June 2004 - Solar-general - lists.ourproject.org

Re: [Solar-general] SUMATE al PNSL - Proyecto Nacional Software Lib re.
by Diego G. Calbo Elizondo 03 Jun '04

03 Jun '04

Ricardo, lo que decis es verdad, los datos son dificiles de tenerlos, es por eso que quizas sea mas facil hablar de porcentajes o de tendencias . Con respecto a la formación es uno de los puestos laborales que se abren, ya que como bien decis, son muy pocas las instituciones que enseñan SL, y no es necesario que las que enseñan W4 den SL, porque no pensar en que aparezcan nuevas cadenas educativas o mejor, que SOLAR sea una de esas cadenas. Con el soporte tecnico es lo mismo, ya hay varias PYMES que se dedica a realizar migraciones y desarrollar sistemas para reemplazar el Software Privativo. Te cuento que SOLAR estta juntando la informacion de todas estas empresas y de consultores y desarrolladores independientes para formar un directorio de gente que puede realizar el trabajo que se busca. Recordemos que nuestra Asociacion tiene como función aparte de pregonar al Software Libre, hacer de nexo entre un cliente y una empresa proveedora, logicamente que esto va a traer beneficios a las 3 partes. Bueno, espero haber respondido tus puntos e invito a los demas que junto a nosotros tratemos de seguir debatiendo este proyecto para poder darle forma. Un abrazo a todos. El jue, 03-06-2004 a las 15:38, Ricardo H. Medel escribió: > El mail recibido, fue verificado por el Servicio de Antivirus para mail de Fullzero > y se encuentra libre de virus -- Diego G. Calbo Elizondo Miembro de SOLAR - www.solar.org.ar Usuario Linux # 287788 LICQ # 74402054 GnuPG Public Key: 0xC591C4E0 (hkp://pgpkeys.mit.edu) *************************************************** Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 *************************************************** =========================== = Este correo fue enviado = = usando software libre = = Los archivos adjuntos = = fueron editados usando = = software libre = = Este terminal utiliza = = SlackWare 9.1 = ===========================

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SUMATE al PNSL - Proyecto Nacional Software Libre.
by Diego G. Calbo Elizondo 03 Jun '04

03 Jun '04

Cumpa, bueno, como sugeri en el día de hoy y movilizado por la indignación que me produce escuchar barbaridades del publico en general sobre el SL y el Estado asi como las notas que publican los diarios y noticieros voy a empezar a hacer un bosquejo de proyecto nacional para presentarlo al poder ejecutivo nacional. Creo que no es muy descabellado lo que propongo y que como Asociación Civil ligada directamente con el tema nos es obligatorio desarrollar algo concreto. Charlando por mensajero con Juan Bidini se nos ocurrio el nombre de PNSL - Proyecto Nacional de Software Libre. Este proyecto puede y debe ser muy convincente para el poder ejecutivo en su conjunto y tenemos la capacidad para hacerlo ya que la diversidad de miembros en nuestra asociación así lo permite, recordemos que esta asociación la componemos técnico, no técnicos, ingenieros, abogados, medicos, profesores, licenciados, psicologos y un largo etc. que cada uno desde su punto de vista y profesión puede aportar a desarrollar algo muy bueno. Es por esto que comienzo con los puntos principales a tocar y que luego cada uno de nosotros debemos ir agregando subsecciones a cada punto o proponer otro punto y cuando tengamos algo bastante estable (saliendo del BETA, jajja) que nuestros redactores de prensa que son los que saben darle forma a las palabras y que saben convencer le terminen de pintar la cara. Principales puntos: 1- Económico, este punto debemos discutirlo con numero concretos y comparativas de costos y como dijo alguien en la lista, hacer notar que los gastos de migracion son INVERSIONES para el pais. 2- Industrial, aqui debemos describir y hacer notar que con una migracion nacional podemos hacer desarrollar y dar trabajo a las pymes del SL y a los desarrolladores del sector que somos muchos y que estamos tan marginados. 3- Educacion, hay que hacer notar las ventajas del SL en las escuelas y exigir que los organismos publicos utilicen formatos estandarizados y no privativos como los que cuenta Adrián Staffolani que gracias a ello perjudican al gran trabajo de Gleducar. 4- Social, aunque no lo creamos con un proyecto de estas caracteristicas podemos crear puestos de trabajo ya que debemos crear equipos educativos, equipos de desarrollo y equipo de gente con ganas de trabajar y aprender para salir de la margenidad y no estar cortando calles por $150 y recibir un sueldo digno y trabajo estable. Bueno, seguramente hay otros puntos principales que se pueden tocar y en los que propuse como iniciales hay decenas de puntos particulares que debemos desarrollar y depurar. Espero que podamos ir desarrollando esto en estos dias así cuando los chicos de POA vuelvan podemos comparar apuntes, ya que ellos también iban a ocupar su tiempito libre en escribir algunos puntos para un proyecto que decidimos abordar el día viernes luego de terminar USUARIA pero que como dije, me urge que lo hagamos para ayer. Bueno, pido disculpas por el extenso mensaje y que podamos hacer algo concreto y bueno para nuestro país. Un abrazo. -- Diego G. Calbo Elizondo Miembro de SOLAR - www.solar.org.ar Usuario Linux # 287788 LICQ # 74402054 GnuPG Public Key: 0xC591C4E0 (hkp://pgpkeys.mit.edu) *************************************************** Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 *************************************************** =========================== = Este correo fue enviado = = usando software libre = = Los archivos adjuntos = = fueron editados usando = = software libre = = Este terminal utiliza = = SlackWare 9.1 = ===========================

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Obstáculos en la migración de escuelas.
by Adrián Staffolani 03 Jun '04

03 Jun '04

Estimados; Tengo que comentarles, con pesar, algo que viene sucediendo en las escuelas y que pone un obstáculo muy dificil de vencer en la migración de las mismas al SL. Los documentos que envían los ministerios de educación provinciale están en formatos propietarios (especialmente Office). Además se solicita que los documentos y archivos se presenten o devuelvan en esos formatos. Si bien se instaló openoffice (últimas versiones) y otros paquetes, bajo Gnu/linux, no es lo mismo, muchos documentos son inmanejables, al convertirlos se modifican renglones, tablas, posiciones de imágenes, etc. por lo que en la práctica es muy dificil por no decir imposible usarlos para ese fin. La solución, se vuelve a office y así regresamos a los problemas ya conocidos: se cae en la ilegalidad, falta de seguridad, tildes, virus, etc. El mismo estado, sin quererlo, obliga a la ilegalidad. Este tema realmente nos desanima mucho a los que estamos migrando a SL en las escuelas. Así que por este medio hago un llamado a todos los de buena voluntad y concientes de esta problemática; propongo que hagamos un documento para enviar a los responsables de la educación argentina, tanto ministerio de educación de la Nación como los provinciales exponiendo esta situación. Desde ya muchas gracias. -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: astaffolani(a)firebirds.com.ar Msn: adrianhector28(a)hotmail.com Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "En la democracia occidental se goza de libertad a condición de no usarla." Anónimo

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Contacto con Molinos Cañuelas
by Paolo Stancato 03 Jun '04

03 Jun '04

Hola gente, a través de las listas del LUGAr estube hablando con una persona que trabaja en la oficina de sistemas de esta empresa y me contó que están migrando todos sus sistemas de W$ a GNU/Linux. Bueno, el tema es que necesitan una mano en ciertos temas y no sé si ya alguno de ustedes esté en contacto con esta empresa. Por las dudas, les dejo el mail así que si alguien tiene experiencia en migraciones vemos si entre tod@s les podemos dar una mano. Juli Romero Romeroj(a)molca.com.ar Si necesitan el teléfono me lo piden enprivado o mejor aún, se lo piden a él vía mail. Un abrazo a todos y todas!!

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Que estarán haciendo los chicos/as de SOLAR?
by Juan Bidini 02 Jun '04

02 Jun '04

hola a todos y todas: Me pregunto: ¿Por donde andarán la delegación de SOLAR que fue a Brasil? ¿Que estarán haciendo? no sean turros/as y vayan a algun cyber y cuenten algo ya se los extraña han notado como la lista disminuyo el trafico? resumen: ellos son los culpables jejejej un abrazo a todos y todas Juan Bidini LUGCASARES -- "Si no puedes maximizar el poder del individuo, no has hecho nada. Si expandes la habilidad de los miembros de la organización, expandes la habilidad de la organización" -Bob Buckman, CEO and Chrairman of Buckman Laboratories.-

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IRC solar
by Juan Bidini 02 Jun '04

02 Jun '04

saludos a todas y todos: A modo de información: -Sabían que SOLAR tiene un IRC (Internet Relay Chat) a su servicio? el mismo es: irc.netsys.com.ar al puerto 6667, el mismo a sido puesto al servicio de SOLAR por Daniel Olivera (Gracias dani, una vez más) Juan Bidini LUGCASARES -- "Si no puedes maximizar el poder del individuo, no has hecho nada. Si expandes la habilidad de los miembros de la organización, expandes la habilidad de la organización" -Bob Buckman, CEO and Chrairman of Buckman Laboratories.-

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futuro de la gpl
by Diego Saravia 02 Jun '04

02 Jun '04

http://www.linuxinsider.com/story/34109.html The Future of the GPL By David Halperin LinuxInsider 05/31/04 6:00 AM PT Among the allegations raised by The SCO Group in its current spate of lawsuits is that the GPL -- the GNU General Public License, which is used for much open-source software, including Linux -- is unconstitutional and in violation of federal copyright and patent laws. SCO bases this claim on the clauses in the U.S. Constitution that establish a principle of copyright protection "to promote the progress of science and useful arts, by securing for limited times to authors and inventors the exclusive right to their respective writings and discoveries." If that allegation is upheld in the relevant court case -- or, indeed, if SCO prevails in any of its lawsuits -- what consequences might result for the GPL, or for free or open software licensing in general? The legal minds behind the design and implementation of the GPL don't seem especially concerned. Professor Eben Moglen, currently on leave from the Columbia University law faculty, has been -- as counsel to the Free Software Foundation (FSF) -- the lawyer most involved with the application and testing of the GPL for more than a decade. He says, "I believe the constitutionality attack on the GPL is not a tenable legal argument but is rather a public relations argument." In a talk at Harvard in February, he addressed the issue of constitutionality by referring to Congress' recent extension of copyright term limits. "It turns out that there's no such thing as an unconstitutional copyright rule," he said, "if Congress passes it, and if it observes the distinction between expression and idea." Referring to the Supreme Court's decision in Eldred v. Ashcroft, he continued: "The existing copyright law is constitutional and our license, which fully observes all the requirements that the copyright law places upon it, is also presumptively constitutional." The upshot, believes Moglen, is that "...the likelihood that there will be changes in the GPL as a consequence of this litigation approaches zero." All Things Must Pass Whether or not he is correct in this interpretation, the GPL, like all contracts in a changing world, will have to adapt to new conditions. After all, Version 2 of the GPL was created and launched by Richard Stallman of the FSF way back in 1991. "Since that time," notes Moglen, "the world has changed quite a lot. In the first place, the technical environment of software has changed. Compare the Net of 1991 to the Net of today. And the second thing is that the commercial environment surrounding free software didn't exist in 1991 and is now an industry worth tens of billions of dollars. "There will be changes in GPL," he says. "Mr. Stallman and I have been developing Version 3 of the GPL for some while now, and we will in due course release a discussion draft and begin the public conversation directed at its adoption." That public conversation will have many voices. "In 1991," Moglen recalls, "the people who needed to be convinced that the license was good to use were essentially independent software developers and research computer scientists around the world. In order to change GPL now, you have to consult the needs and attitudes of people in almost every country and legal system on Earth, ranging from independent garage developers to IBM (NYSE: IBM) , Hewlett-Packard, Siemens, Nokia, Motorola. "It's an unimaginable alteration in which multinational corporations as sophisticated and well-funded as any on Earth need to have their opportunity to speak on relatively equal terms with teenage program developers working in their homes in far-flung corners of the world." Asked what changes we might expect to see in Version 3, Moglen cites three areas the new version will address. One is the on-licensing of additions or modifications to the code when used in applications such as Web services. A second concerns patents, which he says are found where they shouldn't be. The third is the issue of "trusted computing," in which hardware polices the software it runs -- a situation which, if allowed to take hold, he likens to "the military occupation of the Net." Building Code Standards Moglen does believe there will be important results from the SCO suits, only not in the terms of the license itself. "People are now realizing that how you vet the code that you put in the free software project -- both how you legally establish the rights in it, and how you factually establish who is giving it to you and where they got it from -- are really important," he says. "SCO is demonstrating how important it is to do what I call the 'assembly' of free software -- the putting together of contributions to make a finished work -- in a defensible way." This means developing a standardized way of "assembling" free or open-source software. "How you do the work of putting stuff together before you license it is at least as important as how you license the software," according to Moglen. A further consequence might be the rise of third-party insurers and indemnifiers. "The activity of third-party insurers," believes Moglen, "will give rise to a desire that code be put together according to standards which are understood in the trade as minimizing risks, and thus making the insurance market work in the most fluid possible way." Red Hat (Nasdaq: RHAT) isn't a "third party," but it is already illustrating this trend. According to spokesperson Leigh Bay, Red Hat offers two kinds of indemnity. "First, we've set up a million-dollar fund so that if developers find themselves being sued, or if they come into any legal issues with developing software under the GPL, the fund will be available to pay for their legal fees." "The second part, which protects past, present and future Enterprise Linux customers, says that if there is an intellectual-property violation in our code, we promise to fix it and replace it and provide for uninterrupted use of the code." Red Hat's willingness to write such a warranty is, Bay says, based on an ability to "vet" its code accurately. -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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RE: [Solar-general] {Blocked Content} Fw: Re: Casi todo el softwa re de escritorio del gobierno de la Argentina es ilegal
by Eugenio Garcia 02 Jun '04

02 Jun '04

Para los que preguntaban por la noticia del 90% del soft del estado, les reenvio el email que envio Diego el lunes, con dicha noticia. Eugenio Garcia -----Original Message----- From: Diego Saravia [mailto:[email protected]] Sent: Lunes, 31 de Mayo de 2004 11:35 p.m. To: solar-general(a)lists.ourproject.org Cc: coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.info Subject: [Solar-general] {Blocked Content} Fw: Re: Casi todo el software de escritorio del gobierno de la Argentina es ilegal Warning: This message has had one or more attachments removed Warning: (msg-9081-23.html). Warning: Please read the "ourproject-Attachment-Warning.txt" attachment(s) for more information. disculpen el html pero esto es demasiado importante ---------- Forwarded Message ----------- To: ksc(a)inenco.net Sent: Mon, 31 May 2004 18:17:51 -0300 Subject: Re: Casi todo el software de escritorio del gobierno de la Argentina es ilegal Urgente24.info wrote: Alerta - Confidencial Opine Urgente 24 lebrinda la noticia: El 90% de las aplicaciones queusa el Estado es ilegal. 31/05/2004 - 15:46 Casi todo el software deescritorio del gobierno de la Argentina es ilegal De acuerdo ainformación publicada en el diario español El Mundo, más del90% del software de escritorio que se utiliza en ordenadores ycomputadoras en el ámbito de la Administración pública nacionalargentina es ilegal. En este marco, el director general de GestiónInformática del Ministerio del Interior, Eduardo Thill, admitió que la noticia es cierta. Thill fue quien rechazó la aplicaciónde una ley que obligue al uso de software libre en el Estado, como loimpulsan algunas organizaciones no gubernamentales. "Más del 90% de las aplicacionesde escritorio que se utilizan en el Estado son ilegales", dijo eldirector general de Gestión Informática del Ministerio del Interior, EduardoThill, , al hablar en el Primer Congreso Nacional de SoftwareLibre, que se realiza en el Hotel Sheraton Libertador de Madrid. En seguida aclaró que "no tiene sentido blanquear" estosprogramas, "cuando hay otras alternativas y necesidades". A continuación, el funcionario describió un panorama muy desalentadorpara la aplicación del software libre en el Estado, a pesar dereconocerse como uno de sus impulsores de la entrada de ese entornoinformático en la administración pública. # Seguridad en la migración Entre los obstáculos mencionó la inexistencia en el Estado de unaestructura de gobierno para llevar a cabo lamigración, con el riesgo de que se repita el proceso abierto por eldenominado como 'Efecto 2000', que es investigado en la Justicia porpresuntas irregularidades cometidas por la ex secretaría de la FunciónPública menemista, Claudia Bello. El software libre se refiere a la libertad de los usuarios decomputadoras para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, cambiar ymejorar un programa informático. Un programa de software libre debedejar libre al usuario para distribuir copias con o sin modificaciones,sea gratis o cobrando una cantidad por la distribución a cualquiera y acualquier lugar. "Hay que apuntar al uso de software libre encomputadoras de escritorio" en la sociedad, dijo Thill, unamigración que la ve dificultosa, ya que "la sociedad estáacostumbrada a usar 'software' comercial gratis o pirateado". Para Thill, se necesita un"cambio sociocultural profundo para aplicar el software libre y apoyoeconómico". El funcionario reconoció que "las áreascomerciales de las empresas tienen más llegada" a los niveles dedecisión en el Estado, que "el especialista o el técnico del propioEstado". Este fue un servicio de Urgente24 http://www.urgente24.info Para recordar sus datos de login,ingrese a Login Para modificar su email de recepción y otros datos, ingrese a Datos Para cancelar o suspender este servicio, escriba a Desuscripción Para enviar su opinión, escriba a suopinion(a)urgente24.info ------- End of Forwarded Message ------- -- Diego Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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OT: Lotus Notes
by "José - PuertoRock.com.ar" 02 Jun '04

02 Jun '04

Hola a todos: El gerente de mi laburo anda con muchas ganas de que todos usemos Lotus Notes... y me pidió que averiguara todo lo relevante a la futura migración.... Y antes de llamar a nadie, quiero consultarlo con ustedes.... conocen alguna aplicacion libre que sea equivalente a Lotus Notes??.... Lamentablemente los servers que hay aquí son W2000, y todos utilizamos algun "sabor" (asqueroso) de Window$.... Saludos José C. Massón

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RE: [Solar-general] OT: Lotus Notes
by Eugenio Garcia 02 Jun '04

02 Jun '04

Novell esta sacando Groupwise para linux, ademas de tener Ximian Evolution. http://www.novell.com/es-es/products/groupwise/ Eugenio Garcia -----Original Message----- From: Sebastian Bassi To: La lista de todos y todas en solar Sent: 01/06/2004 11:22 p.m. Subject: Re: [Solar-general] OT: Lotus Notes On Tue, 1 Jun 2004 22:12:55 -0300 (ART), Gustavo Courault <gcourault(a)yahoo.com.ar> wrote: > Las componentes 1 y 4 se pueden reemplazar por servidores de correo que hay > muchos y libres, aunque no se si corren sobre W2k. > El componente 4 se puede reemplazar por phpGroupware por ejemplo, o aún por .... El problema con esto es que perdes la interactividad entre los componentes. Hay gente que no le gusta el OO porque no trae cliente de email (a comparacion, la integracion de la agenda del Outlook con el cliente de correo es total). Creo que aca es donde Novell o IBM van a desarrollar algo. _______________________________________________ Solar-general mailing list Solar-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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