso pero creo que se debería escribir algo contundente por parte de la Sociedad Civil Argentina que pusiera en su sitio a estos ineptos. Al menos algo que les obligue a que usen la lógica para escribir y no nos tomen a todos por tontos. Luego si aciertan o no en sus pronosticos ya no me preocupa...en el debate está el enriquecimiento :) Abrazos ------- End of Forwarded Message ------- -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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Fwd: Variantes de WSL
by Pablo Barrera Franco 10 Aug '05

10 Aug '05

---------- Forwarded message ---------- From: Pablo Barrera Franco <barrerafranco(a)gmail.com> Date: 10-ago-2005 13:08 Subject: Variantes de WSL To: Maximiliano Muller <maximuller(a)ciudad.com.ar> Cc: Federico Heinz <fheinz(a)vialibre.org.ar>, bea(a)vialibre.org.ar, scriado(a)ciudad.com.ar, ACP - Ariel Alegre <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> Saludos cordiales, El tema del WSL Workshop de Software Libre va a tener que tener algunas variantes, que espero puedan beneficiar de igual manera a ANT para la realización de las jornadas.Hize una recorrida por la Industria local estos dias, dedique esta semana todas las tardes a eso para buscar sponsor y la verdad no tuve mucho éxito "mangueandoles". Sumada a mi frustración, Hablando con Josx y Ariel Alegre, me recomendaron que seria mas apropiado armar un evento no arancelado y convocar a las Empresas locales para que expongan y que la gente de ANT pueda ademas de promocionar el evento a nivel publico y después del evento sentarse con los actores del segmento y ofrecerles las pautas de publicidad. Dado que estamos muy cerca del evento, es todo lo que puedo hacer para el 14 de Septiembre. Ya que salvo Ariel, que dona su tiempo y el Aula para 70 personas, estamos literalmente solos dandole para adelante con esto. En cuanto a gastos, solo podemos pagar de nuestro bolsillo el viaje de Federico Heinz para que pueda estar. Pense que seria piola que tanto el como Beatriz presenten por separado las actividades de Via Libre y de FSFLA para no generar confusión en el tema. Me contacte con Martín Carranza Torres para hacer un debate entre Federico y el, pero me dijo que tiene la agenda ocupada y que no garantiza su presencia. Mas alla de esto, y de un poco de frustración que me genera este cambio, me gustaria saber sus opiniones asi poder largar a convocar a los oradores. Seria muy valioso que Federico pudiese venir, no solo por el tema de la charla y la promocion de FSFLA sino tambien porque podriamos tener a casi todas las orgas de la comunidad activas. Espero la aprobación de ustedes, para poder largar a promocionarlo. Saludos P.

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Fw: [hipatia] THOUGHT THIEVE$ short film showcase
by Diego Saravia 10 Aug '05

10 Aug '05

---------- Forwarded Message ----------- From: Lena Zúñiga <lzuniga(a)bellanet.org> To: Coordinadores de Hipatia <coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.info> Sent: Wed, 10 Aug 2005 07:32:19 -0400 Subject: [hipatia] THOUGHT THIEVE$ short film showcase > > Call for Work: THOUGHT THIEVE$ short film showcase > > *please forward widely* > > WWW.THOUGHT-THIEVES.ORG > > > THOUGHT THIEVE$ is a short film showcase about corporate appropriation > of knowledge, culture, and creativity. It is a grassroots response to > the Micro$oft propaganda competition of the same name [see > http://www.msn.co.uk/thoughtthieves/Default.asp] > > Our version of THOUGHT THIEVE$ is about big companies stealing and > profiting from the knowledge commons. Think about it: how would you feel > if you saw your cultural traditions, collective creativity, > thousands-year-old seed strains, indigenous medicinal knowledge, or even > your very genetic code being passed off as the property of some > multinational corporation? What would you do? > > We want to know! > > Send us your short film on corporate piracy by Friday, 16th September, > 2005 for your chance to be included in an international distribution and > screening series. To be confirmed: the makers of the most creative > films, as decided by popular vote, may be invited to attend a special > premier screening of their film in Tunis, Geneva, or London. > > Also, we could all win a limitless supply of cutting-edge Free Software; > tons of Public Domain, Fair Use, Creative Commons, and Copyleft content > to use as source material; non-Genetically Modified food; affordable > generic medicines ... and lots of other cool stuff TBA. > > > DEADLINE: Submissions are due by 16th September, 2005. > > > MORE INFO: HTTP://WWW.THOUGHT-THIEVES.ORG > > > THOUGHT THIEVE$ affiliates as of August 8, 2005: > > * Electronic Frontier Foundation: www.eff.org > * Downhill Battle: www.downhillbattle.org > * Creative Commons South Africa: za.creativecommons.org > * IP Justice: www.ipjustice.org > * LOCA records: www.locarecords.com > * Media Innovation Unit - Firenze Tecnologia: www.miu-ft.org > * Alternative Law Forum: www.altlawforum.org > * IPleft: www.ipleft.or.kr > * Jinbonet: www.jinbo.net > * Chamsaesang (The People's Media): www.newscham.net > * KIFV (The Association of Korean Indepedent Film & Video): > www.kifv.org > * MEDIACT: www.mediact.org > * World-Information.Org: world-information.org > * Communication Rights in the Information Society: www.crisinfo.org > > > QUICK LINKS: > > * SUBMIT your short film: http://thought-thieves.org/bm/publish.php > * TRANSLATE this message using Indymedia Translations Tool: > http://tinyurl.com/93rqb > * BECOME an affiliate: http://tinyurl.com/apm4v > * SUBSCRIBE to our mailing list: > http://lists.riseup.net/www/info/thought.thieves > > > CONTACT THOUGHT THIEVE$: > > Sasha Costanza-Chock > (+USA) 607.351.5559 > info AT thought-thieves.org > http://www.thought-thieves.org > ------- End of Forwarded Message ------- -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar _______________________________________________ lista coordinadores-hipatia coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.info http://listas.hipatia.info/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia www.listas.hipatia.info - info(a)listas.hipatia.info

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Lunes en el Ministerio.
by josx 10 Aug '05

10 Aug '05

Como todos sabrán el día Lunes pasado un grupo de SOLAR estubo en Ministerio de Educación presentando en conjunto con GLEDUCAR y EDUCAR el cd 7 "Actividades con Software Libre". Estube presenta mucha gente de la comunidad de Software Libre Argentina entre ellos Román Gelbort, Pablo Barrera, Vladimir di Fiore, Ricardo Morales (Vino desde San Juan), Adrian Staffolani y casi todo GLEDUCAR (lamentablemente no recuerdo todos los nombres), Paolo Stancato, Rafael Bidegain, Ariel Alegre, Daniel Farias, Pablo Novara, quien les escribe José Luis Di Biase y otros que no recuerdo en este momento. Hubo mucha gente de escuelas: docentes, alumnos, directores y espero que hayan quedado conformes con los que pudieron ver. Todo comenzo como a las 15:40hs cuando Alejandro Piscitelli comenzó a mostrar el CD y sus actividades ( hubo algunos inconvenientes ya que no lo probo directamente desde cd sino desde una copia local en su maquina). Luego estubieron dos maestras/profesoras contando sus experiencias como testers del CD con sus grupos de alumnos. Me llamo la atención una de ellas ya que era de Lanus donde yo vivo, ella comento el uso del PseInit en su Escuela. Luego comenzó a hablar Adrián de Gleducar y realmente tenia preparado un carta escrita muy interesante para la ocasión donde explicaba el porque el software libre era de vital importancia para el sistema educativo. Despues hable yo donde solo mencione algunas cosas que me parecián importante de como se habia hecho el CD y de quienes lo hicieron. Tambien trate de remarcar en todo momento las caracteristicas y oportunidades que da el Software libre para todos. Por último el Ministro de Educación Daniel Filmus hablo de la educación argentina y de las deudas que hay con los más necesitados en esta temática. Concluyo la presentación un mucha gente se acerco a preguntar distintas del Software Libre, además en el Salón habia unas 6 maquinas donde estaba el CD disponible para la prueba (lastima que con MS-Windows instalado). Realmente estoy muy contento de que finalmente se pudo concluir con el armado de este CD y la posterior presentación. Nos da una gran oportunidad a futuro para que la ética del Software Libre llegue a todos los luagres del país. Creo que también nos abre las puerta a seguir en contacto con el Ministerio de Educación para seguir conversando de otras acciones en conjunto. pd: Creo que algunos sacaron fotos y filmaron todo. Quien lo tiene? Pueden hacerlo disponible digitalmente? Nota en Educar http://www.educ.ar/educar/institucional/notas/verdoc.jsp?url=INSTITUCIONAL/… Para pedir el CD http://www.educ.ar/educar/coleccion_educar/ -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC

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Fw: errores tendenciosos
by Diego Saravia 10 Aug '05

10 Aug '05

como me hicieron notar recien, me olvide de las referencias al debate en la pagina de solar. http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=203&var_recherche=debate -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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Fw: [thursday-ba] Open Source duda
by ACP - Ariel Alegre 10 Aug '05

10 Aug '05

----- Original Message ----- From: "Fernando Cacciola" <fernando.cacciola(a)gmail.com> To: <thursday-ba(a)egrupos.net> Sent: Tuesday, August 09, 2005 11:37 AM Subject: Re: [thursday-ba] Open Source duda > > Hola todos, > > > >> 2) Que gana quien puso horas de trabajo para realizar el codigo inicial? > > Esta pregunta, o una versión generalizada de la misma, es excelente pues > toca uno de los aspectos menos explorados del Software Libre (Open > Source); y la pregunta es particularmente útil en el contexto de esta > comunidad donde el interés común son los negocios de base tecnológica. > > Hace unos 15 años que me desempeño profesionalmente como desarollador de > software por parte de terceros, es decir, que alguien me paga para > escribir programas que licencia _privativamente_, licencia que los > usuarios finales pagan para adquirir el derecho de usar el software que > yo (y otros como yo) escribimos. > > Una visión simplificada de este modelo de negocio tradicional nos > presenta 3 actores: el Desarrollador (quién escribe el código), el > Distribuidor (quién vende las licencias de uso) y los usuarios finales > que 'de no tener remedio' pagan por el derecho de uso. En este modelo, > la oferta es controlada por el Distribuidor, que es quién concibe el > producto (software+licencia privativa), lo elabora (tomando como > recursos el Desarrollador) y lo comercializa; y la demanda por los > usuarios finales que son quienes no pudiendo usar el software de otro > modo compran la licencia de uso. > > Desde hace unos 5 años colaboro además en 2 proyectos de software libre > (www.cgal.org y www.boost.org) aunque el primero no es técnicamente > libre ya que en realidad es libre solo para usos académicos, pero para > mi como desarrollador ad-honorem es similar al software libre en cuanto > a la falta de compensación monetaria _por desarrollarlo_. > > De acuerdo a mi experiencia, quienes producen software libre lo hacen > por lo general en sus tiempos libres (que para muchos es muy poco); pero > estos son normalmente profesionales en las diversas area del desarrollo > de software (es decir que alguien les paga para hacer software > privativo). Esto significa que en la actualidad, al menos en mi opinión, > la existencia del software libre se sustenta en realidad, en su mayor > parte, en el software privativo, ya que quienes lo producimos > necesitamos de una actividad de producción de software lucrativa dados > los modelos de negocio actuales. Dentro de mi conocimiento son muy > contados, en la actualidad, quienes producen software libre > lucrativamente y no necesitando entonces producir software privativo > para sobrevivir. > > Esto significa, en mi opinión, que existe un equilibrio dinámico entre > software libre y software privativo. Pero creo que en la actualidad la > balanza está inclinada hacia el software privativo mucho mas de lo que > debiera, ya que en mi opinión el punto de equilibrio se halla mucho mas > hacia el lado del software libre. > > Como bien explicaron Julio y Pablo en sus mensajes, existen modelos de > negocio viables que involucran a nuevos actores: aquellos que dan > soporte de productos de software libre, pero tambien existen negocios > viables para los actores tradicionales si adecuan sus roles a este nuevo > fenómeno. > > Una empresa que decide desarrollar y licenciar privativamente un > software es fundamentalmente (o debería ser) un negocio, y la generación > de ganacias es su principal interés, siendo la licencia privativa tan > solo una vía (tradicional) para esto. Tal como lo han demostrado > empresas como Red Hat (www.redhat.com) y Boost Consulting > (www.boost-consulting.com) es perfectamente posible montar un negocio > rentable, grande o chico, a patir del software libre, es decir, tomando > como materia prima el trabajo gratuito de otros (y respetando las > licencias que correspondan). Esto significa que una empresa, cuyo > objetivo sea "ofrecer una solución de software", tradicionalmente > pensaría en desarrollar el software por su cuenta (in-house) para luego > licenciarlo privativamente; pero existe la alternativa, tal vez igual de > rentable, de adoptar el modelo de software libre y haciendo su negocio > no de vender licencias sino de "colocar" el "material existente en el > ciberespacio" en el usuario. Esto implica desde "armar el software" (mas > que desarrollarlo desde cero in-house) tomando software libre como > materia prima (muchas licencias de software libre permiten comercializar > el "trabajo derivado", y esto es lícito desde un punto de vista ético si > esta derivación agrega una cantidad sustancial de valor) hasta brindar > toda la gama de servicios asociados al _uso_ del software > (personalización, instalación/configuración/mantenimiento, actualización > y entrenamiento). > Estos servicios son en alguna medida brindados normalmente por las > empresas que desarrollan y licencian privativamente software pero de un > modo tan rudimentario que no pueden generar ingresos significativos por > ello; y esto es consecuencia de que el foco de la actividad de la > empresa no está en el servicio y entonces no se colocan los recursos > necesarios. > > Creo yo que gran parte del 'movimiento del software libre' se ha > orientado a persuadir a los usuarios finales, principalmente > corporativos, de sus ventajas, y tambien se ha perfilado un nuevo rol, > el del "experto en software libre", que conoce el material disponible en > el ciberespacio y lo "coloca" en el usuario final brindado un servivio > lucrativo, pero en mi opinión, debe tambien, y fundamentalmente, > orientarse a los empresarios con miras en "vender soluciones de > software" para que observen que el modelo tradicional no es el único y > que es rentable tambien la "colocación" de software (derivado del > existente y creciendo en el cyberespacio) mas que el desarrollo in-house > del mismo desde cero. Me atrevería a decir que una parte importante, > sino la mayoría, de las empresas de software actuales podrían ser > igualmente rentables si cambiaran el foco desde el desarrollo in-house y > la venta de licencias privativas hacia la "colocación" de software > libre, manteniendo el "producto" para el usuario final (es decir, la > solución de software que brindan). > > Espero poder "escaparme" (tenemos una hija de año y medio y un hijo de 2 > meses así que a mi esposa mucho no le agrada que la deje sola) para > charlar de este tema personalmente. > > Un saludo a todos > > Fernando Cacciola > SciSoft

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Las piedras de tropiezo
by Pablo Barrera Franco 10 Aug '05

10 Aug '05

Finalizo mi exposición con un reiterado catalogo de disculpas, para que ya no me quede nada pendiente en el tintero. Federico Heinz Ratifico mis disculpas, que fueron aceptadas. Pensamos diferente, accionamos diferente. Ambos tenemos mala y buena fama. Pero no creo que sea imposible trabajar en conjunto. Enrique Chaparro Te pido disculpas. Tenes mas anios vividos que yo y no soy nadie para cuestionarte. Beatriz Busaniche Tambien me equivoque con vos. Elegir el metodo incorrecto para acercarme a tus ideas. Sergio Belkin Me propase de soberbio en la charla de ProU. No deberia haber desdeniado tu vision. Sacrifique la amistad por una irreflexion que no tuvo mala intencion, pero lastimó. Roman Gelbort. Siempre pense que eras un hipocrita. Pero en realidad con tu exito de hoy comprendi que tan solo haces lo que te gusta y tenes metodos diferentes a los mios. Disculpas por el prejuicio. Daniel Coletti Ya no recuerdo porque de la rivalidad salvo el del posadas. Pero no creo que seas mala persona. Se que es irreconciliable nuestro trato, pero que te sea sabido que siempre tendras las puertas abiertas. Pablo Medrano A pesar de que me odias, yo te sigo admirando como el primer dia. Se que tuve gestos de incoherencia con vos repetidas, y sin intentar justificarme, fueron producto de otras cosas ajenas al tema comunidad, como mi antiguo desmedido deseo de controlarlo todo. Te pido PERDON, disculpas es poco. Brambilla y Borg Les pido disculpas por tratarlos de peones de Lugar. Tan solo querian hacer algo significativo pero no lo vi en su momento. Salvador Tropea Es verdad me equivoque con GULRA. Y cuando lo leo, me rio de mi mismo tambien.Fue ridiculo. Jose Masson Ya te pedi disculpas por telefono. Las cosas quedaron atras, pero no esta demas ratificarlas. Martin Olivera Te pido disculpas por mis travesuras. Sabes que te estimo aunque no comparto tus metodos. Veronica Xhardez Vos ya sabes porque, como y cuando.Pero no puedo dejar de pensar que sos mi reclutada para SOLar. Se que lastime tus heridas hechar por otros, pero asi fue, y se que no puedo cambiarlo. Satoru Si bien grandes conflictos no hemos tenido, creo que no te he dedicado la atencion que merecian tus ideas.Vos sos el primer tipo que escuche hablar de unir a la comunidad mucho antes de SOLar. JosX Alguna vez pense que eras un indiferente. Pero la realidad es que sos muy sensible a todo. Ariel Alegre No estoy peleado pero te he hecho sentir incomodo alguna vez que otra. Mamá Olivera Perdon por quere levantarte,no sabia que eras la Madre de Martin.:-) Facundo Arena Es verdad, intente derrocarte. Tambien se que es irreversible pero bueno, lo hecho hecho esta. Creo que no tengo mas cuentas pendientes. Ahora, a tomar el camino de la 'tercera ola', donde no hay guerras ni conflictos.... P.

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En UTUTO laburamos...
by Daniel Olivera (mate.cosido) 10 Aug '05

10 Aug '05

"las 24 horas del dia y parte de la noche si es necesario" (Herminio Iglesias). Ya probamos el primer movil de la UTUTO Free Radio. Con eso podemos transmitir audio en vivo de forma remota y que sea reproducido por internet. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) <dolivera(a)solar.org.ar>

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Nuevo negocio (gracias a Linux)
by Sebastian Bassi 10 Aug '05

10 Aug '05

Estoy leyendo "detodo", que es una revista tipo "segundamano" pero para la zona de Mar del Plata y alrededores. Entre los avisos de "grabo MP3", "Copio DVDs" y "Activamos celulares", ahora encuentro algunos que dicen "pasamos tu PC de Linux a Windows 98/Me/2000/XP". ¿Que tal? -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>

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Deja Vu
by Enzo Fernando Fiorencis 09 Aug '05

09 Aug '05

Estoy escuchando el streaming de RMS , y acabo de escuchar exactamento lo que dijo el chileno en usuaria como palabras suyas , para justificar su patentamiento de software. En la charla de la mesa que estaba Carranza y los otros UPS Saluti a tutti Enzo

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