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Aniversario de la asamblea
by Pablo Manuel Rizzo 13 Sep '11

13 Sep '11

Esta semana se cumplió un año exacto. ---------- Forwarded message ---------- From: Pablo Manuel Rizzo <info(a)pablorizzo.com> Date: 2010/9/11 Subject: Fwd: Sobre la asamblea de ayer Comento algunas impresiones para los que no estuvieron ayer: El encuentro de ayer tuvo dos partes. Primero la asamblea de socios, y luego una charla informal, propuesta por mí (Josx dió pie primero preguntando si no ibamos a hablar de nada más cuando la mayoría querían irse apurados a cenar) Llegamos tarde a la asamblea (media hora despues de iniciada) porque nos perdimos, no sabíamos bien cómo llegar en auto hasta el lugar. Los demás socios habían avanzado rápìdo y estaban a punto de tratar el último tema, el cambio de domicilio de la ong. Sugerí que se diera más tiempo para ver opciones en la lista, y ahí ocurrieron los primeros ataques de Lima y MOlivera, que me empezaron a gritar que era un chicanero y otras cosas, con apoyo de algunos. Finalmente se decidió (sin votar explicitamente pero sin otras voces con propuestas distintas como la mía) que se aceptaba el ofrecimiento de Horacio Arroyo para establecer domicilio de la ong en su casa. Este proceso tomo algo así como media hora de discusion, con poco contenido pero con mucha preocupacion manifiesta de varios socios por si sería correcto hacerlo así, y acerca de la redacción del acta. Verónica escribía y casi a cada palabra preguntaba varias veces a Graciela Maza si correspondía o no poner de tal o cual manera. Luego se decidió pasar a un cuarto intermedio hasta Octubre, no hasta el Crisol como otros años, porque el 30 de Octubre vencen ciertos plazos de la IGJ y por lo tanto hay que aprobar balance, memoria, y demás trámites antes que eso. Graciela comentó que no podía reglamentariamente añadirse nuevos temas al orden del día que no hubieran sido añadidos previo al inicio de la asamblea por lo que el acta se cerró allí. Graciela propuso que aunque no era necesario que firmen el acta más que presidente, secretaria y los dos socios elegidos, aún así firmaran todos los presentes. Cuando me pasaron la hoja me abstuve de firmarla y la pasé. Algunos socios reaccionaron protestando y MOlivera dijo exaltado y a los gritos que lo hacía para en el futuro negar que yo estuviera presente. Nadie me preguntó por qué no firmaba en el momento (mas tarde lo preguntaron en la reunión posterior y lo expliqué) Entonces sacaron como 5 cámaras y empezaron a tomar fotografías y filmar para que quedaran pruebas que yo estaba presente. No se aprobó memoria y balance porque no estaba presente el órgano fiscalizador, formado por Cristobal Lopez y por José Luis DiBiase (Josx era suplente vocal, pero como todos los titulares y suplentes de fiscalización renunciaron al cargo, se lo eligió a él para suplir la vacante) Como verán, el clima era bastante malo, dado que el no iban a votar ni discutir nada que no estuviera en la orden del día (lo cual excluía tanto la elección de autoridades como la apelación de nuestra lista), y que tampoco habían permitido que me explayara en ninguna momento, interrumpiendome con gritos, insultos y chicanas exaltadamente cada vez que hablé. Dado que era la primera vez desde que inició el conflicto que estabamos un grupo grande de socios, amigos y no amigos, cara a cara, mi objetivo era lograr una conversación que apuntara a buscar una salida concensuada y de buena voluntad. Cuando se dió por terminada la asamblea, algunos socios como Lima, Bubi, MOlivera y Blanco se apuraban a ir a cenar. Otros permanecimos un poco mas en el lugar. Josx preguntó si no ibamos a hablar nada más, como no tuvo eco, me acerqué a él, Vero y otros que se habían quedado cerca y les propuse directamente que aprovecharamos el momento de estar cara a cara para ver si podíamos conversar buscando algún concenso que no habíamos logrado en los medios digitales, como había pedido varias veces algunos socios. Algunos socios se manifestaron muy en contra, en particular MOlivera se paró justo enfrente y me empezó a gritar y amenazar como desaforado que no iba dicutir conmigo porque estaba muy caliente (lo demostraba con todas las gesticulaciones del caso) y que si hablaba conmigo era para terminar golpeandome así que prefería no hablar. Finalmente cedió a los pedidos de Vero de que se calmara, dio media vuelta y se fue. Miguel Angel Blanco dijo que se sentía muy ofendido por que hayamos dicho que la Comisión Directiva era corrupta, dado que él forma parte de la CD, y eso no tenía vuelta atrás para él por lo tanto no iba a conversar conmigo. Luego se quedó presente, mientras conversabamos los demás, pero interrumpió varias veces para volver a argumentar lo mismo, de que no debían conversar con alguien que los había ofendido y dijo también que yo solo buscaba destruir más. Bubi también interrumpio varias veces para mencionar que le sobra la plata y el tiempo para hacer juicios y que si esto sigue así lo va a empezar a hacer, y me amenazó diciendo que tiene amigos que le propusieron mandar alguien a cagarme a palos y hacerme hechar del laburo, pero que si no lo hizo en 50 años no quiere tener que hacerlo ahora. Con otras personas las conversación empezó dificultosamente y no llegamos demasiado lejos, creo que fundamentalmente por las interrupciones que comenté que buscaron constantemente bloquear cualquier camino de concenso. En particular destaco la conversación con Jose Luis DiBiase, Veronica Xhardez, Graciela Maza, Vladimir DiFiore, Pablo Etcheverry y Horacio Arroyo, si bien no estamos de acuerdo en muchos puntos, pero sí hicieron aportes de ideas y manifestaron voluntad de diálogo. En este punto me preguntaron por qué si buscaba un acuerdo no había firmado el acta, y exliqué que siendo una cuestión formal que la propia Graciela había aclarado previamente que no era necesario sino que lo sugería simplemente, y como soy apoderado de una lista impugnada, e ignoro las posibles consecuencias formales y administrativas, no siendo necesario me abstenía. Tanto Veronica como Graciela dijeron que si no hubieramos puesto la frase mencionando una posible proscripción al final de nuestra invitación a formar una lista, ellas y otros hubieran tenido voluntad de formar una lista conjunta. Graciela propuso que lo propongamos nuevamente. Ambas aseguraron que se hubiera logrado esa lista. Lamentablemente la constante agresión de los socios que no querían dialogar llevó a que se desgaste y se levante la reunión. Finalmente, en la vereda, le propuse a Graciela Maza que intentaramos en las próximas semanas, mediante reuniones presenciales, buscar una salida concensuada. Estuvimos de acuerdo, mandó saludos cordiales especialmente para Diego Saravia a quien, aun cuando no le parece que esté eligiendo lo mejor en este caso, dijo admirar y querer mucho. Claramente hay unos pocos socios influyentes que no quieren un acuerdo ni una salida concensuada del conflicto, y muchos otros socios que sí lo deseamos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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Re: [Solar-general] Aniversario de la asamblea
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 13 Sep '11

13 Sep '11

> todo atado con alambre todo aprobado en asamblea de socios, como corresponde ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Martes, Septiembre 13, 2011 3:51 pm Asunto: Re: [Solar-general] Aniversario de la asamblea > Y de hecho en la asamblea posterior no se trato la apelacion que > presentaramos por carta documento sobre la lista > > eso es una responsabilidad del que era presidente como molivera o > de la cd > > por eso tienen severas resposnabilidades administratativas de > ocultarle cosas a la asamblea > > por eso no se decidio en tiempo y forma sobre el planteo de apelacion > y sigue firme nuestro pedido, antiproscripcion. > > las autoridades son truchas y muchas otras cosas mas > > todo atado con alambre > > El día 13 de septiembre de 2011 15:23, Pablo Manuel Rizzo > <info(a)pablorizzo.com> escribió: > > Esta semana se cumplió un año exacto. > > > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Pablo Manuel Rizzo <info(a)pablorizzo.com> > > Date: 2010/9/11 > > Subject: Fwd: Sobre la asamblea de ayer > > > > > > Comento algunas impresiones para los que no estuvieron ayer: > > > > El encuentro de ayer tuvo dos partes. Primero la asamblea de > socios, y > > luego una charla informal, propuesta por mí (Josx dió pie primero > > preguntando si no ibamos a hablar de nada más cuando la mayoría > > querían irse apurados a cenar) > > Llegamos tarde a la asamblea (media hora despues de iniciada) porque > > nos perdimos, no sabíamos bien cómo llegar en auto hasta el > lugar. Los > > demás socios habían avanzado rápìdo y estaban a punto de tratar el > > último tema, el cambio de domicilio de la ong. Sugerí que se > diera más > > tiempo para ver opciones en la lista, y ahí ocurrieron los primeros > > ataques de Lima y MOlivera, que me empezaron a gritar que era un > > chicanero y otras cosas, con apoyo de algunos. Finalmente se decidió > > (sin votar explicitamente pero sin otras voces con propuestas > > distintas como la mía) que se aceptaba el ofrecimiento de Horacio > > Arroyo para establecer domicilio de la ong en su casa. Este proceso > > tomo algo así como media hora de discusion, con poco contenido pero > > con mucha preocupacion manifiesta de varios socios por si sería > > correcto hacerlo así, y acerca de la redacción del acta. > > Verónica escribía y casi a cada palabra preguntaba varias veces a > > Graciela Maza si correspondía o no poner de tal o cual manera. > > Luego se decidió pasar a un cuarto intermedio hasta Octubre, no > hasta> el Crisol como otros años, porque el 30 de Octubre vencen > ciertos> plazos de la IGJ y por lo tanto hay que aprobar balance, > memoria, y > > demás trámites antes que eso. > > Graciela comentó que no podía reglamentariamente añadirse nuevos > temas> al orden del día que no hubieran sido añadidos previo al > inicio de la > > asamblea por lo que el acta se cerró allí. Graciela propuso que > aunque> no era necesario que firmen el acta más que presidente, > secretaria y > > los dos socios elegidos, aún así firmaran todos los presentes. > Cuando> me pasaron la hoja me abstuve de firmarla y la pasé. > Algunos socios > > reaccionaron protestando y MOlivera dijo exaltado y a los gritos que > > lo hacía para en el futuro negar que yo estuviera presente. Nadie me > > preguntó por qué no firmaba en el momento (mas tarde lo > preguntaron en > > la reunión posterior y lo expliqué) Entonces sacaron como 5 > cámaras y > > empezaron a tomar fotografías y filmar para que quedaran pruebas que > > yo estaba presente. > > No se aprobó memoria y balance porque no estaba > > presente el órgano fiscalizador, formado por Cristobal Lopez y por > > José Luis DiBiase (Josx era suplente vocal, pero como todos los > > titulares y suplentes de fiscalización renunciaron al cargo, se lo > > eligió a él para suplir la vacante) > > Como verán, el clima era bastante malo, dado que el no iban a > votar ni > > discutir nada que no estuviera en la orden del día (lo cual excluía > > tanto la elección de autoridades como la apelación de nuestra > lista),> y que tampoco habían permitido que me explayara en ninguna > momento,> interrumpiendome con gritos, insultos y chicanas > exaltadamente cada > > vez que hablé. > > Dado que era la primera vez desde que inició el conflicto que > > estabamos un grupo grande de socios, amigos y no amigos, cara a > cara,> mi objetivo era lograr una conversación que apuntara a > buscar una > > salida concensuada y de buena voluntad. > > Cuando se dió por terminada la asamblea, algunos socios como Lima, > > Bubi, MOlivera y Blanco se apuraban a ir a cenar. Otros > > permanecimos un poco mas en el lugar. Josx preguntó si no > > ibamos a hablar nada más, como no tuvo eco, me acerqué a él, Vero y > > otros que se habían quedado cerca y les propuse directamente que > > aprovecharamos el momento de estar cara a cara para ver si podíamos > > conversar buscando algún concenso que no habíamos logrado en los > > medios digitales, como había pedido varias veces algunos socios. > > Algunos socios se manifestaron muy en contra, en particular MOlivera > > se paró justo enfrente y me empezó a gritar y amenazar como > desaforado> que no iba dicutir conmigo porque estaba muy caliente > (lo demostraba > > con todas las gesticulaciones del caso) y que si hablaba conmigo era > > para terminar golpeandome así que prefería no hablar. Finalmente > cedió> a los pedidos de Vero de que se calmara, dio media vuelta y > se fue. > > Miguel Angel Blanco dijo que se sentía muy ofendido por que hayamos > > dicho que la Comisión Directiva era corrupta, dado que él forma > parte> de la CD, y eso no tenía vuelta atrás para él por lo tanto > no iba a > > conversar conmigo. Luego se quedó presente, mientras > conversabamos los > > demás, pero interrumpió varias veces para volver a argumentar lo > > mismo, de que no debían conversar con alguien que los había > ofendido y > > dijo también que yo solo buscaba destruir más. > > Bubi también interrumpio varias veces para mencionar que le sobra la > > plata y el tiempo para hacer juicios y que si esto sigue así lo > va a > > empezar a hacer, y me amenazó diciendo que tiene amigos que le > > propusieron mandar alguien a cagarme a palos y hacerme hechar del > > laburo, pero que si no lo hizo en 50 años no quiere tener que > hacerlo> ahora. > > Con otras personas las conversación empezó dificultosamente y no > > llegamos demasiado lejos, creo que fundamentalmente por las > > interrupciones que comenté que buscaron constantemente bloquear > > cualquier camino de concenso. En particular destaco la conversación > > con Jose Luis DiBiase, Veronica Xhardez, Graciela Maza, Vladimir > > DiFiore, Pablo Etcheverry y Horacio Arroyo, si bien no estamos de > > acuerdo en muchos puntos, pero sí hicieron aportes de ideas y > > manifestaron voluntad de diálogo. En este punto me preguntaron > por qué > > si buscaba un acuerdo no había firmado el acta, y exliqué que siendo > > una cuestión formal que la propia Graciela había aclarado > previamente> que no era necesario sino que lo sugería simplemente, > y como soy > > apoderado de una lista impugnada, e ignoro las posibles > consecuencias> formales y administrativas, no siendo necesario me > abstenía.> Tanto Veronica como Graciela dijeron que si no > hubieramos puesto > > la frase mencionando una posible proscripción al final de nuestra > > invitación a formar una lista, ellas y otros hubieran tenido > voluntad> de formar una lista conjunta. Graciela propuso que lo > propongamos> nuevamente. Ambas aseguraron que se hubiera logrado > esa lista. > > Lamentablemente la constante agresión de los socios que no querían > > dialogar llevó a que se desgaste y se levante la reunión. > > Finalmente, en la vereda, le propuse a Graciela Maza que > intentaramos> en las próximas semanas, mediante reuniones > presenciales, buscar una > > salida concensuada. Estuvimos de acuerdo, mandó saludos cordiales > > especialmente para Diego Saravia a quien, aun cuando no le parece > que> esté eligiendo lo mejor en este caso, dijo admirar y querer > mucho.> Claramente hay unos pocos socios influyentes que no quieren un > > acuerdo ni una salida concensuada del conflicto, y muchos otros > socios> que sí lo deseamos. > > > > -- > > Pablo Manuel Rizzo > > ------------------------------- > > http://pablorizzo.com > > ------------------------------- > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al > respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > ==================================================================== > "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no > este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las > listas donde este suscripto. > En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo > enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u > organizaciones de cualquier tipo. > Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma > aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, > escucho a cualquiera que tenga algo que decir. > Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo > previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, > considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, > como propio. > ==================================================================== > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Re: [Solar-general] felicitaciones
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 13 Sep '11

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> a todos salvo a los ladrones te estás acordando de tantos y tantos funcionarios del gobierno nac. & pop.? ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Martes, Septiembre 13, 2011 3:38 pm Asunto: Re: [Solar-general] felicitaciones > El día 13 de septiembre de 2011 12:32, mgg <marcos(a)ovejafm.com> > escribió:> hoy es el día del co-listero > > > > felicitaciones a tod@s > > > > > > a todos salvo a los ladrones > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Re: [Solar-general] Aniversario de la asamblea
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 13 Sep '11

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por suerte esta lista no representa nada, es un residuo Hay obras de Solar, a pesar del boicot de un grupito de resentidos el CISL es una de tantas... ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Martes, Septiembre 13, 2011 3:54 pm Asunto: Re: [Solar-general] Aniversario de la asamblea > >> Finalmente, en la vereda, le propuse a Graciela Maza que > intentaramos>> en las próximas semanas, mediante reuniones > presenciales, buscar una > >> salida concensuada. Estuvimos de acuerdo, mandó saludos cordiales > >> especialmente para Diego Saravia a quien, aun cuando no le > parece que > >> esté eligiendo lo mejor en este caso, dijo admirar y querer mucho. > > > mmmm esa clase de cariño no sirve de mucho cuando se participa en un > expolio, complice! > > hay que hacer la lista de los 40 implicados, cosa de poder recordar no > saludarlos si los cruzo, ladrones. > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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loop
by Diego Saravia 13 Sep '11

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>se quedó en un loop >while(true); el loop durara 999 años los hijos de vuestros hijos conoceran esta historia. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

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Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 13 Sep '11

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buscale la vuelta que quieras, hay una asamblea de socios que decide como se maneja Solar y hay unos poquitos que protestan creando un clima de desconfianza que ha "matado" la participación abierta que era uno de los grandes activos de Solar ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Martes, Septiembre 13, 2011 3:04 pm Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información? > > sin embargo, acá hay una minoría que pretende imponer su voluntad > > falso > > la mayoria de los hinchas de river voto rechazar el balance de boca > 10 meses despues de ser aprobado > > o sea > > a) la mayoria no se establecio sobre los dueños del sitio > b) la mayoria voto despues de robar la clave, el servidor, etc.. > > > > > la asamblea de socios de solar se expresó, si hay una ínfima > minoría que > > pretende desconocer eso, solo dan muestra de intolerancia y > desprecio por la > > democracia > > > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 13 Sep '11

13 Sep '11

robos mediante, malas personas los que laburaron en Solar estos años lo hicieron porque creían estar defendiendo una buena causa. Es lamentable, Diego, que pretendas dirimir tus disputas políticas descalificando a gente buena, idealista y solidaria ----- Mensaje original ----- De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Fecha: Martes, Septiembre 13, 2011 3:06 pm Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información? > > que recuerdos.!!! (ya estoy como los viejos!!) > > En mi caso era la primera ves que veia en persona a muchos de los > presentes.> > > Como con el paso del tiempo se pudo mas dificil poder juntarnos y > vernos> asi. > > > > > y si, robos mediante, es muy dificil > > es una lastima que malas personas se apropien del trabajo de todos > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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felicitaciones
by mgg 13 Sep '11

13 Sep '11

hoy es el día del co-listero felicitaciones a tod@s -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a solar.general(a)librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.

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Fwd: [hipatia-socios] farmer to farmer: a documentary on GM crops farming
by Diego Saravia 13 Sep '11

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---------- Forwarded message ---------- From: Argon Michael Hart, a conventional livestock family farmer, has been farming in Cornwall for nearly thirty years and has actively campaigned on behalf of family farmers for over fifteen years, traveling extensively in Europe, India, Canada and the USA. In this short documentary he investigates the reality of farming genetically modified crops in the USA ten years after their introduction. He travels across the US interviewing farmers and other specialists about their experiences of growing GM. During the making of the film he heard problems of the ever increasing costs of seeds and chemicals to weeds becoming resistant to herbicides. US farmers told him that a single pass (one herbicide application) is a fallacy and concurred that three or more passes are the norm for GM crops. As weeds have become more resistant to glyphosate there has been a sharp increase in the use of herbicide tank mixes (most of them patented and owned by the biotech companies). Astonishingly some farmers were now having to resort to hand labour to remove weeds. Farmers have seen the costs spiral, for example, the price of seed has gone from $40 to over $100 per acre over the last few years. Farmers referred to co-existence (the ability to grow GM crops next to non-GM and organic crops) as “unsolvable” and say that it does not work. the film is available on youtube: http://www.youtube.com/watch?v=jEX654gN3c4 -- http://guri.hipatia.net - GNURI: Software Libero nell'educazione http://hipatia.net - Hipatia: Libre Knowledge in action http://news.hipatia.net Jabber: argon(a)hipatia.net ---------------------------------------------------------------------------- Fingerprint: 1CD6 BCD3 582C 9107 3173 AE0C 1457 F9D5 E4DE AEB8 Public key: 0xE4DEAEB8 - http://pgp.mit.edu ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Hipatia mailing list Hipatia(a)listas.hipatia.net http://listas.hipatia.net/cgi-bin/mailman/listinfo/hipatia -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

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trucho y libre
by Diego Saravia 13 Sep '11

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http://www.ieco.clarin.com/tecnologia/Argentina-puesto-software-pirata_0_55… si restamos lo pirata es posible que el soft libre sea lo mas usado -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================

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