October 2010 - Solar-general - lists.ourproject.org

Re: [Solar-general] Resumen de Solar-general, Vol 2405, Envío 1
by Li Kun 22 Oct '10

22 Oct '10

> From: solar-general-request(a)lists.ourproject.org > Subject: Resumen de Solar-general, Vol 2405, Envío 1 > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Date: Fri, 22 Oct 2010 01:45:36 +0200 > > Envíe los mensajes para la lista Solar-general a > solar-general(a)lists.ourproject.org > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en > el asunto (subject) o en el cuerpo a: > solar-general-request(a)lists.ourproject.org > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: > solar-general-owner(a)lists.ourproject.org > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: > "Re: Contents of Solar-general digest...". Además, por favor, incluya > en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está > respondiendo. > > > Asuntos del día: > > 1. Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más. > (Ariel Alegre) > 2. 10 Ways Hackers Have Punked Corporations and Oppressive > Governments (Nicolás Reynolds) > 3. PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 4. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA (Diego Saravia) > 5. [SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades > (inet at solar.org.ar) > 6. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 7. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA (Diego Saravia) > 8. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > (roberto german puentes diaz) > 9. la bolsa que va y que viene (Diego Saravia) > 10. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 11. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS > ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 12. A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a la > Policía de la investigación (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 13. Re: A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l > a Policía de la investigación (Luciano Lamaita) > 14. Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más. > (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 15. Re: A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l > a Policía de la investigación (ariel.alegre(a)fibertel.com.ar) > 16. Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en > Copyleft (Nicolás Reynolds) > 17. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio > en Copyleft (mati(a)nelumboweb.com.ar) > 18. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio > en Copyleft (Diego Saravia) > 19. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un militante > (Luciano Lamaita) > 20. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un militante > (Luciano Lamaita) > 21. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un militante > (Diego Saravia) > 22. Re: La patota sindical asesina a un militante (Javier Villalba) > 23. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un militante > (Luciano Lamaita) > 24. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan > Söder be rg (Marcos Germán Guglielmetti) > 25. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio > en Copyleft (Marcos David Caceres) > 26. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan > Söder be rg (Javier Villalba) > 27. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio > en Copyleft (Diego Saravia) > 28. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan > Söder be rg (Javier Villalba) > 29. The Free Software Song - Revolution OS (Javier Villalba) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Thu, 21 Oct 2010 08:24:19 -0300 > From: "Ariel Alegre" <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: [Solar-general] Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una > vergüenza más. > To: "La lista de todos y todas en solar" > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <523C2182CB724899BA838F7983BD4C5A@equipo> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > En la Facultad de Ingeniería de la Universidad de Buenos Aires hay un proyecto de declaración de repudio > > La FIUBA repudia el asesinato de Mariano Ferreyra, y los militantes heridos. > > Los intolerantes, los violentos, los mismos de siempre, que no creen en las reivindicaciones sociales, dispararon contra los manifestantes que reclamaban la reincorporación de trabajadores ferroviarios despedidos, cobrándose la vida de este militante universitario del Partido Obrero. > > > Reafirmamos nuestro compromiso y vocación, para seguir luchando por un país distinto, por una democracia fuerte. > > Convocamos hoy jueves, a las 17hs a marchar a Plaza de Mayo, para comprometer al Gobierno en la investigación de los hechos junto a la Justicia. > > > Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más. > > > FIUBA > > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Villalba > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Sent: Wednesday, October 20, 2010 11:09 PM > Subject: [Solar-general] [hipatia] Fwd: Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los trabajadores de base ferroviarios > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Frente Darío Santillán <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "listas.hipatia.net" claiming to be frentedariosantillan en gmail.com> > Date: 2010/10/20 > Subject: Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los > trabajadores de base ferroviarios > To: > > > Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los trabajadores de > base ferroviarios Denunciamos este ataque criminal de la burocracia sindical > perpetrado por la Unión Ferroviario ante el reclamo de los trabajadores > tercerizados de la Línea Roca que reclamaban por su efectivización. Así > como la policía bonaerense asesinó a nuestros compañeros Darío Santillán y > Maximiliano Kosteki en el 2002, hoy la burocracia sindical de la CGT, > amparada por el gobierno nacional, asesina a los militantes que luchan y se > organizan para reclamar mejores condiciones de trabajo. Desde el Frente > Popular Darío Santillán nos solidarizamos con la familia de Mariano > Ferreyra, con los trabajadores ferroviarios y con el Partido Obrero, en > donde militaba Mariano. Mariano Ferreyra, trabajador tercerizado de la Línea > Roca, fue asesinado Mariano Ferreyra hace algunas horas cerca de la zona de > Avellaneda cuando los trabajadores se dirigían a la estación para cortar las > vías del tren y reclamar por mejores condiciones de trabajo. Patotas > sindicales de la Union Ferroviaria dispararon con bala de plomo contra los > manifestantes e hirieron a varios de los trabajadores. > > *Este acto criminal nos indigna, genera bronca y nos exige mayor compromiso > de lucha. Así como ayer lo hacía la Bonaerense de Duhalde hoy se dan las > agresiones de patotas sindicales cuando los trabajadores luchan contra la > precarización laboral y por la democracia sindical. Este hecho criminal se > suma a las agresiones que se sucedieron en el último tiempo realizadas por > la burocracia sindical contra trabajadores del subte, choferes de larga > distancia, entre otras, en donde sindicatos antiburocráticos luchan por su > reconocimiento. > * > > * > * > > *Frente a esto, nos sumamos y convocamos a todas las organizaciones a > repudiar y denunciar esta acto criminal contra los trabajadores. * > > > *Mariano Ferreyra, Darío Santillán, Maximiliano Kosteki, presentes!! * > > *Ahora y siempre!!! * > > > *FRENTE POPULAR DARIO SANTILLAN > * > > Contacto: 155489-1374 > > > > -- > Pablo Manuel Rizzo > ------------------------------- > http://pablorizzo.com > -- > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/9… > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Thu, 21 Oct 2010 10:46:16 -0300 > From: Nicolás Reynolds <fauno(a)kiwwwi.com.ar> > Subject: [Solar-general] 10 Ways Hackers Have Punked Corporations and > Oppressive Governments > To: "Solar.General" <solar.general(a)librelist.com>, Solar-General > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <20101021134616.GI12920@ponape> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > http://www.alternet.org/media/148521/10_kickass_pranks_hackers_have_used_to… > 10 Ways Hackers Have Punked Corporations and Oppressive Governments > > Over the past two decades hacktivism has been used to target all centers of > power. > > /October 19, 2010/ | > > > WikiLeaks and Julian Assange have been much in the news lately, but > hacktivism -- the nontraditional use of computing technology to advance > political causes -- has been around for a long time. Here we offer a primer > on 10 of the most significant hacktivist actions of all time. > > *1. Electronic Disturbance Theater* > > In 1998, Electronic Disturbance Theater (EDT) developed and utilized a tool > called Floodnet to target the Pentagon, the White House, the School of the > Americas, the office of Mexico?s president, the Mexican Stock Exchange and > the Frankfurt Stock Exchange, all in support of the Zapatista guerrilla > movement in Mexico. Floodnet, which has subsequently been released as part > of EDT?s ?Disturbance Developer Kit,? allowed users to participate in a > sit-in attack on these sites by a simple click on an icon on EDT's Web site. > The Floodnet software then directed the participating computers to > continually attack the target Web sites. It has been estimated that 10,000 > people accessed Floodnet in this two-day action resulting in targeted > servers being hit at a rate of 600,000 hits per minute. > > *2. The Internet Black Tigers (Sri Lanka)* > > An offshoot of the Liberation Tigers of Tamil, the Black Tigers showed that > slick tools like Floodnet weren?t necessary to carry out a denial of service > attack. The Tigers, protesting the Sri Lankan government, organized email > bombings (flooding servers with email) that attacked the Sri Lankan > consulates in Seoul and Ottowa, taking them offline. The message flooding > the servers was also quite simple: "We are the Internet Black Tigers and > we?re doing this to disrupt your communications." > > *3. Hong Kong Blondes* > > The Hong Kong Blondes was an underground network of Chinese students spread > across at least three continents. It was started by Blondie Wong, who had > reportedly witnessed his father being stoned to death during the 1966-'76 > Cultural Revolution. Primarily protesting censorship and the violations of > human rights that occurred in China, the group launched cyberattacks against > the "Great Wall" -- a series of firewalls put in place to block access to > Western Internet sites. With members operating inside and outside of China, > the group claimed to have found significant security holes within Chinese > government computer networks and claimed to have defaced government Web > sites, torn down firewalls and even disabled Chinese communication > satellites. They worked to forewarn political dissidents of imminent > arrests. > > *4. WANK Worm* > > According to Julian Assange, the WANK worm is the first instance of > hacktivism. On Oct. 16, 1989, during the Cold War when nuclear war was an > immediate possibility, hackers hit the NASA computers with the WANK Worm. > Two days prior to the launch of the plutonium-fueled /Galileo/ space probe > from the Kennedy Space Station, NASA employees logged on to see a humorous > yet frightening welcome screen: "Your computer has been officially WANKed. > You talk of times of peace for all, and then prepare for war," and > "Remember, even if you win the rat race, you're still a rat." The machines > of the U.S. Department of Energy and NASA worldwide had been penetrated by > the anti-nuclear WANK (WORMS AGAINST NUCLEAR KILLERS) worm. > > Once inside NASA?s system, the WANK worm began to travel through the network > of interconnected computers, crawling through any holes in the security > system. While the worm attack did not stop the shuttle launch, the recovery > from the attack did require a massive expenditure of money and effort. > Because the worm avoided attacking the computers in Australia and New > Zealand and the worm source code showed specific instructions to avoid > infecting machines in New Zealand, it is suspected that the attack > originated from Australia. Some have credited the Melbourne-based hackers, > Electron and Phoenix. > > *5. Net-strike Attack Devised by the Strano Network* > > On December 21, 1995, a group called Strano Network conducted what is > recognized as the first Internet sit-in. The action targeted the Web sites > of various French government agencies to protest French nuclear and social > policies. A web sit-in occurs when the attackers generate a sufficient > volume of traffic to a Web site, preventing any legitimate traffic from > accessing the site. In this case participants from all over the world were > instructed to point their browsers toward designated sites and constantly > reload the pages. Because of the excessive traffic, the targeted Web sites > were made unavailable. > > *6. UrBaN Ka0s* > > On June 30th, 1997, the Portuguese hacking group UrBaN Ka0s hacked and > defaced the site of the Department of Foreign Affairs of Republic of > Indonesia and 25 other military and government sites as part of the global > protest against the Indonesian government. The goal was to support and bring > attention to the people of Timor, who had been oppressed and violated for > decades by the Indonesian government. It is by most accounts the first > large-scale hacktivist action. > > *7. Toy Wars* > > In 1999 an online toy retailer called eToys filed suit against a group of > European artists for their use of the web address etoy.com ? despite the > fact that the artists had been using that Web site for two years before > eToys.com came into existence. Depressingly, but not surprisingly, the court > sided with the corporation, granting an injunction against etoy on Nov. 29 > of that year. What eToys didn?t count on was a group of hacktivists, > incensed by the injustice of the court decision, launching an internet > sit-in against eToys.com from Dec. 15-25, effectively clogging the Web site > during the Christmas shopping season. What was interesting about the sit-in > was that it was structured as an online game in which the goal of players > was the devaluation of eToys stock. And indeed, eToy?s stock began to fall > immediately after the campaign started, and the company went out of business > within a short period of time. Some commentators consider the sit-in to be a > significant contributing factor to the corporation?s collapse. > > *8. The World?s Fantabulous Defacers* > > In November 2000, one of the most prolific hacktivist goups of all time > emerged and operated for about two years, defacing, by some estimates, more > than 400 Web sites during its operation. Called the World?s Fantabulous > Defacers, its modus operandi was to deface institutional Web sites by > inserting flash videos and audio files that highlighted human rights > violations against Muslim populations (the goal being to raise ?global > awareness? ? which presumably explains why the defacements were in English). > Alexandra Samuel, then a PhD student, interviewed two of the principle > actors of WFD (M0r0n and nightman), and learned that they had a fairly large > portfolio of causes in the Muslim world: > > We have defaced FOR many issues, if you look at our defacements it says > ?FREE KASHMIR, PALESTINE, LIFT THE SANCTIONS ON IRAQ, FREE CHECHNIA.? So you > see we are FOR all those people suffering in the world against atrocities! > > The WFD appeared to be based in Pakistan (that is certainly consistent with > their targets), and they ranged from an interuniversity library network in > India to the Web site of the Newspaper Association of America, a Chinese > computer company, and a commercial Web site advertising the ?Midwest Source > for Hip-Hop Info and Gear.? The group itself took its most important > defacements to be of the Bollywood Stock Exchange and Cricketbulls.com (a > site that trades imaginary shares in leading Indian cricket players). The > group supposedly ceased to be active in 2002, and there is some speculation > that it was absorbed into some of the larger Muslim hacktivist groups that > continue to exist today. > > *9. PROJECT CHANOLOGY* > > Project Chanology (also called Operation Chanology) was a protest movement > against the practices of the Church of Scientology by Anonymous, a loosely > unorganized Internet-based group that emerged from the 4chan message boards. > The project was started as a ?mental warfare? response to the Church of > Scientology's attempts to prevent the online sharing of a video interview > with actor/Scientologist Tom Cruise. > > The project was publicly launched with a video posted to YouTube, "Message > to Scientology," on January 21, 2008. The project's goals were to "take down > all Scientology Web sites as an immediate act of retaliatory censorship, > counteract Scientology's attempts to suppress the videos (and other cult > materials) by constantly reposting them, and publicize the cult's > well-documented history of employing suppressive and violent tactics to mask > its illegal or immoral activities." The initial cyber attack, which came in > the form of a distributed denial of service attack, was followed by black > faxes, prank calls, and other activities intended to disrupt the Church of > Scientology's operations. > > *10. Operation Payback Is a Bitch* > > Anonymous has been back in action in recent weeks, with the launch of > Operation Payback Is a Bitch. Operation Payback started because the RIAA > (Recording Industry Association of America) and MPAA (Motion Picture > Association of America) have been hiring law firms and programming companies > to take down Torrent sites (peer-to-peer computer networks used to share > movies and music and other digital media). The stated goal of Operation > Payback is to put an end to what Anonymous perceives to be lobbyist-driven > infringements of personal freedom online. To counter these actions, > Anonymous has launched an elaborate cyberwar campaign against the > entertainment companies and the firms that were hired to hunt down and sue > the alleged infringers. In recent weeks, Anonymous has launched DDoS attacks > against the Web sites of RIAA, Aiplex, and ACS:Law, as well as Gallant > MacMillan and its client the Ministry of Sound. All these sites have been > taken down for several hours. > > The real damage to ACS:Law, however, came after the DDoS attack when, in > their haste to put everything in order, ACS:Law exposed the backup of their > confidential files containing confidential information. The emails of its > only lawyer, Andrew Crossley, in addition to thousands of personal records > that were handed over by Internet Service Providers (including Sky, BT and > Plusnet) in their hunt for alleged infringers appeared on the Web site, > unencrypted. This in turn exposed the crass and humiliating tactics the > company used to extract money from alleged infringers through out-of-court > settlements. The leaked documents also revealed that only one-fifth of the > money collected from damages paid was given to the rights holders, meaning > the law firm kept 80 percent of the money before paying ISPs and IP tracking > companies. > > Over the past two decades hacktivism has expanded its set of methods and > also has been successfully used to target all centers of power, ranging from > governments and corporations, to religious institutions and well-funded > lobbying groups. As a consequence, hacktivist methods and tools are now used > fluently by tens of thousands of people around the world. Current government > obsession with WikiLeaks is pointless; the jinni is out of the bottle. > > ------------ pr?a parte ------------ > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... > Nombre : no disponible > Tipo : application/pgp-signature > Tamaño : 490 bytes > Descripción: no disponible > Url : https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/a… > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Thu, 21 Oct 2010 11:12:19 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS > Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <86a9881e9b5.4cc02013(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=5914-D… > > > ya me contacte con mis amigos radichetas para que apoyen el proyecto. > Tambie lo voy a llevar a la FIUBA. > Estas son el tipo de cosas que nos tendrían que encontrar unidos mas alla de las eventuales diferencias que tengamos entre nosotros. > > > > > > H.Cámara de Diputados de la Nación > PROYECTO DE LEY > > Texto facilitado por los firmantes del proyecto. Debe tenerse en cuenta que solamente podrá ser tenido por auténtico el texto publicado en el respectivo Trámite Parlamentario, editado por la Imprenta del Congreso de la Nación. > > Nº de Expediente 5914-D-2010 > Trámite Parlamentario 112 (13/08/2010) > Sumario IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA. > Firmantes MACALUSE, EDUARDO GABRIEL - LOZANO, CLAUDIO - CUCCOVILLO, RICARDO OSCAR - BELOUS, NELIDA. > Giro a Comisiones COMUNICACIONES E INFORMATICA; PRESUPUESTO Y HACIENDA. > > El Senado y Cámara de Diputados,... > > Implementación de Formatos y Protocolos > > Estándares y Abiertos > > en la Administración Pública > > Artículo 1 - Objeto - La presente ley tiene por objeto: 1. Asegurar la interoperabilidad en los intercambios de información entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. 2. Asegurar la perennidad de los datos del Sector Público Nacional almacenados en formatos digitales 3. Garantizar el libre acceso a la información pública. > > Artículo 2 - Ámbito de Aplicación - Sus disposiciones serán de aplicación en todo el ámbito del Sector Público Nacional, conforme los alcances establecidos por los artículos 8° y 9° de la ley 24.156, modif. ley 25.827 - Administración Financiera y de los Sistemas de Control del Sector Público Nacional. > > Artículo 3- Resguardo de información - Las entidades indicadas en el artículo 2 deberán almacenar toda información digital utilizando formatos que cumplan estándares abiertos, asegurando de esta manera la perennidad de los datos. > > Artículo 4 - Información pública - Cuando las entidades indicadas en el artículo 2 pongan a disposición del público información en formatos digitales, deberán hacerlo empleando formatos y protocolos de comunicación que cumplan con estándares abiertos. Cuando estas entidades requieran información de parte del público, ésta deberá ser aceptada en al menos un formato que cumpla un estándar abierto, y a través de al menos un protocolo de comunicación que cumpla con estándares abiertos, sin perjuicio de que la petición pueda ser satisfecha además utilizando otros formatos y protocolos. > > Artículo 5 - Definición - A los efectos de la presente entiéndase por "estándar abierto" cualquier especificación de codificación o transferencia de información que satisfaga las siguientes condiciones: > > 1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación > > 2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados > > 3. permitir la libre implementación y utilización por parte de cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los cargos que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento; > > 4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de los estándares técnicos de una implementación. > > Artículo 6 - Autoridad de Aplicación - Reglamentación - La Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas, dependiente de la Subsecretaría de la Gestión Pública de la Jefatura de Gabinete de Ministros o, el organismo al que se le asigne en el futuro dicha competencia, será autoridad de aplicación de esta ley y elaborará y elevará la reglamentación pertinente en un plazo no mayor a 180 (CIENTO OCHENTA) días a partir de la promulgación de la presente. Asimismo, emitirá las normas complementarias que sean necesarias para establecer gradualmente una normalización de formatos de archivos que permitan su compatibilización entre los organismos del Estado nacional. > > Artículo 7 - Invitación a Adherir - Invítase a los Gobiernos Provinciales, Municipales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires a adherir a esta iniciativa. > > Artículo 8 - Comuníquese al Poder Ejecutivo. > > > > > > FUNDAMENTOS > Señor presidente: > > Cada vez más, las herramientas informáticas intervienen los quehaceres cotidianos de la administración pública. > > Para cumplir con sus funciones, la administración pública almacena y procesa información tanto de sus propias entidades como relativa a los ciudadanos. > > Cuando tales tareas se realizan mediante equipamiento de procesamiento automatizado (computadoras), al deber del Estado de garantizar la confidencialidad de los datos, se suman otras responsabilidades: > > superar los inconvenientes de la vulnerabilidad y obsolescencia de los soportes y de los programas informáticos; > > superar los riesgos de pérdidas de datos; > > asegurar su preservación y recuperabilidad, actual y futura; > > asegurar el libre intercambio de información entre las entidades que integran la administración pública y entre éstas y los ciudadanos. > > Los pilares que sustentan el cumplimiento de estos deberes son: > > los formatos de archivo y > > los protocolos de comunicación. > > Formato de archivo es una manera particular de codificar información destinada a su almacenamiento. > > Protocolo es el conjunto de reglas usadas por computadoras para comunicarse unas con otras a través de una red. > > Si los formatos y protocolos son los pilares en que se sustenta el cumplimiento de ciertos deberes resulta incuestionable que el Estado debe adoptar al respecto una política que le asegure el absoluto señorío sobre la información que almacena y sobre los medios que utiliza para su transferencia. > > Tal dominio sólo puede obtenerlo implementando estándares abiertos, esto es, formatos de archivo abiertos y protocolos de transmisión abiertos. > > Un estándar abierto consiste en cualquier especificación para la codificación o transferencia de información que satisface las siguientes condiciones: > > 1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación; > > 2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados; > > 3. ser implementado y utilizado libremente por cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento; > > 4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de la especificación. > > Estos estándares abiertos, a la vez, garantizarán que los recursos informáticos de la administración pública satisfagan estas exigencias: > > INTEROPERABILIDAD > > Es la capacidad de los sistemas de tecnologías de la información y las comunicaciones (TIC) de intercambiar datos y posibilitar la puesta en común de información y conocimiento. Esta aptitud es la que habilita la eficaz gestión de los procesos administrativos entre agentes emisores y receptores de la información, con independencia del software utilizado. > > INDEPENDENCIA > > Los formatos y protocolos cerrados ponen a proveedores específicos en posición privilegiada respecto de otros. En muchos casos ocurre que un único proveedor está en condiciones de implementarlos en forma completa. De ahí que su uso conlleve la dependencia de la administración pública a empresas específicas de cuya provisión o servicio queda imposibilitada de prescindir. De esta manera, el propio Estado aparece concediendo a su proveedor una inadmisible posición dominante dentro de su propia estructura. > > El Estado no sólo debe fomentar la libre competencia en el mercado y desalentar los monopolios, sino además y por sobre todas las cosas, ha de preservar su propia independencia tecnológica que, en este caso, es también independencia política. Y esto sólo puede lograrlo con la implementación de estándares abiertos. > > LIBRE ACCESO A LA INFORMACIÓN > > Dentro del ámbito de las administraciones y entidades públicas, los estándares abiertos garantizan el libre acceso de los ciudadanos a la información pública, así como la interacción del Estado con la sociedad, sin imponer marcas o fabricantes de software y hardware concretos. > > Cuando la administración pública admite el uso de formatos y protocolos cerrados en sus sistemas informáticos, impone a la ciudadanía la necesidad de munirse de determinados recursos informáticos, especificados con marca y modelo, ya que sólo éstos son aptos para acceder a los datos de la administración pública. Esto es a todas luces discriminatorio e intolerable, en menoscabo de los derechos ciudadanos de acceso a la información garantizados por los artículos 4° y 7° del Anexo VII del dto. 1172/2003. > > PERDURABILIDAD DE LOS DOCUMENTOS > > ACCESO FUTURO > > La perdurabilidad de los documentos es un requisito especialmente significativo en el caso de las administraciones y entidades públicas, para los que la legislación actual exige su adecuada conservación durante periodos que pueden llegar a ser de varias decenas de años, una eternidad en términos de vida y perdurabilidad de programas y arquitecturas de hardware de computadora. > > La existencia de especificaciones públicas, abiertas y completas, hace posible el acceso en el futuro a la información generada en la actualidad, independientemente de la obsolescencia de los programas que se utilicen hoy para su almacenamiento digital. > > Por tanto, solamente si la información se intercambia en formatos abiertos y estándares y es conservada en formatos abiertos y estándares es posible garantizar que se contará con diversas opciones de acceso a dicha información y que su manejo cumple con los niveles de seguridad y confiabilidad requeridos. > > El proyecto de ley que se somete a consideración tiene por objeto garantizar que el Sector Público Nacional dé cumplimiento a responsabilidades que le son propias, asegurando el libre acceso a la información pública; la accesibilidad actual y futura a los datos; la compatibilidad de la información y de los recursos para su transferencia en el Sector Público Nacional; y la interoperabilidad entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. Por todo lo cual se solicita su aprobación. > > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Thu, 21 Oct 2010 11:27:36 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTinRdLiWbRFtxEcQqvX=JDyudtDGd=y-yxO2agwu(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > ese proyecto tiene algunos problemas > > a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente > > b) no fija normas para su administracion, cambios, etc > ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion > > la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de > interoperabilidad > > > El día 21 de octubre de 2010 11:12, <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> escribió: > > http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=5914-D… > > > > > > ya me contacte con mis amigos radichetas para que apoyen el proyecto. > > Tambie lo voy a llevar a la FIUBA. > > Estas son el tipo de cosas que nos tendrían que encontrar unidos mas alla de las eventuales diferencias que tengamos entre nosotros. > > > > > > > > > > > > H.Cámara de Diputados de la Nación > > PROYECTO DE LEY > > > > Texto facilitado por los firmantes del proyecto. Debe tenerse en cuenta que solamente podrá ser tenido por auténtico el texto publicado en el respectivo Trámite Parlamentario, editado por la Imprenta del Congreso de la Nación. > > > > Nº de Expediente 5914-D-2010 > > Trámite Parlamentario 112 (13/08/2010) > > Sumario IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA. > > Firmantes MACALUSE, EDUARDO GABRIEL - LOZANO, CLAUDIO - CUCCOVILLO, RICARDO OSCAR - BELOUS, NELIDA. > > Giro a Comisiones COMUNICACIONES E INFORMATICA; PRESUPUESTO Y HACIENDA. > > > > El Senado y Cámara de Diputados,... > > > > Implementación de Formatos y Protocolos > > > > Estándares y Abiertos > > > > en la Administración Pública > > > > Artículo 1 - Objeto - La presente ley tiene por objeto: 1. Asegurar la interoperabilidad en los intercambios de información entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. 2. Asegurar la perennidad de los datos del Sector Público Nacional almacenados en formatos digitales 3. Garantizar el libre acceso a la información pública. > > > > Artículo 2 - Ámbito de Aplicación - Sus disposiciones serán de aplicación en todo el ámbito del Sector Público Nacional, conforme los alcances establecidos por los artículos 8° y 9° de la ley 24.156, modif. ley 25.827 - Administración Financiera y de los Sistemas de Control del Sector Público Nacional. > > > > Artículo 3- Resguardo de información - Las entidades indicadas en el artículo 2 deberán almacenar toda información digital utilizando formatos que cumplan estándares abiertos, asegurando de esta manera la perennidad de los datos. > > > > Artículo 4 - Información pública - Cuando las entidades indicadas en el artículo 2 pongan a disposición del público información en formatos digitales, deberán hacerlo empleando formatos y protocolos de comunicación que cumplan con estándares abiertos. Cuando estas entidades requieran información de parte del público, ésta deberá ser aceptada en al menos un formato que cumpla un estándar abierto, y a través de al menos un protocolo de comunicación que cumpla con estándares abiertos, sin perjuicio de que la petición pueda ser satisfecha además utilizando otros formatos y protocolos. > > > > Artículo 5 - Definición - A los efectos de la presente entiéndase por "estándar abierto" cualquier especificación de codificación o transferencia de información que satisfaga las siguientes condiciones: > > > > 1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación > > > > 2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados > > > > 3. permitir la libre implementación y utilización por parte de cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los cargos que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento; > > > > 4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de los estándares técnicos de una implementación. > > > > Artículo 6 - Autoridad de Aplicación - Reglamentación - La Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas, dependiente de la Subsecretaría de la Gestión Pública de la Jefatura de Gabinete de Ministros o, el organismo al que se le asigne en el futuro dicha competencia, será autoridad de aplicación de esta ley y elaborará y elevará la reglamentación pertinente en un plazo no mayor a 180 (CIENTO OCHENTA) días a partir de la promulgación de la presente. Asimismo, emitirá las normas complementarias que sean necesarias para establecer gradualmente una normalización de formatos de archivos que permitan su compatibilización entre los organismos del Estado nacional. > > > > Artículo 7 - Invitación a Adherir - Invítase a los Gobiernos Provinciales, Municipales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires a adherir a esta iniciativa. > > > > Artículo 8 - Comuníquese al Poder Ejecutivo. > > > > > > > > > > > > FUNDAMENTOS > > Señor presidente: > > > > Cada vez más, las herramientas informáticas intervienen los quehaceres cotidianos de la administración pública. > > > > Para cumplir con sus funciones, la administración pública almacena y procesa información tanto de sus propias entidades como relativa a los ciudadanos. > > > > Cuando tales tareas se realizan mediante equipamiento de procesamiento automatizado (computadoras), al deber del Estado de garantizar la confidencialidad de los datos, se suman otras responsabilidades: > > > > superar los inconvenientes de la vulnerabilidad y obsolescencia de los soportes y de los programas informáticos; > > > > superar los riesgos de pérdidas de datos; > > > > asegurar su preservación y recuperabilidad, actual y futura; > > > > asegurar el libre intercambio de información entre las entidades que integran la administración pública y entre éstas y los ciudadanos. > > > > Los pilares que sustentan el cumplimiento de estos deberes son: > > > > los formatos de archivo y > > > > los protocolos de comunicación. > > > > Formato de archivo es una manera particular de codificar información destinada a su almacenamiento. > > > > Protocolo es el conjunto de reglas usadas por computadoras para comunicarse unas con otras a través de una red. > > > > Si los formatos y protocolos son los pilares en que se sustenta el cumplimiento de ciertos deberes resulta incuestionable que el Estado debe adoptar al respecto una política que le asegure el absoluto señorío sobre la información que almacena y sobre los medios que utiliza para su transferencia. > > > > Tal dominio sólo puede obtenerlo implementando estándares abiertos, esto es, formatos de archivo abiertos y protocolos de transmisión abiertos. > > > > Un estándar abierto consiste en cualquier especificación para la codificación o transferencia de información que satisface las siguientes condiciones: > > > > 1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación; > > > > 2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados; > > > > 3. ser implementado y utilizado libremente por cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento; > > > > 4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de la especificación. > > > > Estos estándares abiertos, a la vez, garantizarán que los recursos informáticos de la administración pública satisfagan estas exigencias: > > > > INTEROPERABILIDAD > > > > Es la capacidad de los sistemas de tecnologías de la información y las comunicaciones (TIC) de intercambiar datos y posibilitar la puesta en común de información y conocimiento. Esta aptitud es la que habilita la eficaz gestión de los procesos administrativos entre agentes emisores y receptores de la información, con independencia del software utilizado. > > > > INDEPENDENCIA > > > > Los formatos y protocolos cerrados ponen a proveedores específicos en posición privilegiada respecto de otros. En muchos casos ocurre que un único proveedor está en condiciones de implementarlos en forma completa. De ahí que su uso conlleve la dependencia de la administración pública a empresas específicas de cuya provisión o servicio queda imposibilitada de prescindir. De esta manera, el propio Estado aparece concediendo a su proveedor una inadmisible posición dominante dentro de su propia estructura. > > > > El Estado no sólo debe fomentar la libre competencia en el mercado y desalentar los monopolios, sino además y por sobre todas las cosas, ha de preservar su propia independencia tecnológica que, en este caso, es también independencia política. Y esto sólo puede lograrlo con la implementación de estándares abiertos. > > > > LIBRE ACCESO A LA INFORMACIÓN > > > > Dentro del ámbito de las administraciones y entidades públicas, los estándares abiertos garantizan el libre acceso de los ciudadanos a la información pública, así como la interacción del Estado con la sociedad, sin imponer marcas o fabricantes de software y hardware concretos. > > > > Cuando la administración pública admite el uso de formatos y protocolos cerrados en sus sistemas informáticos, impone a la ciudadanía la necesidad de munirse de determinados recursos informáticos, especificados con marca y modelo, ya que sólo éstos son aptos para acceder a los datos de la administración pública. Esto es a todas luces discriminatorio e intolerable, en menoscabo de los derechos ciudadanos de acceso a la información garantizados por los artículos 4° y 7° del Anexo VII del dto. 1172/2003. > > > > PERDURABILIDAD DE LOS DOCUMENTOS > > > > ACCESO FUTURO > > > > La perdurabilidad de los documentos es un requisito especialmente significativo en el caso de las administraciones y entidades públicas, para los que la legislación actual exige su adecuada conservación durante periodos que pueden llegar a ser de varias decenas de años, una eternidad en términos de vida y perdurabilidad de programas y arquitecturas de hardware de computadora. > > > > La existencia de especificaciones públicas, abiertas y completas, hace posible el acceso en el futuro a la información generada en la actualidad, independientemente de la obsolescencia de los programas que se utilicen hoy para su almacenamiento digital. > > > > Por tanto, solamente si la información se intercambia en formatos abiertos y estándares y es conservada en formatos abiertos y estándares es posible garantizar que se contará con diversas opciones de acceso a dicha información y que su manejo cumple con los niveles de seguridad y confiabilidad requeridos. > > > > El proyecto de ley que se somete a consideración tiene por objeto garantizar que el Sector Público Nacional dé cumplimiento a responsabilidades que le son propias, asegurando el libre acceso a la información pública; la accesibilidad actual y futura a los datos; la compatibilidad de la información y de los recursos para su transferencia en el Sector Público Nacional; y la interoperabilidad entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. Por todo lo cual se solicita su aprobación. > > > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Thu, 21 Oct 2010 12:24:39 -0300 (ART) > From: inet(a)solar.org.ar (inet at solar.org.ar) > Subject: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina] Las > novedades > To: solar-general(a)lists.ourproject.org, > solar-socios(a)lists.ourproject.org, solar-prensa(a)lists.ourproject.org, > solar-publica(a)lists.ourproject.org > Message-ID: > <1287674679_1917842680_993565e0495e664dac979f2f74c399c3(a)solar.org.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > > Hola > > Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre > Argentina" (http://www.solar.org.ar) > Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. > > > Nuevos artículos > -------------------------- > > > ** Convocatoria Asamblea General Ordinaria 2010 ** > por Verox > - 22 de octubre de 2010 > > SOLAR - SOFTWARE LIBRE ARGENTINA Registro IGJ N° 000426/04 Convocatoria a > Asamblea General Ordinaria para considerar el ejercicio comprendido entre > el 01/07/2009 y 30/6/2010. > > -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article812 > > > > Nuevas breves > -------------------------- > > > * Octavas Jornadas de Software Libre - La Plata * > - 20 de octubre de 2010 > > Lugar: 50 y 120, Facultad de Informática de la Universidad de La Plata. > Ciudad de La Plata, Provincia de Buenos Aires. Fecha: 21 de Octubre a las > 11hs. La entrada es gratuita y no es necesario inscribirse. A medida que se > vayan confirmando los temas y los oradores, irán actualizando la (...) > > -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve603 > > > * La Plata: Semana de Reciclaje, Acceso Abierto y Software Libre en UNLP * > - 18 de octubre de 2010 > > La Semana del Acceso Abierto se celebrará por cuarta vez a nivel mundial > del 18 al 24 de Octubre bajo el lema Leer, Compartir y Avanzar, con el > objetivo de promocionar al Acceso Abierto como una nueva norma académica y > científica. La Facultad de Informática de la UNLP promueve esta iniciativa > (...) > > -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve602 > > > > ------------------------------ > > Message: 6 > Date: Thu, 21 Oct 2010 12:27:33 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <fce96800a09b.4cc031b5(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para debatir estos temas. > > > ----- Original Message ----- > From: "Diego Saravia" <dsa(a)unsa.edu.ar> > To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Sent: Thursday, October 21, 2010 11:27 AM > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > > > > ese proyecto tiene algunos problemas > > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 7 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:21:05 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTikJUz_g1o2PPHRyp0FctSQ=_Ya=kgwOsd9jf9z7(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > El día 21 de octubre de 2010 12:27, <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> escribió: > > si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para debatir estos temas. > > no tengo previsto viajar a baires en estos dias, tengo interes, pero > para que yo participe debiera hacerse virtual > > > > > > n > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Diego Saravia" <dsa(a)unsa.edu.ar> > > To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-general(a)lists.ourproject.org> > > Sent: Thursday, October 21, 2010 11:27 AM > > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > > > > > >> ese proyecto tiene algunos problemas > >> > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 8 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:15:37 -0300 > From: roberto german puentes diaz <puentesdiaz(a)gmail.com> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTingy3=1dpkCTZ=86iYhyXFM=pTY0O3sd7n42Rip(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > 2010/10/21 Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > > > ese proyecto tiene algunos problemas > > > > a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente > > > > b) no fija normas para su administracion, cambios, etc > > ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion > > > > la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de > > interoperabilidad > > > > > > Pero se esta a tiempo de mejorar , no? > > Igualmente que buena iniciativa y que lindo seria ver esto con fecha > de promulgación (sorteando veto mediante) :) > > > -- > Cr. Puentes Diaz > MP 10.12726.9 > Córdoba - Argentina > > www.puentesdiaz.com.ar > www.twitter.com/puentesdiaz > Linux User n° 441474 > Ubuntu/Symfony/Eclipse Rocks! > > Sign for Free License for Project Zero > http://www.petitiononline.com/zerogpl/ > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/f… > > ------------------------------ > > Message: 9 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:38:22 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: [Solar-general] la bolsa que va y que viene > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTiksf=8oehrROMk1r-ORc+tw+iytmDSi9a6aWp+P(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > http://www.somoslibres.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2945 > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 10 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:41:39 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <a0e9c108d37f.4cc04313(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/9… > ------------ próxima parte ------------ > 2010/10/21 Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > > > ese proyecto tiene algunos problemas > > > > a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente > > > > b) no fija normas para su administracion, cambios, etc > > ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion > > > > la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de > > interoperabilidad > > > > > > Pero se esta a tiempo de mejorar , no? > > Igualmente que buena iniciativa y que lindo seria ver esto con fecha > de promulgación (sorteando veto mediante) :) > > > -- > Cr. Puentes Diaz > MP 10.12726.9 > Córdoba - Argentina > > www.puentesdiaz.com.ar > www.twitter.com/puentesdiaz > Linux User n° 441474 > Ubuntu/Symfony/Eclipse Rocks! > > Sign for Free License for Project Zero > http://www.petitiononline.com/zerogpl/ > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/9… > ------------ próxima parte ------------ > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > ------------------------------ > > Message: 11 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:44:26 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > PUBLICA > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <a1217a9cd05a.4cc043ba(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > ya le mande tus observaciones a mis amigos del MORENA. > > ----- Mensaje original ----- > De: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Fecha: Jueves, Octubre 21, 2010 1:21 pm > Asunto: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA > > > El día 21 de octubre de 2010 12:27, > > <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> escribió: > > > si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para > > debatir estos temas. > > > > no tengo previsto viajar a baires en estos dias, tengo interes, pero > > para que yo participe debiera hacerse virtual > > > > > > > > > > > > n > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Diego Saravia" <dsa(a)unsa.edu.ar> > > > To: "La lista de todos y todas en solar" <solar- > > general(a)lists.ourproject.org>> Sent: Thursday, October 21, 2010 > > 11:27 AM > > > Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE > > FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION > > PUBLICA> > > > > > >> ese proyecto tiene algunos problemas > > >> > > > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al > > respeto mutuo. > > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > > > -- > > Diego Saravia > > Diego.Saravia(a)gmail.com > > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al > > respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 12 > Date: Thu, 21 Oct 2010 13:50:12 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos y > apartaron a la Policía de la investigación > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <2c4f40287f7.4cc04514(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor-identificado_0_357564424.… > > A Cristina la conozco, es una ex cuñada mia. > Una mina comprometida con las causas populares > > 21/10/10 - 13:24 > > La Federal ya entregó el sumario a la fiscal Caamaño, que dijo que investigará si hubo una ?zona liberada? y que no trabajará con la Policía hasta que no esté claro su papel. Todavía no fue identificado ningún agresor. > > > Más información > Cortan las vías del Roca en la jornada de protestas por el asesinato de un militante > > Un muerto y un herido grave en un violento choque sindical > > Se investiga, pero aún no hay ningún detenido > > + Noticias > > Etiquetas > Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un día después de los hechos de violencia sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven militante del Partido Obrero, la causa todavía no tenía detenidos y aún no había sido identificado ninguno de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a la Unión Ferroviaria, atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los trenes y manifestantes de izquierda que pretendían llevar a cabo un reclamo cortando las vías de la línea Roca. > > > > > Así lo había señalado esta mañana Cristina Caamaño, la fiscal que instruye en la causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano Ferreyra. "En este momento ?dijo por la mañana a TN-, la causa no tiene un autor identificado". > > > > > Por lo menos hasta el momento en el que Caamaño dialogó con la prensa, Caamaño, la causa también carecía de carátula. > > > > > Este mediodía, la comisaría 30 de la Policía Federal remitió a la fiscal el sumario por los disturbios. El envío del sumario, expresamente ordenado por la fiscal, significa en los hechos que la Policía Federal ya no está investigando el caso, aunque fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias complementarias, cuestiones administrativas". > > > > > Camaño había dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo "una zona liberada". Y ya por la mañana había adelantado que no pensaba trabajar en conjunto con la Policía "hasta que no esté claro el papel que tuvieron ellos" y se determine si existió, por acción u omisión, responsabilidad en el choque que ayer dejó un muerto y dos heridos de bala. > > > > > Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la primera impresión" es que el dispositivo de prevención de los uniformados fue "mínimo, porque no había previsión de un enfrentamiento de tamaña magnitud" y que los efectivos que estaban en el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados". > > > > > Por la mañana, Caamaño adelantó que piensa "recibir testigos espontáneos" pero que, además, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa citar. "Vamos a investigar a fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos también llegar a los intelectuales", sostuvo y confirmó que las vainas encontradas en el lugar de los incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milímetros. > > > > > Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de sospechas y dudas sobre el caso, la fiscal afirmó: "Si saben algo, que me llamen y me den toda la información que tengan". > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 13 > Date: Thu, 21 Oct 2010 14:51:05 -0300 (ART) > From: "Luciano Lamaita" <luciano(a)hipatia.net> > Subject: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos > y apartaron a l a Policía de la investigación > To: "La lista de todos y todas en solar" > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <4c35359e0888c00218acacd63db5509c.squirrel(a)192.168.100.13> > Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1 > > Che Ariel desde cuando te preocupan las causas populares y la represión y asesinato de > un militante de izquierda? > > patotas de duhalde presente! empezá a investigar por ese lado. > > > On Thu, October 21, 2010 13:50, ariel.alegre(a)fibertel.com.ar wrote: > > http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor-identificado_0_357564424.… > > > > A Cristina la conozco, es una ex cuÃ±ada mia. > > Una mina comprometida con las causas populares > > > > 21/10/10 - 13:24 > > > > La Federal ya entregÃ³ el sumario a la fiscal CaamaÃ±o, que dijo que investigarÃ¡ si > > hubo una â€œzona liberadaâ€� y que no trabajarÃ¡ con la PolicÃa hasta que no estÃ© > > claro su papel. TodavÃa no fue identificado ningÃºn agresor. > > > > > > MÃ¡s informaciÃ³n > > Cortan las vÃas del Roca en la jornada de protestas por el asesinato de un militante > > > > Un muerto y un herido grave en un violento choque sindical > > > > Se investiga, pero aÃºn no hay ningÃºn detenido > > > > + Noticias > > > > Etiquetas > > Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un dÃa despuÃ©s de los hechos de violencia > > sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven militante del Partido > > Obrero, la causa todavÃa no tenÃa detenidos y aÃºn no habÃa sido identificado ninguno > > de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a la UniÃ³n Ferroviaria, > > atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los trenes y manifestantes de > > izquierda que pretendÃan llevar a cabo un reclamo cortando las vÃas de la lÃnea Roca. > > > > > > > > > > AsÃ lo habÃa seÃ±alado esta maÃ±ana Cristina CaamaÃ±o, la fiscal que instruye en la > > causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano Ferreyra. "En este > > momento â€“dijo por la maÃ±ana a TN-, la causa no tiene un autor identificado". > > > > > > > > > > Por lo menos hasta el momento en el que CaamaÃ±o dialogÃ³ con la prensa, CaamaÃ±o, la > > causa tambiÃ©n carecÃa de carÃ¡tula. > > > > > > > > > > Este mediodÃa, la comisarÃa 30 de la PolicÃa Federal remitiÃ³ a la fiscal el sumario > > por los disturbios. El envÃo del sumario, expresamente ordenado por la fiscal, > > significa en los hechos que la PolicÃa Federal ya no estÃ¡ investigando el caso, aunque > > fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias complementarias, cuestiones > > administrativas". > > > > > > > > > > CamaÃ±o habÃa dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo "una zona liberada". Y > > ya por la maÃ±ana habÃa adelantado que no pensaba trabajar en conjunto con la PolicÃa > > "hasta que no estÃ© claro el papel que tuvieron ellos" y se determine si existiÃ³, por > > acciÃ³n u omisiÃ³n, responsabilidad en el choque que ayer dejÃ³ un muerto y dos heridos > > de bala. > > > > > > > > > > Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la primera impresiÃ³n" es > > que el dispositivo de prevenciÃ³n de los uniformados fue "mÃnimo, porque no habÃa > > previsiÃ³n de un enfrentamiento de tamaÃ±a magnitud" y que los efectivos que estaban en > > el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados". > > > > > > > > > > Por la maÃ±ana, CaamaÃ±o adelantÃ³ que piensa "recibir testigos espontÃ¡neos" pero que, > > ademÃ¡s, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa citar. "Vamos a investigar a > > fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos tambiÃ©n llegar a los > > intelectuales", sostuvo y confirmÃ³ que las vainas encontradas en el lugar de los > > incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milÃmetros. > > > > > > > > > > Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de sospechas y dudas sobre el > > caso, la fiscal afirmÃ³: "Si saben algo, que me llamen y me den toda la informaciÃ³n que > > tengan". > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderaciÃ³n, por lo > > que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. > > La AsociaciÃ³n Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan > > necesariamente el punto de vista de la AsociaciÃ³n Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > Luciano Lamaita > > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - > Severino di Giovanni > > <http://liverta.wordpress.com> > <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano > > "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" > > > > > ------------------------------ > > Message: 14 > Date: Thu, 21 Oct 2010 14:42:16 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: [Solar-general] Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una > vergüenza más. > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <5fb81f4adcf.4cc05148(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > Los Graduados de la FIUBA repudiamos el asesinato de Mariano Ferreyra, y los militantes heridos. > > Los intolerantes, los violentos, los mismos de siempre, que no creen en las reivindicaciones sociales, dispararon contra los manifestantes que reclamaban la reincorporación de trabajadores ferroviarios despedidos, cobrándose la vida de este militante universitario del Partido Obrero. > > > Reafirmamos nuestro compromiso y vocación, para seguir luchando por un país distinto, por una democracia fuerte. > > Convocamos hoy jueves, a las 17hs a marchar a Plaza de Mayo, para comprometer al Gobierno en la investigación de los hechos junto a la Justicia. > > > Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más. > > > Graduados de la FIUBA > > > > > > ------------------------------ > > Message: 15 > Date: Thu, 21 Oct 2010 14:46:58 -0300 > From: <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> > Subject: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos > y apartaron a l a Policía de la investigación > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <30239f2eba9b.4cc05262(a)fibertel.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > pendejo, cuando vos todavia saltabas entre huevo y huevo yo ya estaba luchando contra la dictadura. > > Conseguimos las democracia hace 27 años luchando codo a codo todos los sectores populares (ademas del sacrificio de nuestros hermanos de Malvinas) y entre todos debemos defenderla todos los dias > > > ----- Mensaje original ----- > De: Luciano Lamaita <luciano(a)hipatia.net> > Fecha: Jueves, Octubre 21, 2010 2:51 pm > Asunto: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l a Policía de la investigación > > > Che Ariel desde cuando te preocupan las causas populares y la > > represión y asesinato de > > un militante de izquierda? > > > > patotas de duhalde presente! empezá a investigar por ese lado. > > > > > > On Thu, October 21, 2010 13:50, ariel.alegre(a)fibertel.com.ar wrote: > > > http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor- > > identificado_0_357564424.html> > > > A Cristina la conozco, es una ex cuÃ±ada mia. > > > Una mina comprometida con las causas populares > > > > > > 21/10/10 - 13:24 > > > > > > La Federal ya entregÃ³ el sumario a la fiscal CaamaÃ±o, que dijo > > que investigarÃ¡ si > > > hubo una â€œzona liberadaâ€� y que no trabajarÃ¡ con la PolicÃa > > hasta que no estÃ© > > > claro su papel. TodavÃa no fue identificado ningÃºn agresor. > > > > > > > > > MÃ¡s informaciÃ³n > > > Cortan las vÃas del Roca en la jornada de protestas por el > > asesinato de un militante > > > > > > Un muerto y un herido grave en un violento choque sindical > > > > > > Se investiga, pero aÃºn no hay ningÃºn detenido > > > > > > + Noticias > > > > > > Etiquetas > > > Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un dÃa despuÃ©s de > > los hechos de violencia > > > sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven > > militante del Partido > > > Obrero, la causa todavÃa no tenÃa detenidos y aÃºn no habÃa > > sido identificado ninguno > > > de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a > > la UniÃ³n Ferroviaria, > > > atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los > > trenes y manifestantes de > > > izquierda que pretendÃan llevar a cabo un reclamo cortando las > > vÃas de la lÃnea Roca. > > > > > > > > > > > > > > > AsÃ lo habÃa seÃ±alado esta maÃ±ana Cristina CaamaÃ±o, la > > fiscal que instruye en la > > > causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano > > Ferreyra. "En este > > > momento â€“dijo por la maÃ±ana a TN-, la causa no tiene un autor > > identificado".> > > > > > > > > > > > > Por lo menos hasta el momento en el que CaamaÃ±o dialogÃ³ con la > > prensa, CaamaÃ±o, la > > > causa tambiÃ©n carecÃa de carÃ¡tula. > > > > > > > > > > > > > > > Este mediodÃa, la comisarÃa 30 de la PolicÃa Federal remitiÃ³ > > a la fiscal el sumario > > > por los disturbios. El envÃo del sumario, expresamente ordenado > > por la fiscal, > > > significa en los hechos que la PolicÃa Federal ya no estÃ¡ > > investigando el caso, aunque > > > fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias > > complementarias, cuestiones > > > administrativas". > > > > > > > > > > > > > > > CamaÃ±o habÃa dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo > > "una zona liberada". Y > > > ya por la maÃ±ana habÃa adelantado que no pensaba trabajar en > > conjunto con la PolicÃa > > > "hasta que no estÃ© claro el papel que tuvieron ellos" y se > > determine si existiÃ³, por > > > acciÃ³n u omisiÃ³n, responsabilidad en el choque que ayer dejÃ³ > > un muerto y dos heridos > > > de bala. > > > > > > > > > > > > > > > Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la > > primera impresiÃ³n" es > > > que el dispositivo de prevenciÃ³n de los uniformados fue > > "mÃnimo, porque no habÃa > > > previsiÃ³n de un enfrentamiento de tamaÃ±a magnitud" y que los > > efectivos que estaban en > > > el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados". > > > > > > > > > > > > > > > Por la maÃ±ana, CaamaÃ±o adelantÃ³ que piensa "recibir testigos > > espontÃ¡neos" pero que, > > > ademÃ¡s, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa > > citar. "Vamos a investigar a > > > fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos > > tambiÃ©n llegar a los > > > intelectuales", sostuvo y confirmÃ³ que las vainas encontradas > > en el lugar de los > > > incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milÃmetros. > > > > > > > > > > > > > > > Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de > > sospechas y dudas sobre el > > > caso, la fiscal afirmÃ³: "Si saben algo, que me llamen y me den > > toda la informaciÃ³n que > > > tengan". > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > > ninguna moderaciÃ³n, por lo > > > que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. > > > La AsociaciÃ³n Solar no se hace responsable por los mensajes > > vertidos, ni representan > > > necesariamente el punto de vista de la AsociaciÃ³n Solar. > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > Luciano Lamaita > > > > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo > > y de la mente" - > > Severino di Giovanni > > > > <http://liverta.wordpress.com> > > <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano > > > > "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin > > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al > > respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace > > responsable por los mensajes vertidos, ni representan > > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 16 > Date: Thu, 21 Oct 2010 17:03:03 -0300 > From: Nicolás Reynolds <fauno(a)kiwwwi.com.ar> > Subject: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] > Consulta: Inicio en Copyleft > To: "Solar.General" <solar.general(a)librelist.com>, Solar-General > <solar-general(a)lists.ourproject.org>, Partido Pirata Argentino > <general(a)lists.partidopirata.com.ar> > Message-ID: <20101021200303.GP12920@ponape> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su > disco. > > ----- Forwarded message from Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> ----- > > > Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300 > > From: Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> > > To: Copyleft Argentina <copyleft-argentina(a)linux.org.ar> > > Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft > > > > > > > > > > > > > > > > > > BUENOS DÍAS!! > > Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles: > > > > 1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio) > > 2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso. > > > > Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso... y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =) > > Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso. Y me fui al 7mo piso!! viene lo mejor!! > > En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco: > > a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso > > b. Por qué querés hacer eso?? > > c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias) > > d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja) > > e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir?? > > > > En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa". > > Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta................. > > > > > > Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!! > > > > Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion: > > > > CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO". > > > > Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras). > > > > Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!! > > Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail. > > Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda). > > Abrazos para todos y cultura libre para todos!! > > > > > > > > > > > > > > Mauro C. Gonzalez Tonietti > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Copyleft-Argentina mailing list > > Copyleft-Argentina(a)linux.org.ar > > https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/copyleft-argentina > > > ----- End forwarded message ----- > > -- > Salud! > Nicolás Reynolds, > xmpp:[email protected] > omb:http://identi.ca/fauno > blog:http://selfdandi.com.ar/ > gnu/linux user #455044 > > http://librecultivo.org.ar > http://parabolagnulinux.org > ------------ pr?a parte ------------ > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... > Nombre : no disponible > Tipo : application/pgp-signature > Tamaño : 490 bytes > Descripción: no disponible > Url : https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/0… > > ------------------------------ > > Message: 17 > Date: Thu, 21 Oct 2010 16:15:08 -0400 > From: <mati(a)nelumboweb.com.ar> > Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] > Consulta: Inicio en Copyleft > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <e86b3b959e1ff7a5e38e95bdf8635c5a(a)nelumboweb.com.ar> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 > > Buenísimo!!! > > ojala hubieran mas flacos así, capaces de comerse todo el kilombo q hay > q hacer para poder registrar algo con licencias compartidas :) > > Nicolas, si podes, cuando el flaco pase el link para descargar el disco > pasalo por acá, para ver q onda ;) > > On Thu, 21 Oct 2010 17:03:03 -0300, Nicolás Reynolds > <fauno(a)kiwwwi.com.ar> wrote: > > Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su > > disco. > > > > ----- Forwarded message from Mauro Tonietti > > <mauro_tonietti(a)hotmail.com> ----- > > > >> Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300 > >> From: Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> > >> To: Copyleft Argentina <copyleft-argentina(a)linux.org.ar> > >> Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> BUENOS DÍAS!! > >> Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles: > >> > >> 1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio) > >> 2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso. > >> > >> Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso... y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =) > >> Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso. Y me fui al 7mo piso!! viene lo mejor!! > >> En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco: > >> a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso > >> b. Por qué querés hacer eso?? > >> c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias) > >> d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja) > >> e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir?? > >> > >> En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa". > >> Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta................. > >> > >> > >> Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!! > >> > >> Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion: > >> > >> CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO". > >> > >> Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras). > >> > >> Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!! > >> Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail. > >> Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda). > >> Abrazos para todos y cultura libre para todos!! > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> Mauro C. Gonzalez Tonietti > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > > >> _______________________________________________ > >> Copyleft-Argentina mailing list > >> Copyleft-Argentina(a)linux.org.ar > >> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/copyleft-argentina > > > > > > ----- End forwarded message ----- > > > > > ------------------------------ > > Message: 18 > Date: Thu, 21 Oct 2010 17:20:41 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] > Consulta: Inicio en Copyleft > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org>, "Solar.General" > <solar.general(a)librelist.com>, Partido Pirata Argentino > <general(a)lists.partidopirata.com.ar> > Message-ID: > <AANLkTikOarVZ=Wp0bEmk4wz2nG8n+CaPYR08+qOcrVcH(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica > > aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen > > no estoy muy seguro pero creo que es asi > > El día 21 de octubre de 2010 17:03, Nicolás Reynolds > <fauno(a)kiwwwi.com.ar> escribió: > > Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su > > disco. > > > > ----- Forwarded message from Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> ----- > > > >> Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300 > >> From: Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> > >> To: Copyleft Argentina <copyleft-argentina(a)linux.org.ar> > >> Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> BUENOS DÍAS!! > >> Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles: > >> > >> 1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio) > >> 2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso. > >> > >> Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso... y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =) > >> Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso. Y me fui al 7mo piso!! viene lo mejor!! > >> En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco: > >> a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso > >> b. Por qué querés hacer eso?? > >> c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias) > >> d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja) > >> e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir?? > >> > >> En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa". > >> Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta................. > >> > >> > >> Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!! > >> > >> Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion: > >> > >> CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO". > >> > >> Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras). > >> > >> Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!! > >> Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail. > >> Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda). > >> Abrazos para todos y cultura libre para todos!! > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> Mauro C. Gonzalez Tonietti > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > > >> _______________________________________________ > >> Copyleft-Argentina mailing list > >> Copyleft-Argentina(a)linux.org.ar > >> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/copyleft-argentina > > > > > > ----- End forwarded message ----- > > > > -- > > Salud! > > Nicolás Reynolds, > > xmpp:[email protected] > > omb:http://identi.ca/fauno > > blog:http://selfdandi.com.ar/ > > gnu/linux user #455044 > > > > http://librecultivo.org.ar > > http://parabolagnulinux.org > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 19 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:04:10 -0300 > From: Luciano Lamaita <luciano(a)hipatia.net> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina > a un militante > To: Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> > Cc: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <201010211904.10833.luciano(a)hipatia.net> > Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-15" > > On Jueves 21 Octubre 2010 17:35:43 Sebastian Bassi escribió: > > 2010/10/21 Nicolás Reynolds <fauno(a)kiwwwi.com.ar> > > > > > Por lo que estoy leyendo, contratados del ferrocarril marchaban por la > > > incorporación a planta, apareció la UF y los corrieron con la > > > connivencia de la cana. > > > > Asi parece, pero el que murio no era contratado de nada, era un activista > > que iba a cometer el delito de obstruir la via. > > Sebastian, no quedan muchas palabras par discutir estos temas con vos.. no es > que no queden, no dan ganas y es una frustración saber que hay mucha gente que > tiene tu pensamiento. Lamentable > > > > > > Aparte del asesinato, no sé con qué cara explican que fueron a cagar a > > > palos a trabajadores precarizados, siendo de un sindicato, no? (digo, > > > para demostrar lo burócratas y patoteros que son). > > > > Cuando la policia no actua, otros toman su lugar. Lamentable. > > -- > Luciano Lamaita > > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita > del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni > > "La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, > deben estar al servicio de la liberación permanente > de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire > > Blogs--> > http://liverta.wordpress.com/ > http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ > http://identi.ca/severino > -- > Software Libre o Software Público? > http://lunar.org.ar/?q=node/179 > > > > > > ------------------------------ > > Message: 20 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:08:50 -0300 > From: Luciano Lamaita <luciano(a)hipatia.net> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina > a un militante > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org>, Solar Socios > <solar-socios(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <201010211908.51184.luciano(a)hipatia.net> > Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-15" > > On Jueves 21 Octubre 2010 14:47:59 Martin Andrés Gomez Gimenez escribió: > > El jue, 21-10-2010 a las 12:31 -0300, Veronica Xhardez escribió: > > > El 20/10/10 23:36, Luciano Lamaita escribió: > > > > http://www.prensadefrente.org/pdfb2/index.php/a/2010/10/20/p6034 > > > > > > Repudio total. > > > > Yo también repudio. > > > > Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una > > cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los > > asesinatos que ocurre por acá. > > bueno entonces repudiemos que gente como bubi y alegre; usan software > privativo de windows en esta lista. Eso si es más repudiable no? y que día a > día mucha gente usa windows y se la da de "libre" > > > > > > > Saludos y fuerza a los familiares > > no importa el lugar y el tiempo, los hechos como estos deben repudiarse, > discutirse y denunciarse siempre!! acaso vivimos en burbujas individuales > aislados de la sociedad? algunos dan a parecer que viven en un codigo de > programador > > -- > Luciano Lamaita > > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita > del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni > > "La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, > deben estar al servicio de la liberación permanente > de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire > > Blogs--> > http://liverta.wordpress.com/ > http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ > http://identi.ca/severino > -- > Software Libre o Software Público? > http://lunar.org.ar/?q=node/179 > > > > > > ------------------------------ > > Message: 21 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:20:51 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina > a un militante > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTi=r8FC1eDH2d98zYuWCNVUzdSTaN4gD+_1W2DWD(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > >> Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una > >> cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los > >> asesinatos que ocurre por acá. > > > > > nueva regla para la asamblea de solar, propuesta: no todos los > asesinatos son iguales > > si a un activista del software libre lo asesinan cuando va a bajarse > una pelicula ilegalmente > > eso no hay que repudiarlo, porque es un ilegal de p* > > si a una persona de clase media o rica, la asesinan para robarle si > hay que repudiarlo > > si la cana asesina a alguien, tampoco hay que repudiarlo, pues es un > asesinato legal > > si matan a un pobre eso disminuye la pobreza, no es repudiable. > > podemos ir armando la casusitica y el manual de repudios de solar.corp > bajo la conduccion burocratica? > > entre burocracias se protegen, > > a pablo todavia no lo mataron, pero lo amenazaron > > deberemos repudiar su asesinato? > > las burocracias no se caen, hay que voltearlas. Eso si, por metodos no > violentos. > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 22 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:20:28 -0300 > From: Javier Villalba <jvillalba(a)pcajedrez.com> > Subject: Re: [Solar-general] La patota sindical asesina a un militante > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <4CC0BCAC.2070405(a)pcajedrez.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > On Jueves 21 Octubre 2010 14:47:59 Martin Andrés Gomez Gimenez escribió: > >/ El jue, 21-10-2010 a las 12:31 -0300, Veronica Xhardez escribió: > />/ > El 20/10/10 23:36, Luciano Lamaita escribió: > />/ > > http://www.prensadefrente.org/pdfb2/index.php/a/2010/10/20/p6034 > />/ > > />/ > Repudio total. > />/ > />/ Yo también repudio. > />/ > />/ Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una > />/ cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los > />/ asesinatos que ocurre por acá. > / > >bueno entonces repudiemos que gente como bubi y alegre; usan software > >privativo de windows en esta lista. Eso si es más repudiable no? y que día a > >día mucha gente usa windows y se la da de "libre" > > >/ > />/ > />/ Saludos y fuerza a los familiares > / > >no importa el lugar y el tiempo, los hechos como estos deben repudiarse, > >discutirse y denunciarse siempre!! acaso vivimos en burbujas individuales > >¿aislados de la sociedad? algunos dan a parecer que viven en un codigo de > >programador > > Que asco que dan la gente idiota de Solas Socios > Guarda que ya te van a tirar la bronca por hacer crosspoting > > -- > , , > / \ > ((__-^^-,-^^-__)) > `-_---' `---_-' > `--|o` 'o|--' > \ ` / > ): :( > :o_o: > "-" > Gnu/Linux > ////////////////////////////////////////// > Javier Villalba > ////////////////////////////////////////// > Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista > http://www.pcajedrez.com/ > (Viva el Software Libre al 100% !!!) > ////////////////////////////////////////// > Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com > Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez > > > > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/8… > > ------------------------------ > > Message: 23 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:28:20 -0300 > From: Luciano Lamaita <luciano(a)hipatia.net> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina > a un militante > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Cc: Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <201010211928.20518.luciano(a)hipatia.net> > Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" > > On Jueves 21 Octubre 2010 19:20:51 Diego Saravia escribió: > > >> Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una > > >> cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los > > >> asesinatos que ocurre por acá. > > > > nueva regla para la asamblea de solar, propuesta: no todos los > > asesinatos son iguales > > > > si a un activista del software libre lo asesinan cuando va a bajarse > > una pelicula ilegalmente > > > > eso no hay que repudiarlo, porque es un ilegal de p* > > > > si a una persona de clase media o rica, la asesinan para robarle si > > hay que repudiarlo > > > > si la cana asesina a alguien, tampoco hay que repudiarlo, pues es un > > asesinato legal > > > > si matan a un pobre eso disminuye la pobreza, no es repudiable. > > > > podemos ir armando la casusitica y el manual de repudios de solar.corp > > bajo la conduccion burocratica? > > > > entre burocracias se protegen, > > > > a pablo todavia no lo mataron, pero lo amenazaron > > > > deberemos repudiar su asesinato? > > > > las burocracias no se caen, hay que voltearlas. Eso si, por metodos no > > violentos. > > ya lo dije una vez, si las picanas a traves de la internet existieran, ya unos > cuantos hubieramos sido picados! > > perdon Verox, no te ofendas, ya que una vez respondiste a este tipo de > comentarios, cada cual sabe a quien se les dirige tal o cual mensaje. > > -- > Luciano Lamaita > > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita > del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni > > "La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, > deben estar al servicio de la liberación permanente > de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire > > Blogs--> > http://liverta.wordpress.com/ > http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ > http://identi.ca/severino > -- > Software Libre o Software Público? > http://lunar.org.ar/?q=node/179 > > > > > > ------------------------------ > > Message: 24 > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:55:11 -0300 > From: Marcos Germán Guglielmetti <marcos(a)ovejafm.com> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking > Capitalis m d e Johan Söder be rg > To: Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org>, La lista de > todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: <201010211955.12024.marcos(a)ovejafm.com> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Incluso tal como señalaba verox por ahí, difundir una obra sin respetar el > copyright puede producir que la gente quiera luego adquirirla, por ejemplo: > > http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related > > > "# > cristhianroger > 1 year ago 4 > > Buen video felix. Muchas gracias por compartirlo. Bien es cierto que es una > forma de piratear y violar los derechos de autor y tener complicidad en el > delito nosotros los visitantes,pero, también es cierto q ayuda a fomentar el > ajedrez y q muchos fanáticos ya estamos interesados en adquirir ésta > obra,ojalá la editorial sepa aprovehar esto para promocionarse más e > incrementar sus ventas en lugares como América Latina en la que nos gustaría? > mucho tan valiosa obra. > " > > fíjense incluso que esa persona llega a tal conclusión sin ser un activista > del SL (sino no hablaría de piratear, etc.) > > > -- > Marcos Guglielmetti > ? > :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: > ? > www.musix.org.ar > www.ovejafm.com > > _______________________________________________ > Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia > un mail a solar.general(a)librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida. > > PD: usen dukgo.com en vez de google > es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D > > ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? > listas, sitios, etc. > 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito > (uso) > 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus > necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición > previa para esto. (estudio) > 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que > puedes ayudar a tu prójimo. (copia) > 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las > mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al > panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) > > > > ------------------------------ > > Message: 25 > Date: Thu, 21 Oct 2010 20:11:36 -0300 > From: Marcos David Caceres <marcos.caceres(a)gmail.com> > Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] > Consulta: Inicio en Copyleft > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTimmht5fx9ydAimBg3gyLncOOan+ahCJyzk1bzxO(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > El 21 de octubre de 2010 17:20, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> escribió: > > > la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica > > > > aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen > > > > no estoy muy seguro pero creo que es asi > > > > > Hasta donde tengo entendido cobran sin necesidad de demostrar que > efectivamente tienen los derechos del grupo que estén pasando la múscia. > Lo que en la práctica lleva a eso, de tener que pagar por material libre. > > > > El día 21 de octubre de 2010 17:03, Nicolás Reynolds > > <fauno(a)kiwwwi.com.ar> escribió: > > > Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su > > > disco. > > > > > > ----- Forwarded message from Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> > > ----- > > > > > >> Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300 > > >> From: Mauro Tonietti <mauro_tonietti(a)hotmail.com> > > >> To: Copyleft Argentina <copyleft-argentina(a)linux.org.ar> > > >> Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> BUENOS DÍAS!! > > >> Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente > > un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras > > musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias > > respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de > > semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo > > me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y > > burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a > > redactarles: > > >> > > >> 1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza > > solo compartiendo (Fue un gran alivio) > > >> 2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las > > personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero > > que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el > > trayecto fue bastante gracioso. > > >> > > >> Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que > > corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: > > Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en > > la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras > > autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: > > No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso... y > > me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: > > Comienza el paseo!! =) > > >> Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me > > dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos > > decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se > > podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás > > tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a > > Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso. Y me fui al > > 7mo piso!! viene lo mejor!! > > >> En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o > > menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y > > empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco: > > >> a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso > > >> b. Por qué querés hacer eso?? > > >> c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias) > > >> d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si > > Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con > > sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero > > lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja) > > >> e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es > > justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de > > qué vas a vivir?? > > >> > > >> En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con > > nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo > > posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, > > si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera > > SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS > > (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien > > más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico > > dentro de esa "empresa". > > >> Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y > > agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible > > respuesta................. > > >> > > >> > > >> Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy > > ocupada!! > > >> > > >> Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central > > de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como > > debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho > > de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que > > estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como > > si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo > > cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi > > punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA > > recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a > > organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion: > > >> > > >> CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE > > QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA > > "TUYO". > > >> > > >> Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y > > si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda > > en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros > > tipos de obras). > > >> > > >> Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de > > gran ayuda!! > > >> Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail. > > >> Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero > > (así se llama la banda). > > >> Abrazos para todos y cultura libre para todos!! > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> Mauro C. Gonzalez Tonietti > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > > > > >> _______________________________________________ > > >> Copyleft-Argentina mailing list > > >> Copyleft-Argentina(a)linux.org.ar > > >> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/copyleft-argentina > > > > > > > > > ----- End forwarded message ----- > > > > > > -- > > > Salud! > > > Nicolás Reynolds, > > > xmpp:[email protected] <xmpp%3Afauno(a)kiwwwi.com.ar> > > > omb:http://identi.ca/fauno > > > blog:http://selfdandi.com.ar/ > > > gnu/linux user #455044 > > > > > > http://librecultivo.org.ar > > > http://parabolagnulinux.org > > > > > > ________________________________________________ > > > > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > > Asociación Solar. > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > > > -- > > Diego Saravia > > Diego.Saravia(a)gmail.com > > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ________________________________________________ > > > > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > > Asociación Solar. > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/2… > > ------------------------------ > > Message: 26 > Date: Thu, 21 Oct 2010 20:18:28 -0300 > From: Javier Villalba <jvillalba(a)pcajedrez.com> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking > Capitalis m d e Johan Söder be rg > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <4CC0CA44.4070308(a)pcajedrez.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > >Incluso tal como señalaba verox por ahí, difundir una obra sin respetar el > >copyright puede producir que la gente quiera luego adquirirla, por ejemplo: > > >http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related <http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related> > > > >"# > >cristhianroger > >1 year ago 4 > > >Buen video felix. Muchas gracias por compartirlo. Bien es cierto que es una > >forma de piratear y violar los derechos de autor y tener complicidad en el > >delito nosotros los visitantes,pero, también es cierto q ayuda a fomentar el > >ajedrez y q muchos fanáticos ya estamos interesados en adquirir ésta > >obra,ojalá la editorial sepa aprovehar esto para promocionarse más e > >incrementar sus ventas en lugares como América Latina en la que nos gustaría? > >mucho tan valiosa obra. > > >fíjense incluso que esa persona llega a tal conclusión sin ser un activista > >del SL (sino no hablaría de piratear, etc.) > > Yo también digo lo mismo, lo que me parece curioso es esto: > Llevo como 2 años con la comunidad y no he recibido ni una denuncia por parte de alguna empresa o autor sobre copyright. > Es más un Maestro Internacional me preguntaba si no era ilegal lo que estaba haciendo, a lo que yo le respondo con que > no puede ser ilegal primero porque el material no se encuentra en mis servidores, segundo si los productos tienen precios > de la gran siete como puedo pagarlos y tercero lo mismo que dijo este usuario en youtube es por amor al arte y fomentar al ajedrez gratuitamente? > El Maestro se quedo mudo y se sorprendió dandome la razón, yo le pregunte porque me hacia la pregunta, me contesto con que > si bien el material era escrito por el el copyrigth pasaba directamente en nombre de la Empresa. > También lo gracioso es que el se bajo su propia obra del post que estaba publicado en pc !! > > Otro punto importante que yo encuentro es que en el Ajedrez las empresas son monopolizadas no seran muchas: > Las principales son Chessbase, Rybka y Convekta. > > Ojala esto se pueda revertir y eso es lo que trato como misión en pcajedrez: Difundir el Ajedrez Gratuitamente > > Saludos =) > > -- > , , > / \ > ((__-^^-,-^^-__)) > `-_---' `---_-' > `--|o` 'o|--' > \ ` / > ): :( > :o_o: > "-" > Gnu/Linux > ////////////////////////////////////////// > Javier Villalba > ////////////////////////////////////////// > Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista > http://www.pcajedrez.com/ > (Viva el Software Libre al 100% !!!) > ////////////////////////////////////////// > Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com > Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez > > > > ------------ próxima parte ------------ > Se ha borrado un adjunto en formato HTML... > URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/3… > > ------------------------------ > > Message: 27 > Date: Thu, 21 Oct 2010 20:31:30 -0300 > From: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> > Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] > Consulta: Inicio en Copyleft > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <AANLkTimQLnzwDJ9O1MBnxfcK=c=V7W1So84Dg2BuajZm(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > El día 21 de octubre de 2010 20:11, Marcos David Caceres > <marcos.caceres(a)gmail.com> escribió: > > > > > > El 21 de octubre de 2010 17:20, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> escribió: > >> > >> la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica > >> > >> aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen > >> > >> no estoy muy seguro pero creo que es asi > >> > > > > Hasta donde tengo entendido cobran sin necesidad de demostrar que > > efectivamente tienen los derechos del grupo que estén pasando la múscia. > > Lo que en la práctica lleva a eso, de tener que pagar por material libre. > > > >> > > cobran porque la ley asi lo establece > > no hay un esquema legal relacionado con la licencia > > igual que no hay musica con derechos vencidos, sino dominio publico pagante > > habria que hablar de licencia libre pagante > > se que en españa alguien logro que la justicia lo exima de pagar un > baile hecho con musica libre > > > -- > Diego Saravia > Diego.Saravia(a)gmail.com > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > ------------------------------ > > Message: 28 > Date: Thu, 21 Oct 2010 20:39:04 -0300 > From: Javier Villalba <jvillalba(a)pcajedrez.com> > Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking > Capitalis m d e Johan Söder be rg > To: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <4CC0CF18.8080004(a)pcajedrez.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed > > Otra que puedo contar es que matengo una amistad con un Maestro aca en > la Argentina y que un día me regalo uno de sus cursos original el cd y > todo. Lo malo era lo siguiente el cd decía claramente que estaba > prohibida su copia total o parcial de este material ya sea bla bla bla > bueno ya saben ese escrito. > El punto es que está bien que se cobre por un material no tengo duda es > bueno para poder manterse por el momento en este sistema de mierda > economicamente pero la cuestión es que porque no puedo tener la libertad > de poder compartir con la comunidad algo que es fundamental ! Si hay una > persona que quiere aprender una apertura obviamente va a encontrar > muchas pero no casi siempre profundizadas al 100%, entonces porque no > puedo darle a x persona que necesita aprender una apertura de ajedrez > bien explicada. > En cambio otro maestro muy buena onda el cual conocí en un club el cual > no era un super club pero habia gente humilde y buena, la casualidad era > que yo necesitaba estudiar la apertura sistema pereyra le pregunte si > tenía algun material me dijo que si y al segundo encuentro me lo dio. > Creo que me cobro (si habra sido fue poca plata) o me lo regalo > directamente y me dijo que no le interesaba si lo copiaba o lo > modificara total si es para el bien del projimo no habia problema. > También tengo de él un fixture con las partidas que se jugaron en un > campeonato mundial que jugo el, recuerdo que lo dejo en una mesa > diciendo que el que lo quisiera se lo llevara y bueno yo me lo lleve > todavía lo tengo :) > > -- > , , > / \ > ((__-^^-,-^^-__)) > `-_---' `---_-' > `--|o` 'o|--' > \ ` / > ): :( > :o_o: > "-" > Gnu/Linux > ////////////////////////////////////////// > Javier Villalba > ////////////////////////////////////////// > Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista > http://www.pcajedrez.com/ > (Viva el Software Libre al 100% !!!) > ////////////////////////////////////////// > Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com > Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 29 > Date: Thu, 21 Oct 2010 20:45:17 -0300 > From: Javier Villalba <jvillalba(a)pcajedrez.com> > Subject: [Solar-general] The Free Software Song - Revolution OS > To: solar.general(a)librelist.com > Cc: solar-general(a)lists.ourproject.org > Message-ID: <4CC0D08D.5010908(a)pcajedrez.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed > > The Free Software Song - Revolution OS > http://www.youtube.com/watch?v=xSkCny-HtTw > > Para mi es otra de las versiones que me gustan junto a la de ALEC y la > Oficial =) > Le ponen onda :P > > -- > , , > / \ > ((__-^^-,-^^-__)) > `-_---' `---_-' > `--|o` 'o|--' > \ ` / > ): :( > :o_o: > "-" > Gnu/Linux > ////////////////////////////////////////// > Javier Villalba > ////////////////////////////////////////// > Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista > http://www.pcajedrez.com/ > (Viva el Software Libre al 100% !!!) > ////////////////////////////////////////// > Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com > Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez > > > > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > Fin de Resumen de Solar-general, Vol 2405, Envío 1 > **************************************************

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Re: [Solar-general] Busquenme, en el país de la libertad
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 22 Oct '10

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El 22 de octubre de 2010 14:56, <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> escribió: > > la libertad es eso, libertad, no obligacion > > ah! > > eso me gusta > > ahora si lo distribuis, vendiendolo o no, debieras entregar los fuentesy el que lo recibe debiera poder redistribuirlo porque si no haces eso, estas quitandole libertades a quien lo recibe. Es una cuestion de equilibrios te guste o no :) , eso seria lo etico -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. Solar-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina (2010) | Bienes Comunes
by Nicolás Reynolds 22 Oct '10

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Reply-To: X-PGP-Key: http://kiwwwi.com.ar/fauno_en_kiwwwi.asc Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina (2010) | Bienes Comunes La [9]Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina (2010) se desarrollará este año en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Argentina, los días 17 y 18 de noviembre. La iniciativa ‘[10]Creative Commons Latam Conference 2010‘ fue presentada por ‘Bienes Comunes Asociación Civil‘ a mediados de 2010 y resultó [11]seleccionada entre más de 130 proyectos a nivel mundial. En la Conferencia se analizarán dinámicas y tendencias sobre derecho de autor y derecho de copia, licencias abiertas / libres de Creative Commons en América Latina, economías de la abundancia y bienes intelectuales comunes. La Tercera Conferencia será parte integrante, a su vez, del [12]Tercer Foro de la Fundación Sociedades Digitales (Sociedades Digitales para el Bicentenario) que se desarrollará entre los días 17 y 19 de noviembre en el Ministerio de Relaciones Exteriores, Comercio Internacional y Culto de la República Argentina. Desde hace varios meses ambas organizaciones, [13]Bienes Comunes Asociación Civil y la [14]Fundación Sociedades Digitales, están planificando el evento donde se debatirá, entre otros puntos, sobre televisión digital, computadoras en las escuelas, nuevo periodismo ciudadano, redes sociales, gobierno abierto y librecultura. La Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina (2010) tendrá dos momentos bien definidos. [1] El primer día, el miércoles 17, se realizarán dos reuniones internas de diálogo sobre Creative Commons en América Latina: por la mañana se reunirán los líderes de cada capítulo y, por la tarde, se invitará a referentes locales / regionales a continuar el diálogo (evento semi-abierto y con invitación). [2] El segundo día, el jueves 18, el evento será abierto al público y se desarrollará dentro del Tercer Foro de la Fundación Sociedades Digitales (Salón Libertador del Palacio San Martín). El evento requiere [15]inscripción previa. A continuación se describe el programa (sujeto a modificaciones): *Jueves 18 de noviembre Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina* *10.00 a 10.15* Apertura: Ariel Vercelli (CONICET / Bienes Comunes A.C. / CC-Ar) *10.15 a 11.45: La gestión de la cultura en la era digital* - Federico Mollevi (Director Nacional de Derecho de Autor) - Diane Peters (Creative Commons) - Representante de la Secretaría de Cultura de la Nación - Ariel Vercelli (CONICET / Bienes Comunes A.C. / CC-Argentina) *11.45 a 12.00: coffe break* *12.00 a 13.30: La gestión colectiva y las licencias abiertas / libres* - Guillermo Ocampo (Director General SADAIC) - Pedro Mendizabal Simonetti (CPSR-Perú / CC-Perú). - Pedro Mizukami (FGV / CC-Brasil) - Alfredo Vargas Arana (Karisma / CC-Colombia) *13.30 a 15.00 almuerzo libre* *15.00 a 16.30: Las licencias abiertas / libres en la educación* - Patricia Pacheco Montoya (UTPL / CC-Ecuador) - Jorge Ringenbach (UNAM / CC-México) - Claudio Ruiz (ONG Derechos Digitales - CC-Chile) - Reprentante de ConectarIgualdad o Universidades Nacionales *16.45 a 18.00: Repensando el derecho de autor en la era digital* - Chloe S. Georas (UPR / CC-Puerto Rico) - Denis Campos (UCR / CC-Costa Rica) - Renata Ávila (UFM / CC-Guatemala) - Representante de Bienes Comunes A.C. / Fund. Sociedades Digitales El espacio físico para el evento es (amplio pero) limitado. El [16]‘Tercer Foro Internacional de Sociedades Digitales’ y la [17]‘Tercera Conferencia de Creative Commons en América Latina (2010)’ se llevarán a cabo los días 17, 18 y 19 de noviembre en la Cancillería Argentina. La apertura del encuentro, miércoles 17 de noviembre, se desarrollará en el ‘Salón Manuel Belgrano’ que cuenta con capacidad para 400 participantes. Para las siguientes jornadas, jueves 18 y viernes 19 de noviembre, las actividades se desarrollarán en el ‘Salón ‘Libertador’ del ‘Palacio San Martín’ que cuenta con capacidad para 300 participantes. Por favor, [18]regístrese con tiempo. References: 9. http://www.bienescomunes.org/tercera-conferencia-de-creative-commons-en-ame… 10. http://wiki.creativecommons.org/Grants/Creative_Commons_Latam_Conference_20… 11. http://creativecommons.org/weblog/entry/23406 12. http://www.sociedadesdigitales.com/sd10/ 13. http://www.bienescomunes.org/ 14. http://www.sociedadesdigitales.com/ 15. http://eventioz.com/events/tercer-foro-internacional-de-sociedades-digitales 16. http://www.sociedadesdigitales.com/sd10/ 17. http://www.bienescomunes.org/tercera-conferencia-de-creative-commons-en-ame… 18. http://eventioz.com/events/tercer-foro-internacional-de-sociedades-digitales

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Re: [Solar-general] Busquenme, en el país de la libertad
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 22 Oct '10

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El 22 de octubre de 2010 14:40, <ariel.alegre(a)fibertel.com.ar> escribió: > > no veo la obligación de como primera medida liberar el producto de su > trabajo o profesión... > > es lo mismo que les pasa a los desarrolladores que viven de vender sus > paquetes de software > la libertad es eso, libertad, no obligacion -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. Solar-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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Aquí no hay inocentes, que quede claro...
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 22 Oct '10

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Osvaldo Igounet envió un mensaje a los miembros de MORENA CAPITAL - MOVIMIENTO RENOVACION NACIONAL Ciudad de Bs As. Osvaldo Igounet October 22, 2010 at 2:44pm Asunto: Editorial LOS AUTORES INTELECTUALES DEL ASESINATO DE MARIANO FERREYRA El asesinato de Mariano Ferreyra es una nueva tragedia para la vida político-institucional de la República porque nos dice que, tal vez, no aprendimos nada de nuestro pasado inmediato. Parece que existen todavía quienes creen que a fuerza de muertos y sangre se puede sacar algún rédito para sí o al menos desacredirar al otro. Ferreyra cayó muerto bajo las balas de un asesino que, según reconoció el propio José Pedraza, podría ser parte de la Unión Ferrovaria o al menos haber marchado con estos el día de los incidentes. Sindicalista, matón alquilado, barrabrava de Independiente desaforado u obrero ferroviario enloquecido; no tiene mayor importancia a la hora de este análisis porque en todo caso quien disparó no es mucho más que un peligroso delincuente con la inteligencia de un ladrillo hueco. Son los autores intelectuales los que preocupan en serio, políticos, sindicalistas, oficialistas y opositores que suben la apuesta hasta los límites irrazonables que terminan con muertos en la calle. Aquí no hay inocentes, que quede claro... Aquí hay culpables múltiples además de quien efectivamente disparó a matar en las protestas del miércoles. Y cuando hablamos de autores intelectuales o culpables políticos pensamos en aquellos que fomentan y permiten que el clima de intolerancia crezca hasta convertirse en violencia y muerte. Pienso en el Partido Obrero y otras agrupaciones de ultra izquierda que metodicamente infectan la cabeza de los jovenes con ideas anti sistema y supuestos ideales irrealizables. Porque aún cuando el sindicalismo que conocemos está plagado de impresentables, a quienes criticamos siempre, el PO y otros de ese sector siempre animan la acción política violenta para lograr con la fuerza lo que la sociedad les niega con los votos. Cultores de la anarquía sistematizada al grito de nosotros o nada solo saben crear conflictos donde no los hay o agravar los que ya existen. Son quienes mandaron a los chicos a tomar las escuelas en la Capital Federal, a copar el Ministerio de Educación de la Nación (acción por la que están denunciados penalmente), a empiojar el conflicto interno en Kraft y ahora a "intervenir" en el tema ferroviario. ¿Alguien vió a Jorge Altamira o Néstor Pitrola el miércoles en Barracas?, claro que no; pero mandaron a varios Mariano Ferreyra a poner el pecho en un conflicto ajeno a la víctima que le costó la vida. Como hacen siempre, calentar los febriles cerebros juveniles y mandarlos al frente mientras ellos toman té en la Richmond como alguna vez me confesó Altamira. Mariano Ferreyra cursaba el CBS en la UBA y quería seguir Historia, ¿que tenía que hacer en Barracas y el conflicto ferroviario en vez de estar estudiando?..., estudios en los que estaba retrasado por militar seguramente porque a los 23 años el CBS ya debería haber estado terminado. Pero claro, el PO lo "invitó" a hacer historia en lugar de estudiarla. Ayer en Plaza de Mayo hubo sesenta mil personas pidiendo justicia, liderados por toda la ultra izquierda nacional, una cifra superior a la cantidad de votos que TODA la izquierda sumada sacó en las elecciones del año pasado, estaban todos los que son, pero a costa de una m uerte. También el gobierno tiene su parte de culpa, primero porque Tomada hace seis meses que tiene en sus manos el conflicto que desató la tragedia, ignorándolo. Recién ayer cuando la sangre ya había sido derramada se puso a hacer su trabajo, sin ganas, corrido por las circunstancias y con un muerto en su espalda. El discurso oficialista de amigo-enemigo es también un factor de culpa. Cuando todo se dirime entre leales y traidores no queda margen para el diálogo y los acuerdos políticos. Los Kirchner exigen obediencia debida o te transformás en un okupa o un traidor como le pasa a Cobos o un enemigo a destruir como le pasa a los demás. Justo el martes Moyano avisaba que si en el 2011 ganaba Cobos u otro radical sacaría a los pibes a la calle y no garantizaba la gobernabilidad de ese presidente. La razón suplida por los fuerza. Así que sólo uno disparó pero muchos le dieron el arma. Osvaldo Igounet http://www.facebook.com/l/09d0b8sr5b6uKcPMTCp34w60oaw;IGOUNETNOTICIAS.COM copyrigth 2010 Este artículo proviene de Igounet Noticias http://www.facebook.com/l/09d0b7TwfW-wW4URTyPyjK84LpQ;www.igounetnoticias.c… La dirección de esta noticia es: http://www.facebook.com/l/09d0bwNKdYozcbGi2UHiHbRUSUA;www.igounetnoticias.c…

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Re: [Solar-general] Busquenme, en el país de la libertad
by ariel.alegre＠fibertel.com.ar 22 Oct '10

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El 22 de octubre de 2010 13:25, Fernando Toledo <ftoledo(a)docksud.com.ar>escribió: > > On Fri, 22 Oct 2010 13:13:30 -0300, Luis Palombo > <electronicaeugenio(a)gmail.com> wrote: > > Si se quiere, es así como funciona la inseguridad, el asesinato del > > compañero Mariano Ferreyra es un ejemplo. La policía se reconoce con > > los asesinos y les deja la zona liberada; los asesinos disparan a > > cuenta de sus patrones y después se van a brindar juntos. Todos > > cobran por el botín. Todos beben de la misma sangre. > > > > Similar al monopolio del software y la industria internacional. > > > > Alta lucha la que emprendemos los que queremos cambiar las cosas... > > Basta con cambiar toooodo un sistema armado no ma... tranqui... > > jeje saludos > > Decile que Leon Gieco que empiece liberando su musica. > ¿Por qué? ¿Acaso el ser músico obliga a que lo primero que deba hacer es liberar su música? ¿Es toda *'su'* música? ¿Están dadas las condiciones en la Argentina para liberar música? Si bien muchos hackers lo primero que hacen es liberar código, no veo la obligación de como primera medida liberar el producto de su trabajo o profesión... > O preguntale porque no lo hace... > > Preguntale vos... Es fácil presuponer conductas y respuestas de una persona no presente o a quién no se le da el derecho a defensa. > -- > Dock Sud BBS > telnet://bbs.docksud.com.ar > http://bbs.docksud.com.ar > > ________________________________________________ > > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la > Asociación Solar. > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. Solar-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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Re: [Solar-general] Busquenme, en el país de la libertad
by Javier Villalba 22 Oct '10

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On Fri, 22 Oct 2010 13:13:30 -0300, Luis Palombo <electronicaeugenio en gmail.com <https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general>> wrote: >/ Si se quiere, es así como funciona la inseguridad, el asesinato del />/ compañero Mariano Ferreyra es un ejemplo. La policía se reconoce con />/ los asesinos y les deja la zona liberada; los asesinos disparan a />/ cuenta de sus patrones y después se van a brindar juntos. Todos />/ cobran por el botín. Todos beben de la misma sangre. />/ />/ Similar al monopolio del software y la industria internacional. />/ />/ Alta lucha la que emprendemos los que queremos cambiar las cosas... />/ Basta con cambiar toooodo un sistema armado no ma... tranqui... />/ jeje saludos / >Decile que Leon Gieco que empiece liberando su musica. >O preguntale porque no lo hace... Ami no me va Leon Gieco no me lo banco en fin cada uno tiene gustos distinto pero si hablamos de músicos prefiero a Silvio Rodriguez aca dejo un FWD de Hipatia de*Pablo Manuel Rizzo* -En un medio en el que la filosof?a predominante es compartir contenidos, siendo t? un autor cuyas letras y grabaciones est?n en numerosos sitios de la Red de redes, ?qu? piensas de temas tan debatidos como el derecho de autor y la propiedad intelectual en Internet? "Filosóficamente yo nunca he sido muy apegado a los derechos de autor, aunque personalmente me haya beneficiado que existan. En 1968 hubo un congreso de cultura donde plante? que si el Estado iba a asumir la remuneraci?n del trabajo ?para qu? necesit?bamos los derechos de autor? Despu?s la proliferaci?n de medios de registro y reproducci?n, y ahora la Internet, le dieron golpes m?s duros a esos derechos que aquellas palabras que por poco me cuestan la vida. Hoy por hoy considero que cualquier trabajo que sea ?til hay que retribuirlo de alguna forma." http://www.cubadebate.cu/noticias/2010/10/13/silvio-rodriguez-habla-de-su-e… <http://www.cubadebate.cu/noticias/2010/10/13/silvio-rodriguez-habla-de-su-e…> -- , , / \ ((__-^^-,-^^-__)) `-_---' `---_-' `--|o` 'o|--' \ ` / ): :( :o_o: "-" Gnu/Linux ////////////////////////////////////////// Javier Villalba ////////////////////////////////////////// Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista http://www.pcajedrez.com/ (Viva el Software Libre al 100% !!!) ////////////////////////////////////////// Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez

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Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina a un militante
by Javier Villalba 22 Oct '10

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On Fri, 22 Oct 2010 11:13:25 -0300, Marcos Germán Guglielmetti <marcos en ovejafm.com <https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general>> wrote: >/ Che, Luis... pasa que en estas listas por suerte o desgracia hay una />/ mezcolanza de ideologías, y cuanto más exista en cuanto a diversidad, quizá />/ será mejor, porque nos pondrá a prueba en varios sentidos: si podemos />/ convivir, si podemos crear una sociedad más libre o no, si podemos crear />/ justicia, etc. />/ / exacto. >/ En definitiva: tampoco es para nada predominante este tipo de comentarios />/ derechistas-multimediáticos en solar-socios, no hay que hacerse una idea />/ errónea... pero existen personas con ese discurso, sí, pocas, pero hay. />/ / no hace mucho q estoy en solar-socios, pero por lo q he leído ultimamente tampoco son tan pocas eh! >/ Lo peor, para mí, no es el discurso puramente de derecha y dicho de frente, />/ como bassi o este otro, sino que es peor el de los izquierdistas que en la />/ práctica operan como una derecha: censurando, diciendo que promover cultura />/ es delito, etc. />/ / coincido 100% >/ Es peor porque esos tienden a engañar al resto, son más encubiertos.. en />/ cambio la derecha, con más o menos convencimiento, a mí por lo menos no me />/ engaña-. />/ />/ />/ On Friday 22 October 2010 09:53:34 Luis Palombo wrote: />>/ > Y por que no hablamos de los hechos de inseguridad. Todas las mañanas />>/ > matan a uno, dos o tres personas saliendo de sus casas para ir a />>/ > trabajar. Muchas familias quedan desmembradas por estos hechos, que son />>/ > injustos. ¿Por qué no los repudiaste ni los denunciaste? ¿Acaso vivís en />>/ > una burbuja o tu militancia ciega no te deja ver eso? />>/ > />>/ > ¿Además de que sociedad hablas? ¿De esa que vive de los planes y sale />>/ > con palos a la calle o de la sociedad que labura por un país en serio? />>/ />>/ GUATAFACK??? ajjajaj!!! que lista del ojete! penséééé! digo no ma... />>/ />>/ Los pibes están interesados en el soft libre, calculo que tienen buenas />>/ ideas, son personas con do dedo e frente />>/ digoooo.... No se comen la mierda que tira la TV así como viene... />>/ Si los pobres fueran un poco más justos, nos matarian a todos nosotros que />>/ estamos enviando correos por internet. />>/ Mientras que ellos salen todos los días en carros a pie, a buscar cartones, />>/ (pq las empresas no se quieren hacer cargo de la recolección de residuos, />>/ ya que el tratamiento de todo residuo de una empresa debería estar />>/ contemplado en los gastos cotidianos, pagando sueldos dignos a personas que />>/ se ocupen de estas tareas.. pero claroo es más barato matar de hambre a la />>/ gente y dejar que solitos salgan a buscar cartones y los vendan (pensaron />>/ solamente en los cartoneros la cantidad de materia que reciclan por dia?)) />>/ nosotros estamos acá dandonos el lujo de escuchar a un ente que repite como />>/ imbécil "la inseguridad!!" "que se vayan todos" "muerte a los K" "estoy />>/ con el campo" "soy de river" "soy de boca" "viva perón" "viva mi abuela en />>/ tanga" ah pero claro,, aguante tineli y el baile del caño... />>/ />>/ Las familias que quedan desmembradas por los hechos de "inseguridad" como />>/ vos decis, son personas comunes tal vez, y no merecian eso, pero tené en />>/ cuenta que muchas de esas personas y muchos como vos piensan así!. entonces />>/ si no pensás en incluir a todos los seres Humanos (si es que sos humano pq />>/ tal vez no lo seas, de ahí tu menosprecio hacia los DDHH) en un estilo de />>/ vida de progreso, de buena alimentación, de estudio, de trabajo digno (no />>/ explotación industrial capitalista ehhhh!!!!) y de arte también, porque />>/ muchos peronistas, dicidentes, intransigentes, dirigentes, contundentes, />>/ transgénicos etc. (el peronismo ya no sé que carajo es) piensan que el país />>/ sale adelante con producción y fabricas y que se yó y es mentira, es un />>/ verso de arriba eso, lo que hay que hacer es cubrir NECESIDADES y dejar de />>/ alimentar ESTUPIDECES. />>/ />>/ Los accidentes de tránsito matan muchisisisisisiiiisimas más personas por />>/ día que la Policia y toda la mafia de mierda que hay, y que los pibes que />>/ mandan a chorear y los hacen "trabajar" para la misma policia, que es la />>/ que se encarga de generar "hechos de violencia e inseguridad" (con voz de />>/ la vieja hdp legrand), Y nadie dice nada de eso, ves como funciona ?? lindo />>/ verso te morfás... Si la máxima es 120, por qué hay autos más veloces? />>/ aparece (tu idolo seguramente) ricky fort con un mercedes benz haciendose />>/ el langa y todos los hijos de puta dicen "ehhh mi idoloooo ehhhh" (entiendo />>/ que mucha gente pueda caer en eso, por no tener acceso a la información />>/ real, y vivir la desinformación día a día, pero una persona que está en una />>/ lista de SL no deberia caer en esas boludeces) y sigue vendiendo y />>/ vendiendo autos y motos, y la gente se sigue muriendo en accidentes de />>/ tránsito. Y?? el progreso es hacer edificios, vender autos y trabajar? />>/ seguramente pensás asi vos... me das ASCO! />>/ />>/ Estoy re caliente, no porque haya gente así, que sé que la hay.... me da />>/ bronca que vengan a escribir en estas listas.... que tengan ese />>/ atrevimiento.... />>/ Andate flaco, te lo digo yo que soy nuevo en esto, andate y deja de romper />>/ las bolas con tu forma que ser que deforma tu ser. Informate, estudiá, toca />>/ algún instrumento y cantá asi se te abre el sentido común, abrite a la />>/ sensibilidad y sentí, y después metete a decir huevadas en donde quieras, />>/ pero con un minimo de razón y de razonamiento, dicen que el ser humano es />>/ el único que tiene capacidad intelectual y qué se yo cuantas mierdas más... />>/ yo creo que hay seres humanos peores que el mismisimo lucifer. />>/ />>/ Y dejo una frase que me dijo un amigo un día.... />>/ />>/ CUANDO COMER ES UN PRIVILEGIO, ROBAR ES UN DERECHO />>/ />>/ Y ahí todos decimos a coro>>>>> que así sea, te glorificamos nuestro dios />>/ catolico millonario. />>/ />>/ />>/ Pd: Luciano, cuando leo esto me dan ganas de no seguir más estas listas. />>/ Pd2: Pregunta a toda la comunidad, si me asocio a SOLGAR puedo espira la />>/ lista de socios y para ir teniendo un seguimiento de lo que planean o />>/ manejan? />>/ pd3: Espero que me borren ahora de esta lista por decir carajo, mierdas, />>/ etc... Viva la libertad de las listas de mierda, me cago en todos SALUD! / >Muy buen mail Luis. Cuando alguien se descarga como lo hiciste vos en >ese mail y uno lo lee siente un poco de alivio también. Al menos yo m >sentí identificado. >Con lo único q no coincido es con lo de echar al que escribió el mail. >En ese sentido coincido con Marcos, está bueno que exista diversidad. >Creo que fue Diego quien dijo en algún mail que sirve como ejercicio >para reflexionar sobre nuestras propias formas de pensar (no lo dijo >así, lo dijo d una forma un poco mas clara y elegante q la mía, pero era >la idea, ja). >Luis seguí en estas listas, y seguí escribiendo mails como estos de vez >en cuando ;) >podés asociarte a solar y leer solar-socios. está bueno por lo q decía >recién, leer otros puntos de vista y poder re-pensar los propios. yo me >asocié y participé un par de veces en solar-socios y solar-publica, y >como estoy suscripto, aún las leo, pero elegí dejar de participar en >esas listas y participar en solar-general que me parece una lista mas >saludable. Creo que es saludable poder mandar a todos a la mierda de vez >en cuando. >SALUD! Amí también me sentí indentificado, me pinto el lagrimón =) Me gustan las personas que dicen las cosas de frente, no como otros que meten etica, moral y montón de boludeces para defender lo indefendible. Yo también digo lo mismo: SALUD !!! -- , , / \ ((__-^^-,-^^-__)) `-_---' `---_-' `--|o` 'o|--' \ ` / ): :( :o_o: "-" Gnu/Linux ////////////////////////////////////////// Javier Villalba ////////////////////////////////////////// Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista http://www.pcajedrez.com/ (Viva el Software Libre al 100% !!!) ////////////////////////////////////////// Correo Electrónico: jvillalba(a)pcajedrez.com Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez

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OT: Humor : JAVA vs .NET
by roberto german puentes diaz 22 Oct '10

22 Oct '10

No se si esto ya se paso a la lista, pero es demasiado bueno para no verlo de otra vez. http://www.youtube.com/watch?v=RHOTVteXtxs con subtitulo (requiere login) <http://www.youtube.com/watch?v=RHOTVteXtxs> http://www.youtube.com/watch?v=H7QVITAWdBQ -- Cr. Puentes Diaz MP 10.12726.9 Córdoba - Argentina www.puentesdiaz.com.ar www.twitter.com/puentesdiaz Linux User n° 441474 Ubuntu/Symfony/Eclipse Rocks! Sign for Free License for Project Zero http://www.petitiononline.com/zerogpl/

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Fwd: **You Are A Certified Winner Of The Microsoft Mega Award Promotion**
by Nicolás Reynolds 22 Oct '10

22 Oct '10

xD PD: lo mandaron desde squirrelmail (!) ----- Forwarded message from Microsoft Corporation Remittance Desk <info(a)microsoft.co.uk> ----- > Date: Thu, 21 Oct 2010 19:46:45 -0500 > From: Microsoft Corporation Remittance Desk <info(a)microsoft.co.uk> > To: undisclosed-recipients: ; > Subject: **You Are A Certified Winner Of The Microsoft Mega Award > Promotion** > User-Agent: SquirrelMail/1.4.19 > > > > > > MICROSOFT HOUSE PRESCOT, LONDON E1 8RP. > UNITED KINGDOM. > > ELECTRONIC E-MAIL AWARD > PROMOTION. > The Microsoft Mega Jackpot Lottery, United Kingdom wishes to inform you > that the results of the New Year E-mail address ballot lottery > international program held in Great Britain on the 20th of October 2010 is > out. Your e-mail account have been picked as a certified winner of a lump > sum pay out of £1,550,952.00.(One Million Five Hundred And Fifty Thousand > Nine Hundred And Fifty Two Pounds Sterling) credited to MICRO (LOTTERY) > CHIP NO:9465206. This is from a total prize money of £8,612,170 GBP shared > amongst the (5) international winners in this category "A" ballot > lottery. You are therefore advice to contact our claims agent for > validation: > > THE BENEFICIARY/OWNER OF THE WINNING EMAIL SHOULD COMPLETE OUR CLAIMS FORM. > > 1. FULL NAMES OF BENEFICIARY: > 2. RESIDENTIAL ADDRESS: > 3. DATE AND PLACE OF BIRTH: > 4. PHONE/FAX NUMBERS: > 5. NAME AND ADDRESS OF NEXT OF KIN: > 6. MICRO (LOTTERY) CHIP NUMBER: > 7. OCCUPATION: > 8. MARITAL STATUS: > 9. SEX: > 10.NATIONALITY: > 11.AMOUNT WON: > > You are to contact the Claims Consultant with the details below: > Contact Person: Mr. Hamilton Reeds. > Email : micros.claimsdepartment-inc(a)w.cn > Tel : +44-704-573-3163 > > Yours Sincerely, > Dr (Mrs) Elizabeth Andre > On-Line Coordinator, Microsoft Mega Jackpot Lottery. > ----- End forwarded message ----- -- Salud! Nicolás Reynolds, xmpp:[email protected] omb:http://identi.ca/fauno blog:http://selfdandi.com.ar/ gnu/linux user #455044 http://librecultivo.org.ar http://parabolagnulinux.org

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