September 2012 - Solar-general - lists.ourproject.org

[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 11 Sep '12

11 Sep '12

Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevos artículos -------------------------- ** Cooperación y Software Libre en Video: Códigos Cooperativos ** por Verox - 10 de septiembre de 2012 A pocos meses de creada la flamante FACTTIC (Federación Argentina de Cooperativas de Trabajo de Tecnología, Innovación y Conocimiento) una de sus impulsoras (Gcoop) ganó el primer premio en el Concurso de Videos del Congreso Argentino de las Cooperativas (CAC) con el video Códigos Cooperativos junto con la Cooperativa La Olla. -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article958

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Fwd: Fwd: Centro Nacional de Investigación y Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL)
by Pablo Barrera 11 Sep '12

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2012/9/11 Javier Salinas <javier(a)salinas.com.ar> > a ver ... > > Si hay algo que me hace pensar en contestar es cuando el que escribe se > cree el gran poronga que la tiene re-clara y todos los problemas en > realidad son culpa de otro. > esta muy bien > > > No se si "quien carajo soy" tiene una respuesta de tu agrado todo bien, nada personal :) > , pero puedo > decir que soy un ciudadano, eres apenas un esclavo :) > que quiere saber por que motivo algo que > proponemos mucho antes de que el modelo nacional y popular tuviera > siquiera una mínima idea de lo que es el software, se hace por > intermedio de un "centro de investigación" que nadie conoce, que dice > tener muchas personas trabajando sin saber si lo estamos financiando > desde el programa CI > si no funciona ese proyecto será responsabilidad de la misma gente que lo produzca, repito, no me llevo para nada bien con esa gente, pero no me parece algo malo al contrario, parten de premisas de desconfianza, eso muestra la falta de buena leche para entender que quizas, funcione.. > > Y por sobre todo, por que algo que tendría que estar haciendo el Estado > termina siendo hecho por un grupo privado para el Estado. > si no hay mejores opciones, por falta de capacidad en la cabeza sobre el tema, es mejor que nada > > Tengo TODO el derecho del mundo a exigir que se me rindan cuentas, sea > un fracasado o no, porque ese es el modelo republicano, donde la > calificación solo existe para el acceso al empleo público, no para > adquirir la categoría de ciudadano. > nadie te dijo fracasado, dije a los fracasados que dejen de quejarse..igual siempre prostestaran haters gonna hate ( y repito cagaria a trompadas al tercio de las personas que son parte de ese proyecto ) pero si es ruin defenestrar cualquier cosa per se, porque no la hiciste tu :) > > Si fuera vos, debería decir "individual fracasado, dejá de culpar a todo > el mundo de tus frustraciones", pero no es mi estilo. > estas enojado simplemente, por eso no lo tomo personal, simplemente te rompe los huevos que nunca sea como "debe ser" o algo así, no se, corregime vos, es que el "debe ser" nunca será porque cuando fue la posibilidad de "como debe ser" pasaron cosas que hiciero que esos mismos principios se interpretaran de otra forma torciendo el principio colectivo original, pasa todo el tiempo, en todo el planeta... en fin.. :) P. > > Saludos > > Javier > > > El 11/09/12 13:59, Pablo Barrera escribió: > > > > a ver... > > > > 2012/9/11 Ariel Alegre <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar > > <mailto:[email protected]>> > > > > acá mojaste, marquitos, entonces lo defendés? > > > > te tiró un huesito javier rastrillo? > > > > > > Lo que Javier Castrillo esta haciendo esta bien. El hace años que esta > > con esa idea de hacer una version de Linux para las netbooks. Si bien la > > gente que se rodea intento con tuquito, luego conmigo y el Perón Linux > > hacer lo mismo, la idea de crear un centro para una distribución > > especifica y dieñada aqui, no es un mal emprendimiento todo lo > > contrario. Javier es un buen tipo. No estoy de acuerdo con su forma de > > pensar, pero creo que el camino que se le abrió a el es potencialmente > > bueno. En cuanto a lo de si el centro tiene pagina web o no, es > > irrelevante, podria defenderlo diciendo que se puso a laburar mas que > > hacer imagen institucional, osea, que no tenga web por el momento no > > significa que no lo tengan despues. > > > > Ese es el problema de los gurues fanaticones corte MGG, cuando ellos > > hacen un proyecto como la poronga de MUSIX ( bah, usando el desprecio > > tipico de los GNUrus es un knoppix con aplicaciones de audio ) , nadie > > puede opinar nada ni tocar nada, y son foquitas y encerrados en su > > desarrollo. Ahora cuando otra persona abre un juego, ya de movida es > > corrupto, mentira e inutil. > > > > Quien carajo son ustedes para dar juicio sobre un proyecto, que es > > evidente que no se basara en la comunidad "participativa". dejen hacer y > > despues presenten otra alternativa ( que no funcionará logicamente :) > > > > Dejen hacer por lo menos a la gente...y dejen de juzgar a gente que no > > coozcan. repito, Castrillo no es precisamente la persona en la que yo > > creeria, pero sus años de laburo con el software libre, ya le dan chapa > > suficiente para hacer lo que se le cante el orto, y si el estado le da > > bola y le da recursos para hacerlo, lo felicito. > > > > Poir otra parte anuncio el fin de MUSIX y el nacimiento de OpenMusix > > > > > > Manga de fracasados dejen de protestar por todo .... > > > > P. > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Marcos G. " <marcos(a)ovejafm.com <mailto:[email protected]>> > > To: "La lista de todos y todas en solar" > > <solar-general(a)lists.ourproject.org > > <mailto:[email protected]>> > > Cc: "Movimiento Software Libre Argentina" > > <movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar > > <mailto:[email protected]>> > > Sent: Monday, September 10, 2012 11:59 PM > > Subject: Re: [Solar-general]Centro Nacional de Investigación y > > Desarrollo en > > Tecnologías Libres (CENITAL) > > > > > > > > > > Luego de un gran proceso público y transparente, de unos cuantos > > meses de > > > debate en universidades, > > > escuelas, ongs, asambleas populares, diferentes partidos políticos, > > > centros de estudiantes, > > > organizaciones barriales, sindicatos, gremios, sociedades de > fomento, > > > bibliotecas populares, > > > organizaciones de software libre, etc. > > > > > > luego de esa amplísima convocatoria popular, se concluyó en que el > > CENITAL > > > es el mejor organismo para > > > desarrollar el software para las netbooks, claro que en conjunto > con > > > diversos sectores de la > > > sociedad, lo cual garantiza la apropiación colectiva del > conocimiento. > > > > > > On Monday 10 September 2012 21:44:32 Javier Salinas wrote: > > >> El 10/09/12 20:58, Diego Saravia escribió: > > >> > http://agendadigital.telam.com.ar/?p=4355 > > >> > > > >> > google no lo conoce, Fontdevila si :) > > >> > > >> Obviamente, entre bomberos siempre se conocen por la manguera. > > >> > > >> Pero me sigue pareciendo raro que en pleno siglo XXI, un Centro > > Nacional > > >> de Investigación y Desarrollo no haya siquiera desarrollado una > > página > > >> web y que haya sido ¿nombrado, elegido, aceptado? como el > > desarrollador > > >> de un sistema operativo para las netbooks de los estudiantes de > este > > >> país. > > >> <mode ironic off> > > >> > > >> Saludos > > >> > > >> Javier > > >> > > >> > El día 10 de septiembre de 2012 19:15, Javier Salinas > > >> > > > >> > <javier(a)salinas.com.ar <mailto:[email protected]>> > escribió: > > >> >> Estimados: > > >> >> > > >> >> ¿Alguno sabe que es realmente el Centro Nacional de > > Investigación y > > >> >> Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL), dirigido por Javier > > >> >> Castrillo, cuya página web no es citada en ninguna de las > > gacetillas > > >> >> de > > >> >> prensa y hasta google la desconoce? > > >> >> > > >> >> Saludos > > >> >> > > >> >> Javier > > >> >> > > >> >> ________________________________________________ > > >> >> > > >> >> > > >> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > > ninguna > > >> >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto > > mutuo. > > >> >> Las > > >> >> opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > >> >> respectivos/as > > >> >> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los > > >> >> mensajes > > >> >> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > > >> >> Asociación Solar. > > >> >> > > >> >> Solar-general(a)lists.ourproject.org > > <mailto:[email protected]> > > >> >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > >> > > >> ________________________________________________ > > >> > > >> > > >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > ninguna > > >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto > > mutuo. Las > > >> opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as > > >> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los > > mensajes > > >> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > > >> Asociación > > >> Solar. > > >> > > >> Solar-general(a)lists.ourproject.org > > <mailto:[email protected]> > > >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > > > > -- > > > Marcos Guglielmetti > > > ▲ > > > :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: > > > ▼ > > > ((*J*)) > > > www.musix.org.ar <http://www.musix.org.ar> > > > www.ovejafm.com <http://www.ovejafm.com> > > > www.softwarelibre.org.ar > > <http://www.softwarelibre.org.ar> > > > _______________________________________________ > > > Para encontrarte con activistas del movimiento social del software > > libre: > > > > http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento > > > > > > "The beginning of the mistake is from growing meat for the king > > and wine > > > for the church." > > > http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > > responsable por > > > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de > > vista de > > > la Asociación Solar. > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > <mailto:[email protected]> > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > ----- > > > Se certificó que el correo no contiene virus. > > > Comprobada por AVG - www.avg.es <http://www.avg.es> > > > Versión: 2012.0.2197 / Base de datos de virus: 2437/5260 - Fecha > de la > > > versión: 10/09/2012 > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > > responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente > > el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > <mailto:[email protected]> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de > la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de > la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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Fwd: Centro Nacional de Investigación y Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL)
by Pablo Barrera 11 Sep '12

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a ver... 2012/9/11 Ariel Alegre <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > acá mojaste, marquitos, entonces lo defendés? > > te tiró un huesito javier rastrillo? > Lo que Javier Castrillo esta haciendo esta bien. El hace años que esta con esa idea de hacer una version de Linux para las netbooks. Si bien la gente que se rodea intento con tuquito, luego conmigo y el Perón Linux hacer lo mismo, la idea de crear un centro para una distribución especifica y dieñada aqui, no es un mal emprendimiento todo lo contrario. Javier es un buen tipo. No estoy de acuerdo con su forma de pensar, pero creo que el camino que se le abrió a el es potencialmente bueno. En cuanto a lo de si el centro tiene pagina web o no, es irrelevante, podria defenderlo diciendo que se puso a laburar mas que hacer imagen institucional, osea, que no tenga web por el momento no significa que no lo tengan despues. Ese es el problema de los gurues fanaticones corte MGG, cuando ellos hacen un proyecto como la poronga de MUSIX ( bah, usando el desprecio tipico de los GNUrus es un knoppix con aplicaciones de audio ) , nadie puede opinar nada ni tocar nada, y son foquitas y encerrados en su desarrollo. Ahora cuando otra persona abre un juego, ya de movida es corrupto, mentira e inutil. Quien carajo son ustedes para dar juicio sobre un proyecto, que es evidente que no se basara en la comunidad "participativa". dejen hacer y despues presenten otra alternativa ( que no funcionará logicamente :) Dejen hacer por lo menos a la gente...y dejen de juzgar a gente que no coozcan. repito, Castrillo no es precisamente la persona en la que yo creeria, pero sus años de laburo con el software libre, ya le dan chapa suficiente para hacer lo que se le cante el orto, y si el estado le da bola y le da recursos para hacerlo, lo felicito. Poir otra parte anuncio el fin de MUSIX y el nacimiento de OpenMusix Manga de fracasados dejen de protestar por todo .... P. > > > ----- Original Message ----- > From: "Marcos G. " <marcos(a)ovejafm.com> > To: "La lista de todos y todas en solar" > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Cc: "Movimiento Software Libre Argentina" > <movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar> > Sent: Monday, September 10, 2012 11:59 PM > Subject: Re: [Solar-general]Centro Nacional de Investigación y Desarrollo > en > Tecnologías Libres (CENITAL) > > > > > > Luego de un gran proceso público y transparente, de unos cuantos meses de > > debate en universidades, > > escuelas, ongs, asambleas populares, diferentes partidos políticos, > > centros de estudiantes, > > organizaciones barriales, sindicatos, gremios, sociedades de fomento, > > bibliotecas populares, > > organizaciones de software libre, etc. > > > > luego de esa amplísima convocatoria popular, se concluyó en que el > CENITAL > > es el mejor organismo para > > desarrollar el software para las netbooks, claro que en conjunto con > > diversos sectores de la > > sociedad, lo cual garantiza la apropiación colectiva del conocimiento. > > > > On Monday 10 September 2012 21:44:32 Javier Salinas wrote: > >> El 10/09/12 20:58, Diego Saravia escribió: > >> > http://agendadigital.telam.com.ar/?p=4355 > >> > > >> > google no lo conoce, Fontdevila si :) > >> > >> Obviamente, entre bomberos siempre se conocen por la manguera. > >> > >> Pero me sigue pareciendo raro que en pleno siglo XXI, un Centro Nacional > >> de Investigación y Desarrollo no haya siquiera desarrollado una página > >> web y que haya sido ¿nombrado, elegido, aceptado? como el desarrollador > >> de un sistema operativo para las netbooks de los estudiantes de este > >> país. > >> <mode ironic off> > >> > >> Saludos > >> > >> Javier > >> > >> > El día 10 de septiembre de 2012 19:15, Javier Salinas > >> > > >> > <javier(a)salinas.com.ar> escribió: > >> >> Estimados: > >> >> > >> >> ¿Alguno sabe que es realmente el Centro Nacional de Investigación y > >> >> Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL), dirigido por Javier > >> >> Castrillo, cuya página web no es citada en ninguna de las gacetillas > >> >> de > >> >> prensa y hasta google la desconoce? > >> >> > >> >> Saludos > >> >> > >> >> Javier > >> >> > >> >> ________________________________________________ > >> >> > >> >> > >> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > >> >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > >> >> Las > >> >> opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > >> >> respectivos/as > >> >> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los > >> >> mensajes > >> >> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > >> >> Asociación Solar. > >> >> > >> >> Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > >> ________________________________________________ > >> > >> > >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las > >> opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as > >> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes > >> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > >> Asociación > >> Solar. > >> > >> Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > -- > > Marcos Guglielmetti > > ▲ > > :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: > > ▼ > > ((*J*)) > > www.musix.org.ar > > www.ovejafm.com > > www.softwarelibre.org.ar > > _______________________________________________ > > Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre: > > http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento > > > > "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine > > for the church." > > http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de > > la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > ----- > > Se certificó que el correo no contiene virus. > > Comprobada por AVG - www.avg.es > > Versión: 2012.0.2197 / Base de datos de virus: 2437/5260 - Fecha de la > > versión: 10/09/2012 > > > > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de > la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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enseñar a programar
by Diego Saravia 11 Sep '12

11 Sep '12

En Estonia se implementará “Progee Tiger”, un programa educativo mediante el cual se enseñará a programar en las escuelas. El objetivo es que los niños no sean solo consumidores de tecnología, sino que también puedan desarrollarla. El programa comenzará por alumnos de 7 y 8 años, para extenderse hasta adolescentes de 16, en todas las escuelas del país. Actualmente se está capacitando a los profesores, y se logró el apoyo de empresas tecnológicas. De P&C -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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ojetos
by Gerardo Diaz 11 Sep '12

11 Sep '12

al contrario ven muchos objetos es lo que mas ven __ +54(9) 3489 677396

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Centro Nacional de Investigación y Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL)
by Javier Salinas 11 Sep '12

11 Sep '12

Estimados: ¿Alguno sabe que es realmente el Centro Nacional de Investigación y Desarrollo en Tecnologías Libres (CENITAL), dirigido por Javier Castrillo, cuya página web no es citada en ninguna de las gacetillas de prensa y hasta google la desconoce? Saludos Javier

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Re: [Solar-general] [Movimiento] [#1522] Re: Taringa a Juicio
by luciano＠hipatia.net 10 Sep '12

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http://www.pagina12.com.ar/diario/cdigital/31-194028-2012-05-15.html Ahí tiene que andar Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> Sender: movimiento-bounces+luciano=hipatia.net(a)listas.softwarelibre.org.arDate: Mon, 10 Sep 2012 17:19:47 To: Movimiento Software Libre Argentina<movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar> Reply-To: Movimiento Software Libre Argentina <movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar> Subject: [Movimiento] [#1522] Re: Taringa a Juicio me da pagina inexistente 2012/9/10, luciano(a)hipatia.net <luciano(a)hipatia.net>: > http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-203055-2012-09-10.html > > Saludos! > Luciano Lamaita > _______________________________________________ > Movimiento mailing list > Movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar > http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento > -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar _______________________________________________ Movimiento mailing list Movimiento(a)listas.softwarelibre.org.ar http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento

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Taringa a Juicio
by luciano＠hipatia.net 10 Sep '12

10 Sep '12

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-203055-2012-09-10.html Saludos! Luciano Lamaita

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video
by Diego Saravia 08 Sep '12

08 Sep '12

http://www.gcoop.coop/codigos-cooperativos -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 06 Sep '12

06 Sep '12

Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevos artículos -------------------------- ** Che Blender Buenos Aires / Septiembre ** por Verox - 3 de septiembre de 2012 La Che!Blender 2012 Buenos Aires, tendrá sede en el Colegio León XIII, Dorrego 2124 los días viernes 7 y sábado 8 de setiembre: El día viernes: 16:30h a 21h El día sábado: 09h a 13h (corte) sigue desde 14h a 17h Disertantes: 1. Irene Coremberg: "Infoarquitectura" 2. Pablo Lazor: "Programas paramétricos libres" 3. Lucas Romero Di Benedetto: "Blender como complemento para Diseño industrial" 4. Víctor Peterle: "Que es Dimensión 3C" 5. (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article955

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