Re: [Solar-general] Resumen de Solar-general, Vol 2405, Envío 1

22 Oct 2010


      
...
From: [email protected]
Subject: Resumen de Solar-general, Vol 2405, Envío 1
To: [email protected]
Date: Fri, 22 Oct 2010 01:45:36 +0200
Envíe los mensajes para la lista Solar-general a
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Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
  https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
  [email protected]
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
  [email protected]
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Solar-general digest...". Además, por favor, incluya
en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.
Asuntos del día:
1. Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más.
      (Ariel Alegre)
   2. 10 Ways Hackers Have Punked Corporations and	Oppressive
      Governments (Nicolás Reynolds)
   3. PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
      ([email protected])
   4. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA (Diego Saravia)
   5. [SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
      (inet at solar.org.ar)
   6. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
      ([email protected])
   7. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA (Diego Saravia)
   8. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
      (roberto german puentes diaz)
   9. la bolsa que va y que viene (Diego Saravia)
  10. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
      ([email protected])
  11. Re: PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS
      ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
      ([email protected])
  12. A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a la
      Policía de la investigación ([email protected])
  13. Re: A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l
      a Policía de la investigación (Luciano Lamaita)
  14. Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más.
      ([email protected])
  15. Re: A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l
      a Policía de la investigación ([email protected])
  16. Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta:	Inicio en
      Copyleft (Nicolás Reynolds)
  17. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio
      en Copyleft ([email protected])
  18. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio
      en Copyleft (Diego Saravia)
  19. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un	militante
      (Luciano Lamaita)
  20. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un	militante
      (Luciano Lamaita)
  21. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un	militante
      (Diego Saravia)
  22. Re: La patota sindical asesina a un militante (Javier Villalba)
  23. Re: [Solar-socios] La patota sindical asesina a un	militante
      (Luciano Lamaita)
  24. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan
      Söder be rg (Marcos Germán Guglielmetti)
  25. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio
      en Copyleft (Marcos David Caceres)
  26. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan
      Söder be rg (Javier Villalba)
  27. Re: Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio
      en Copyleft (Diego Saravia)
  28. Re: [Solar-socios] [Torrent] Hacking Capitalis m d e Johan
      Söder be rg (Javier Villalba)
  29. The Free Software Song - Revolution OS (Javier Villalba)
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Message: 1
Date: Thu, 21 Oct 2010 08:24:19 -0300
From: "Ariel Alegre" <[email protected]>
Subject: [Solar-general] Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una
  vergüenza más.
To: "La lista de todos y todas en solar"
  <[email protected]>
Message-ID: <523C2182CB724899BA838F7983BD4C5A@equipo>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
En la Facultad de Ingeniería de la Universidad de Buenos Aires hay un proyecto de declaración de repudio
La FIUBA repudia el asesinato de Mariano Ferreyra, y los militantes heridos.
Los intolerantes, los violentos, los mismos de siempre, que no creen en las reivindicaciones sociales, dispararon contra los manifestantes que reclamaban la reincorporación de trabajadores ferroviarios despedidos, cobrándose la vida de este militante universitario del Partido Obrero.
Reafirmamos nuestro compromiso y vocación, para seguir luchando por un país distinto, por una democracia fuerte.
Convocamos hoy jueves, a las 17hs a marchar a Plaza de Mayo, para comprometer al Gobierno en la investigación de los hechos junto a la Justicia.
Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más.
FIUBA
----- Original Message ----- 
  From: Javier Villalba 
  To: [email protected] 
  Sent: Wednesday, October 20, 2010 11:09 PM
  Subject: [Solar-general] [hipatia] Fwd: Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los trabajadores de base ferroviarios
---------- Forwarded message ----------
From: Frente Darío Santillán <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "listas.hipatia.net" claiming to be frentedariosantillan en gmail.com>
Date: 2010/10/20
Subject: Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los
trabajadores de base ferroviarios
To:
Asesinaron a Mariano Ferreyra, nos solidarizamos con los trabajadores de
base ferroviarios Denunciamos este ataque criminal de la burocracia sindical
 perpetrado por la Unión Ferroviario ante el reclamo de los trabajadores
tercerizados de la Línea Roca que reclamaban por su efectivización.   Así
como la policía bonaerense asesinó a nuestros compañeros Darío Santillán y
Maximiliano Kosteki en el 2002, hoy la burocracia sindical de la CGT,
amparada por el gobierno nacional, asesina a los militantes que luchan y se
organizan para reclamar mejores condiciones de trabajo. Desde el Frente
Popular Darío Santillán nos solidarizamos con la familia de Mariano
Ferreyra, con los trabajadores ferroviarios y con el Partido Obrero, en
donde militaba Mariano. Mariano Ferreyra, trabajador tercerizado de la Línea
Roca, fue asesinado Mariano Ferreyra hace algunas horas cerca de la zona de
Avellaneda cuando los trabajadores se dirigían a la estación para cortar las
vías del tren y reclamar por mejores condiciones de trabajo. Patotas
sindicales de la Union Ferroviaria dispararon con bala de plomo contra los
manifestantes e hirieron a varios de los trabajadores.
*Este acto criminal nos indigna, genera bronca y nos exige mayor compromiso
de lucha.  Así como ayer lo hacía la Bonaerense de Duhalde hoy se dan las
agresiones de patotas sindicales cuando los trabajadores luchan contra la
precarización laboral y por la democracia sindical. Este hecho criminal se
suma a las agresiones que se sucedieron en el último tiempo realizadas por
la burocracia sindical contra trabajadores del subte, choferes de larga
distancia, entre otras, en donde sindicatos antiburocráticos luchan por su
reconocimiento.
*
*
*
*Frente a esto, nos sumamos y convocamos a todas las organizaciones a
repudiar y denunciar esta acto criminal contra los trabajadores. *
*Mariano Ferreyra, Darío Santillán, Maximiliano Kosteki, presentes!! *
*Ahora y siempre!!! *
*FRENTE POPULAR DARIO SANTILLAN
*
Contacto: 155489-1374
-- 
Pablo Manuel Rizzo
-------------------------------
http://pablorizzo.com
-- 
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/92...
------------------------------
Message: 2
Date: Thu, 21 Oct 2010 10:46:16 -0300
From: Nicolás Reynolds <[email protected]>
Subject: [Solar-general] 10 Ways Hackers Have Punked Corporations and
  Oppressive Governments
To: "Solar.General" <[email protected]>,	Solar-General
  <[email protected]>
Message-ID: <20101021134616.GI12920@ponape>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
http://www.alternet.org/media/148521/10_kickass_pranks_hackers_have_used_to_...
10 Ways Hackers Have Punked Corporations and Oppressive Governments
Over the past two decades hacktivism has been used to target all centers of
power.
/October 19, 2010/  |
WikiLeaks and Julian Assange have been much in the news lately, but
hacktivism -- the nontraditional use of computing technology to advance
political causes -- has been around for a long time. Here we offer a primer
on 10 of the most significant hacktivist actions of all time.
*1. Electronic Disturbance Theater*
In 1998, Electronic Disturbance Theater (EDT) developed and utilized a tool
called Floodnet to target the Pentagon, the White House, the School of the
Americas, the office of Mexico?s president, the Mexican Stock Exchange and
the Frankfurt Stock Exchange, all in support of the Zapatista guerrilla
movement in Mexico. Floodnet, which has subsequently been released as part
of EDT?s ?Disturbance Developer Kit,? allowed users to participate in a
sit-in attack on these sites by a simple click on an icon on EDT's Web site.
The Floodnet software then directed the participating computers to
continually attack the target Web sites. It has been estimated that 10,000
people accessed Floodnet in this two-day action resulting in targeted
servers being hit at a rate of 600,000 hits per minute.
*2. The Internet Black Tigers (Sri Lanka)*
An offshoot of the Liberation Tigers of Tamil, the Black Tigers showed that
slick tools like Floodnet weren?t necessary to carry out a denial of service
attack. The Tigers, protesting the Sri Lankan government, organized email
bombings (flooding servers with email) that attacked the Sri Lankan
consulates in Seoul and Ottowa, taking them offline. The message flooding
the servers was also quite simple: "We are the Internet Black Tigers and
we?re doing this to disrupt your communications."
*3. Hong Kong Blondes*
The Hong Kong Blondes was an underground network of Chinese students spread
across at least three continents. It was started by Blondie Wong, who had
reportedly witnessed his father being stoned to death during the 1966-'76
Cultural Revolution. Primarily protesting censorship and the violations of
human rights that occurred in China, the group launched cyberattacks against
the "Great Wall" -- a series of firewalls put in place to block access to
Western Internet sites. With members operating inside and outside of China,
the group claimed to have found significant security holes within Chinese
government computer networks and claimed to have defaced government Web
sites, torn down firewalls and even disabled Chinese communication
satellites. They worked to forewarn political dissidents of imminent
arrests.
*4. WANK Worm*
According to Julian Assange, the WANK worm is the first instance of
hacktivism. On Oct. 16, 1989, during the Cold War when nuclear war was an
immediate possibility, hackers hit the NASA computers with the WANK Worm.
Two days prior to the launch of the plutonium-fueled /Galileo/ space probe
from the Kennedy Space Station, NASA employees logged on to see a humorous
yet frightening welcome screen: "Your computer has been officially WANKed.
You talk of times of peace for all, and then prepare for war," and
"Remember, even if you win the rat race, you're still a rat." The machines
of the U.S. Department of Energy and NASA worldwide had been penetrated by
the anti-nuclear WANK (WORMS AGAINST NUCLEAR KILLERS) worm.
Once inside NASA?s system, the WANK worm began to travel through the network
of interconnected computers, crawling through any holes in the security
system. While the worm attack did not stop the shuttle launch, the recovery
from the attack did require a massive expenditure of money and effort.
Because the worm avoided attacking the computers in Australia and New
Zealand and the worm source code showed specific instructions to avoid
infecting machines in New Zealand, it is suspected that the attack
originated from Australia. Some have credited the Melbourne-based hackers,
Electron and Phoenix.
*5. Net-strike Attack Devised by the Strano Network*
On December 21, 1995, a group called Strano Network conducted what is
recognized as the first Internet sit-in. The action targeted the Web sites
of various French government agencies to protest French nuclear and social
policies. A web sit-in occurs when the attackers generate a sufficient
volume of traffic to a Web site, preventing any legitimate traffic from
accessing the site. In this case participants from all over the world were
instructed to point their browsers toward designated sites and constantly
reload the pages. Because of the excessive traffic, the targeted Web sites
were made unavailable.
*6. UrBaN Ka0s*
On June 30th, 1997, the Portuguese hacking group UrBaN Ka0s hacked and
defaced the site of the Department of Foreign Affairs of Republic of
Indonesia and 25 other military and government sites as part of the global
protest against the Indonesian government. The goal was to support and bring
attention to the people of Timor, who had been oppressed and violated for
decades by the Indonesian government. It is by most accounts the first
large-scale hacktivist action.
*7. Toy Wars*
In 1999 an online toy retailer called eToys filed suit against a group of
European artists for their use of the web address etoy.com ? despite the
fact that the artists had been using that Web site for two years before
eToys.com came into existence. Depressingly, but not surprisingly, the court
sided with the corporation, granting an injunction against etoy on Nov. 29
of that year. What eToys didn?t count on was a group of hacktivists,
incensed by the injustice of the court decision, launching an internet
sit-in against eToys.com from Dec. 15-25, effectively clogging the Web site
during the Christmas shopping season. What was interesting about the sit-in
was that it was structured as an online game in which the goal of players
was the devaluation of eToys stock. And indeed, eToy?s stock began to fall
immediately after the campaign started, and the company went out of business
within a short period of time. Some commentators consider the sit-in to be a
significant contributing factor to the corporation?s collapse.
*8. The World?s Fantabulous Defacers*
In November 2000, one of the most prolific hacktivist goups of all time
emerged and operated for about two years, defacing, by some estimates, more
than 400 Web sites during its operation. Called the World?s Fantabulous
Defacers, its modus operandi was to deface institutional Web sites by
inserting flash videos and audio files that highlighted human rights
violations against Muslim populations (the goal being to raise ?global
awareness? ? which presumably explains why the defacements were in English).
Alexandra Samuel, then a PhD student, interviewed two of the principle
actors of WFD (M0r0n and nightman), and learned that they had a fairly large
portfolio of causes in the Muslim world:
We have defaced FOR many issues, if you look at our defacements it says
?FREE KASHMIR, PALESTINE, LIFT THE SANCTIONS ON IRAQ, FREE CHECHNIA.? So you
see we are FOR all those people suffering in the world against atrocities!
The WFD appeared to be based in Pakistan (that is certainly consistent with
their targets), and they ranged from an interuniversity library network in
India to the Web site of the Newspaper Association of America, a Chinese
computer company, and a commercial Web site advertising the ?Midwest Source
for Hip-Hop Info and Gear.? The group itself took its most important
defacements to be of the Bollywood Stock Exchange and Cricketbulls.com (a
site that trades imaginary shares in leading Indian cricket players). The
group supposedly ceased to be active in 2002, and there is some speculation
that it was absorbed into some of the larger Muslim hacktivist groups that
continue to exist today.
*9. PROJECT CHANOLOGY*
Project Chanology (also called Operation Chanology) was a protest movement
against the practices of the Church of Scientology by Anonymous, a loosely
unorganized Internet-based group that emerged from the 4chan message boards.
The project was started as a ?mental warfare? response to the Church of
Scientology's attempts to prevent the online sharing of a video interview
with actor/Scientologist Tom Cruise.
The project was publicly launched with a video posted to YouTube, "Message
to Scientology," on January 21, 2008. The project's goals were to "take down
all Scientology Web sites as an immediate act of retaliatory censorship,
counteract Scientology's attempts to suppress the videos (and other cult
materials) by constantly reposting them, and publicize the cult's
well-documented history of employing suppressive and violent tactics to mask
its illegal or immoral activities." The initial cyber attack, which came in
the form of a distributed denial of service attack, was followed by black
faxes, prank calls, and other activities intended to disrupt the Church of
Scientology's operations.
*10. Operation Payback Is a Bitch*
Anonymous has been back in action in recent weeks, with the launch of
Operation Payback Is a Bitch. Operation Payback started because the RIAA
(Recording Industry Association of America) and MPAA (Motion Picture
Association of America) have been hiring law firms and programming companies
to take down Torrent sites (peer-to-peer computer networks used to share
movies and music and other digital media). The stated goal of Operation
Payback is to put an end to what Anonymous perceives to be lobbyist-driven
infringements of personal freedom online. To counter these actions,
Anonymous has launched an elaborate cyberwar campaign against the
entertainment companies and the firms that were hired to hunt down and sue
the alleged infringers. In recent weeks, Anonymous has launched DDoS attacks
against the Web sites of RIAA, Aiplex, and ACS:Law, as well as Gallant
MacMillan and its client the Ministry of Sound. All these sites have been
taken down for several hours.
The real damage to ACS:Law, however, came after the DDoS attack when, in
their haste to put everything in order, ACS:Law exposed the backup of their
confidential files containing confidential information. The emails of its
only lawyer, Andrew Crossley, in addition to thousands of personal records
that were handed over by Internet Service Providers (including Sky, BT and
Plusnet) in their hunt for alleged infringers appeared on the Web site,
unencrypted. This in turn exposed the crass and humiliating tactics the
company used to extract money from alleged infringers through out-of-court
settlements. The leaked documents also revealed that only one-fifth of the
money collected from damages paid was given to the rights holders, meaning
the law firm kept 80 percent of the money before paying ISPs and IP tracking
companies.
Over the past two decades hacktivism has expanded its set of methods and
also has been successfully used to target all centers of power, ranging from
governments and corporations, to religious institutions and well-funded
lobbying groups. As a consequence, hacktivist methods and tools are now used
fluently by tens of thousands of people around the world. Current government
obsession with WikiLeaks is pointless; the jinni is out of the bottle.
------------ pr?a parte ------------
Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
Nombre     : no disponible
Tipo       : application/pgp-signature
Tamaño     : 490 bytes
Descripción: no disponible
Url        : https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/aa...
------------------------------
Message: 3
Date: Thu, 21 Oct 2010 11:12:19 -0300
From: <[email protected]>
Subject: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS
  Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=5914-D-...
ya me contacte con mis amigos radichetas para que apoyen el proyecto.
Tambie lo voy a llevar a la FIUBA.
Estas son el tipo de cosas que nos tendrían que encontrar unidos mas alla de las eventuales diferencias que tengamos entre nosotros.
H.Cámara de Diputados de la Nación
PROYECTO DE LEY
Texto facilitado por los firmantes del proyecto. Debe tenerse en cuenta que solamente podrá ser tenido por auténtico el texto publicado en el respectivo Trámite Parlamentario, editado por la Imprenta del Congreso de la Nación.
Nº de Expediente 5914-D-2010 
Trámite Parlamentario 112 (13/08/2010) 
Sumario IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA. 
Firmantes MACALUSE, EDUARDO GABRIEL - LOZANO, CLAUDIO - CUCCOVILLO, RICARDO OSCAR - BELOUS, NELIDA. 
Giro a Comisiones COMUNICACIONES E INFORMATICA; PRESUPUESTO Y HACIENDA.
El Senado y Cámara de Diputados,...
Implementación de Formatos y Protocolos
Estándares y Abiertos
en la Administración Pública
Artículo 1 - Objeto - La presente ley tiene por objeto: 1. Asegurar la interoperabilidad en los intercambios de información entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. 2. Asegurar la perennidad de los datos del Sector Público Nacional almacenados en formatos digitales 3. Garantizar el libre acceso a la información pública.
Artículo 2 - Ámbito de Aplicación - Sus disposiciones serán de aplicación en todo el ámbito del Sector Público Nacional, conforme los alcances establecidos por los artículos 8° y 9° de la ley 24.156, modif. ley 25.827 - Administración Financiera y de los Sistemas de Control del Sector Público Nacional.
Artículo 3- Resguardo de información - Las entidades indicadas en el artículo 2 deberán almacenar toda información digital utilizando formatos que cumplan estándares abiertos, asegurando de esta manera la perennidad de los datos.
Artículo 4 - Información pública - Cuando las entidades indicadas en el artículo 2 pongan a disposición del público información en formatos digitales, deberán hacerlo empleando formatos y protocolos de comunicación que cumplan con estándares abiertos. Cuando estas entidades requieran información de parte del público, ésta deberá ser aceptada en al menos un formato que cumpla un estándar abierto, y a través de al menos un protocolo de comunicación que cumpla con estándares abiertos, sin perjuicio de que la petición pueda ser satisfecha además utilizando otros formatos y protocolos.
Artículo 5 - Definición - A los efectos de la presente entiéndase por "estándar abierto" cualquier especificación de codificación o transferencia de información que satisfaga las siguientes condiciones:
1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación
2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados
3. permitir la libre implementación y utilización por parte de cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los cargos que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento;
4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de los estándares técnicos de una implementación.
Artículo 6 - Autoridad de Aplicación - Reglamentación - La Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas, dependiente de la Subsecretaría de la Gestión Pública de la Jefatura de Gabinete de Ministros o, el organismo al que se le asigne en el futuro dicha competencia, será autoridad de aplicación de esta ley y elaborará y elevará la reglamentación pertinente en un plazo no mayor a 180 (CIENTO OCHENTA) días a partir de la promulgación de la presente. Asimismo, emitirá las normas complementarias que sean necesarias para establecer gradualmente una normalización de formatos de archivos que permitan su compatibilización entre los organismos del Estado nacional.
Artículo 7 - Invitación a Adherir - Invítase a los Gobiernos Provinciales, Municipales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires a adherir a esta iniciativa.
Artículo 8 - Comuníquese al Poder Ejecutivo.
FUNDAMENTOS
Señor presidente:
Cada vez más, las herramientas informáticas intervienen los quehaceres cotidianos de la administración pública.
Para cumplir con sus funciones, la administración pública almacena y procesa información tanto de sus propias entidades como relativa a los ciudadanos.
Cuando tales tareas se realizan mediante equipamiento de procesamiento automatizado (computadoras), al deber del Estado de garantizar la confidencialidad de los datos, se suman otras responsabilidades:
superar los inconvenientes de la vulnerabilidad y obsolescencia de los soportes y de los programas informáticos;
superar los riesgos de pérdidas de datos;
asegurar su preservación y recuperabilidad, actual y futura;
asegurar el libre intercambio de información entre las entidades que integran la administración pública y entre éstas y los ciudadanos.
Los pilares que sustentan el cumplimiento de estos deberes son:
los formatos de archivo y
los protocolos de comunicación.
Formato de archivo es una manera particular de codificar información destinada a su almacenamiento.
Protocolo es el conjunto de reglas usadas por computadoras para comunicarse unas con otras a través de una red.
Si los formatos y protocolos son los pilares en que se sustenta el cumplimiento de ciertos deberes resulta incuestionable que el Estado debe adoptar al respecto una política que le asegure el absoluto señorío sobre la información que almacena y sobre los medios que utiliza para su transferencia.
Tal dominio sólo puede obtenerlo implementando estándares abiertos, esto es, formatos de archivo abiertos y protocolos de transmisión abiertos.
Un estándar abierto consiste en cualquier especificación para la codificación o transferencia de información que satisface las siguientes condiciones:
1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación;
2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados;
3. ser implementado y utilizado libremente por cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento;
4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de la especificación.
Estos estándares abiertos, a la vez, garantizarán que los recursos informáticos de la administración pública satisfagan estas exigencias:
INTEROPERABILIDAD
Es la capacidad de los sistemas de tecnologías de la información y las comunicaciones (TIC) de intercambiar datos y posibilitar la puesta en común de información y conocimiento. Esta aptitud es la que habilita la eficaz gestión de los procesos administrativos entre agentes emisores y receptores de la información, con independencia del software utilizado.
INDEPENDENCIA
Los formatos y protocolos cerrados ponen a proveedores específicos en posición privilegiada respecto de otros. En muchos casos ocurre que un único proveedor está en condiciones de implementarlos en forma completa. De ahí que su uso conlleve la dependencia de la administración pública a empresas específicas de cuya provisión o servicio queda imposibilitada de prescindir. De esta manera, el propio Estado aparece concediendo a su proveedor una inadmisible posición dominante dentro de su propia estructura.
El Estado no sólo debe fomentar la libre competencia en el mercado y desalentar los monopolios, sino además y por sobre todas las cosas, ha de preservar su propia independencia tecnológica que, en este caso, es también independencia política. Y esto sólo puede lograrlo con la implementación de estándares abiertos.
LIBRE ACCESO A LA INFORMACIÓN
Dentro del ámbito de las administraciones y entidades públicas, los estándares abiertos garantizan el libre acceso de los ciudadanos a la información pública, así como la interacción del Estado con la sociedad, sin imponer marcas o fabricantes de software y hardware concretos.
Cuando la administración pública admite el uso de formatos y protocolos cerrados en sus sistemas informáticos, impone a la ciudadanía la necesidad de munirse de determinados recursos informáticos, especificados con marca y modelo, ya que sólo éstos son aptos para acceder a los datos de la administración pública. Esto es a todas luces discriminatorio e intolerable, en menoscabo de los derechos ciudadanos de acceso a la información garantizados por los artículos 4° y 7° del Anexo VII del dto. 1172/2003.
PERDURABILIDAD DE LOS DOCUMENTOS
ACCESO FUTURO
La perdurabilidad de los documentos es un requisito especialmente significativo en el caso de las administraciones y entidades públicas, para los que la legislación actual exige su adecuada conservación durante periodos que pueden llegar a ser de varias decenas de años, una eternidad en términos de vida y perdurabilidad de programas y arquitecturas de hardware de computadora.
La existencia de especificaciones públicas, abiertas y completas, hace posible el acceso en el futuro a la información generada en la actualidad, independientemente de la obsolescencia de los programas que se utilicen hoy para su almacenamiento digital.
Por tanto, solamente si la información se intercambia en formatos abiertos y estándares y es conservada en formatos abiertos y estándares es posible garantizar que se contará con diversas opciones de acceso a dicha información y que su manejo cumple con los niveles de seguridad y confiabilidad requeridos.
El proyecto de ley que se somete a consideración tiene por objeto garantizar que el Sector Público Nacional dé cumplimiento a responsabilidades que le son propias, asegurando el libre acceso a la información pública; la accesibilidad actual y futura a los datos; la compatibilidad de la información y de los recursos para su transferencia en el Sector Público Nacional; y la interoperabilidad entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. Por todo lo cual se solicita su aprobación.
------------------------------
Message: 4
Date: Thu, 21 Oct 2010 11:27:36 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
ese proyecto tiene algunos problemas
a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente
b) no fija normas para su administracion, cambios, etc
ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion
la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de
interoperabilidad
El día 21 de octubre de 2010 11:12,  <[email protected]> escribió:
...
http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=5914-D-...
ya me contacte con mis amigos radichetas para que apoyen el proyecto.
Tambie lo voy a llevar a la FIUBA.
Estas son el tipo de cosas que nos tendrían que encontrar unidos mas alla de las eventuales diferencias que tengamos entre nosotros.
H.Cámara de Diputados de la Nación
PROYECTO DE LEY
Texto facilitado por los firmantes del proyecto. Debe tenerse en cuenta que solamente podrá ser tenido por auténtico el texto publicado en el respectivo Trámite Parlamentario, editado por la Imprenta del Congreso de la Nación.
Nº de Expediente 5914-D-2010
Trámite Parlamentario 112 (13/08/2010)
Sumario IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA.
Firmantes MACALUSE, EDUARDO GABRIEL - LOZANO, CLAUDIO - CUCCOVILLO, RICARDO OSCAR - BELOUS, NELIDA.
Giro a Comisiones COMUNICACIONES E INFORMATICA; PRESUPUESTO Y HACIENDA.
El Senado y Cámara de Diputados,...
Implementación de Formatos y Protocolos
Estándares y Abiertos
en la Administración Pública
Artículo 1 - Objeto - La presente ley tiene por objeto: 1. Asegurar la interoperabilidad en los intercambios de información entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. 2. Asegurar la perennidad de los datos del Sector Público Nacional almacenados en formatos digitales 3. Garantizar el libre acceso a la información pública.
Artículo 2 - Ámbito de Aplicación - Sus disposiciones serán de aplicación en todo el ámbito del Sector Público Nacional, conforme los alcances establecidos por los artículos 8° y 9° de la ley 24.156, modif. ley 25.827 - Administración Financiera y de los Sistemas de Control del Sector Público Nacional.
Artículo 3- Resguardo de información - Las entidades indicadas en el artículo 2 deberán almacenar toda información digital utilizando formatos que cumplan estándares abiertos, asegurando de esta manera la perennidad de los datos.
Artículo 4 - Información pública - Cuando las entidades indicadas en el artículo 2 pongan a disposición del público información en formatos digitales, deberán hacerlo empleando formatos y protocolos de comunicación que cumplan con estándares abiertos. Cuando estas entidades requieran información de parte del público, ésta deberá ser aceptada en al menos un formato que cumpla un estándar abierto, y a través de al menos un protocolo de comunicación que cumpla con estándares abiertos, sin perjuicio de que la petición pueda ser satisfecha además utilizando otros formatos y protocolos.
Artículo 5 - Definición - A los efectos de la presente entiéndase por "estándar abierto" cualquier especificación de codificación o transferencia de información que satisfaga las siguientes condiciones:
1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación
2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados
3. permitir la libre implementación y utilización por parte de cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los cargos que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento;
4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de los estándares técnicos de una implementación.
Artículo 6 - Autoridad de Aplicación - Reglamentación - La Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas, dependiente de la Subsecretaría de la Gestión Pública de la Jefatura de Gabinete de Ministros o, el organismo al que se le asigne en el futuro dicha competencia, será autoridad de aplicación de esta ley y elaborará y elevará la reglamentación pertinente en un plazo no mayor a 180 (CIENTO OCHENTA) días a partir de la promulgación de la presente. Asimismo, emitirá las normas complementarias que sean necesarias para establecer gradualmente una normalización de formatos de archivos que permitan su compatibilización entre los organismos del Estado nacional.
Artículo 7 - Invitación a Adherir - Invítase a los Gobiernos Provinciales, Municipales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires a adherir a esta iniciativa.
Artículo 8 - Comuníquese al Poder Ejecutivo.
FUNDAMENTOS
Señor presidente:
Cada vez más, las herramientas informáticas intervienen los quehaceres cotidianos de la administración pública.
Para cumplir con sus funciones, la administración pública almacena y procesa información tanto de sus propias entidades como relativa a los ciudadanos.
Cuando tales tareas se realizan mediante equipamiento de procesamiento automatizado (computadoras), al deber del Estado de garantizar la confidencialidad de los datos, se suman otras responsabilidades:
superar los inconvenientes de la vulnerabilidad y obsolescencia de los soportes y de los programas informáticos;
superar los riesgos de pérdidas de datos;
asegurar su preservación y recuperabilidad, actual y futura;
asegurar el libre intercambio de información entre las entidades que integran la administración pública y entre éstas y los ciudadanos.
Los pilares que sustentan el cumplimiento de estos deberes son:
los formatos de archivo y
los protocolos de comunicación.
Formato de archivo es una manera particular de codificar información destinada a su almacenamiento.
Protocolo es el conjunto de reglas usadas por computadoras para comunicarse unas con otras a través de una red.
Si los formatos y protocolos son los pilares en que se sustenta el cumplimiento de ciertos deberes resulta incuestionable que el Estado debe adoptar al respecto una política que le asegure el absoluto señorío sobre la información que almacena y sobre los medios que utiliza para su transferencia.
Tal dominio sólo puede obtenerlo implementando estándares abiertos, esto es, formatos de archivo abiertos y protocolos de transmisión abiertos.
Un estándar abierto consiste en cualquier especificación para la codificación o transferencia de información que satisface las siguientes condiciones:
1. estar universalmente disponible para su lectura e implementación;
2. no forzar al usuario a utilizar productos de proveedores o grupos determinados;
3. ser implementado y utilizado libremente por cualquier persona, sin regalías, derechos o cargos, excepto los que el organismo normalizador pudiera requerir para certificar el cumplimiento;
4. no favorecer a un implementador por encima de otro u otros por ninguna razón distinta al cumplimiento de la especificación.
Estos estándares abiertos, a la vez, garantizarán que los recursos informáticos de la administración pública satisfagan estas exigencias:
INTEROPERABILIDAD
Es la capacidad de los sistemas de tecnologías de la información y las comunicaciones (TIC) de intercambiar datos y posibilitar la puesta en común de información y conocimiento. Esta aptitud es la que habilita la eficaz gestión de los procesos administrativos entre agentes emisores y receptores de la información, con independencia del software utilizado.
INDEPENDENCIA
Los formatos y protocolos cerrados ponen a proveedores específicos en posición privilegiada respecto de otros. En muchos casos ocurre que un único proveedor está en condiciones de implementarlos en forma completa. De ahí que su uso conlleve la dependencia de la administración pública a empresas específicas de cuya provisión o servicio queda imposibilitada de prescindir. De esta manera, el propio Estado aparece concediendo a su proveedor una inadmisible posición dominante dentro de su propia estructura.
El Estado no sólo debe fomentar la libre competencia en el mercado y desalentar los monopolios, sino además y por sobre todas las cosas, ha de preservar su propia independencia tecnológica que, en este caso, es también independencia política. Y esto sólo puede lograrlo con la implementación de estándares abiertos.
LIBRE ACCESO A LA INFORMACIÓN
Dentro del ámbito de las administraciones y entidades públicas, los estándares abiertos garantizan el libre acceso de los ciudadanos a la información pública, así como la interacción del Estado con la sociedad, sin imponer marcas o fabricantes de software y hardware concretos.
Cuando la administración pública admite el uso de formatos y protocolos cerrados en sus sistemas informáticos, impone a la ciudadanía la necesidad de munirse de determinados recursos informáticos, especificados con marca y modelo, ya que sólo éstos son aptos para acceder a los datos de la administración pública. Esto es a todas luces discriminatorio e intolerable, en menoscabo de los derechos ciudadanos de acceso a la información garantizados por los artículos 4° y 7° del Anexo VII del dto. 1172/2003.
PERDURABILIDAD DE LOS DOCUMENTOS
ACCESO FUTURO
La perdurabilidad de los documentos es un requisito especialmente significativo en el caso de las administraciones y entidades públicas, para los que la legislación actual exige su adecuada conservación durante periodos que pueden llegar a ser de varias decenas de años, una eternidad en términos de vida y perdurabilidad de programas y arquitecturas de hardware de computadora.
La existencia de especificaciones públicas, abiertas y completas, hace posible el acceso en el futuro a la información generada en la actualidad, independientemente de la obsolescencia de los programas que se utilicen hoy para su almacenamiento digital.
Por tanto, solamente si la información se intercambia en formatos abiertos y estándares y es conservada en formatos abiertos y estándares es posible garantizar que se contará con diversas opciones de acceso a dicha información y que su manejo cumple con los niveles de seguridad y confiabilidad requeridos.
El proyecto de ley que se somete a consideración tiene por objeto garantizar que el Sector Público Nacional dé cumplimiento a responsabilidades que le son propias, asegurando el libre acceso a la información pública; la accesibilidad actual y futura a los datos; la compatibilidad de la información y de los recursos para su transferencia en el Sector Público Nacional; y la interoperabilidad entre las entidades del Sector Público Nacional y entre éstas y los ciudadanos. Por todo lo cual se solicita su aprobación.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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Diego Saravia
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Message: 5
Date: Thu, 21 Oct 2010 12:24:39 -0300 (ART)
From: [email protected] (inet at solar.org.ar)
Subject: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina] Las
  novedades
To: [email protected],
  [email protected],	[email protected],
  [email protected]
Message-ID:
  <1287674679_1917842680_993565e0495e664dac979f2f74c399c3@solar.org.ar>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Hola
Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre
Argentina" (http://www.solar.org.ar).
Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde  5 días.
Nuevos artículos
          --------------------------
** Convocatoria Asamblea General Ordinaria 2010  **
por  Verox
- 22 de octubre de 2010
SOLAR - SOFTWARE LIBRE ARGENTINA Registro IGJ N° 000426/04 Convocatoria a
Asamblea General Ordinaria para considerar el ejercicio comprendido entre
el 01/07/2009 y 30/6/2010.
-> http://www.solar.org.ar/spip.php?article812
Nuevas breves
          --------------------------
* Octavas Jornadas de Software Libre - La Plata *
 - 20 de octubre de 2010
Lugar: 50 y 120, Facultad de Informática de la Universidad de La Plata.
Ciudad de La Plata, Provincia de Buenos Aires. Fecha: 21 de Octubre a las
11hs. La entrada es gratuita y no es necesario inscribirse. A medida que se
vayan confirmando los temas y los oradores, irán actualizando la (...)
-> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve603
* La Plata: Semana de Reciclaje, Acceso Abierto y Software Libre en UNLP *
 - 18 de octubre de 2010
La Semana del Acceso Abierto se celebrará por cuarta vez a nivel mundial
del 18 al 24 de Octubre bajo el lema Leer, Compartir y Avanzar, con el
objetivo de promocionar al Acceso Abierto como una nueva norma académica y
científica. La Facultad de Informática de la UNLP promueve esta iniciativa
(...)
-> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve602
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Message: 6
Date: Thu, 21 Oct 2010 12:27:33 -0300
From: <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para debatir estos temas.
----- Original Message ----- 
From: "Diego Saravia" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]>
Sent: Thursday, October 21, 2010 11:27 AM
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
...
ese proyecto tiene algunos problemas
------------------------------
Message: 7
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:21:05 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
El día 21 de octubre de 2010 12:27,  <[email protected]> escribió:
...
si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para debatir estos temas.
no tengo previsto  viajar a baires en estos dias, tengo interes, pero
para que yo participe debiera hacerse virtual
n
...
----- Original Message -----
From: "Diego Saravia" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]>
Sent: Thursday, October 21, 2010 11:27 AM
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
...
ese proyecto tiene algunos problemas
________________________________________________
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Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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Message: 8
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:15:37 -0300
From: roberto german puentes diaz <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
2010/10/21 Diego Saravia <[email protected]>
...
ese proyecto tiene algunos problemas
a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente
b) no fija normas para su administracion, cambios, etc
ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion
la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de
interoperabilidad
Pero se esta a tiempo de mejorar , no?
Igualmente que buena iniciativa y que lindo seria ver esto con fecha
de promulgación (sorteando veto mediante) :)
-- 
Cr. Puentes Diaz
MP 10.12726.9
Córdoba - Argentina
www.puentesdiaz.com.ar
www.twitter.com/puentesdiaz
Linux User n° 441474
Ubuntu/Symfony/Eclipse Rocks!
Sign for Free License for Project Zero
http://www.petitiononline.com/zerogpl/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/ff...
------------------------------
Message: 9
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:38:22 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: [Solar-general] la bolsa que va y que viene
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
http://www.somoslibres.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2945
-- 
Diego Saravia
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NO FUNCIONA->[email protected]
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Message: 10
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:41:39 -0300
From: <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/90... 
------------ próxima parte ------------
2010/10/21 Diego Saravia <[email protected]>
...
ese proyecto tiene algunos problemas
a) no implica que el estandar este disponible gratuitamente
b) no fija normas para su administracion, cambios, etc
ese estandar podria perfectamente ser definido por una corporacion
la buena definicion de estandar abierto esta en la norma europea de
interoperabilidad
Pero se esta a tiempo de mejorar , no?
Igualmente que buena iniciativa y que lindo seria ver esto con fecha
de promulgación (sorteando veto mediante) :)
-- 
Cr. Puentes Diaz
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Córdoba - Argentina
www.puentesdiaz.com.ar
www.twitter.com/puentesdiaz
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Sign for Free License for Project Zero
http://www.petitiononline.com/zerogpl/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/90... 
------------ próxima parte ------------
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Message: 11
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:44:26 -0300
From: <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE
  FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION
  PUBLICA
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
ya le mande tus observaciones a mis amigos del MORENA.
----- Mensaje original -----
De: Diego Saravia <[email protected]>
Fecha: Jueves, Octubre 21, 2010 1:21 pm
Asunto: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION PUBLICA
...
El día 21 de octubre de 2010 12:27,  
<[email protected]> escribió:
...
si hay interés puedo conseguir espacio en la Facultad para 
debatir estos temas.
no tengo previsto  viajar a baires en estos dias, tengo interes, pero
para que yo participe debiera hacerse virtual
n
...
----- Original Message -----
From: "Diego Saravia" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-
[email protected]>> Sent: Thursday, October 21, 2010 
11:27 AM
...
Subject: Re: [Solar-general] PROYECTO DE LEY - IMPLEMENTACION DE 
FORMATOS Y PROTOCOLOS ESTANDARES Y ABIERTOS EN LA ADMINISTRACION 
PUBLICA>
...
ese proyecto tiene algunos problemas
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin 
ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al 
respeto mutuo.
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respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace 
responsable por los mensajes vertidos, ni representan 
necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al 
respeto mutuo.
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responsable por los mensajes vertidos, ni representan 
necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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Message: 12
Date: Thu, 21 Oct 2010 13:50:12 -0300
From: <[email protected]>
Subject: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos y
  apartaron a la Policía de la investigación
To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor-identificado_0_357564424.h...
A Cristina la conozco, es una ex cuñada mia.
Una mina  comprometida con las causas populares
21/10/10 - 13:24
La Federal ya entregó el sumario a la fiscal Caamaño, que dijo que investigará si hubo una ?zona liberada? y que no trabajará con la Policía hasta que no esté claro su papel. Todavía no fue identificado ningún agresor.
Más información
Cortan las vías del Roca en la jornada de protestas por el asesinato de un militante
Un muerto y un herido grave en un violento choque sindical
Se investiga, pero aún no hay ningún detenido
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Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un día después de los hechos de violencia sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven militante del Partido Obrero, la causa todavía no tenía detenidos y aún no había sido identificado ninguno de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a la Unión Ferroviaria, atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los trenes y manifestantes de izquierda que pretendían llevar a cabo un reclamo cortando las vías de la línea Roca.
Así lo había señalado esta mañana Cristina Caamaño, la fiscal que instruye en la causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano Ferreyra. "En este momento ?dijo por la mañana a TN-, la causa no tiene un autor identificado".
Por lo menos hasta el momento en el que Caamaño dialogó con la prensa, Caamaño, la causa también carecía de carátula.
Este mediodía, la comisaría 30 de la Policía Federal remitió a la fiscal el sumario por los disturbios. El envío del sumario, expresamente ordenado por la fiscal, significa en los hechos que la Policía Federal ya no está investigando el caso, aunque fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias complementarias, cuestiones administrativas".
Camaño había dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo "una zona liberada". Y ya por la mañana había adelantado que no pensaba trabajar en conjunto con la Policía "hasta que no esté claro el papel que tuvieron ellos" y se determine si existió, por acción u omisión, responsabilidad en el choque que ayer dejó un muerto y dos heridos de bala.
Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la primera impresión" es que el dispositivo de prevención de los uniformados fue "mínimo, porque no había previsión de un enfrentamiento de tamaña magnitud" y que los efectivos que estaban en el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados".
Por la mañana, Caamaño adelantó que piensa "recibir testigos espontáneos" pero que, además, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa citar. "Vamos a investigar a fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos también llegar a los intelectuales", sostuvo y confirmó que las vainas encontradas en el lugar de los incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milímetros.
Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de sospechas y dudas sobre el caso, la fiscal afirmó: "Si saben algo, que me llamen y me den toda la información que tengan".
------------------------------
Message: 13
Date: Thu, 21 Oct 2010 14:51:05 -0300 (ART)
From: "Luciano Lamaita" <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos
  y apartaron a l a Policía de la investigación
To: "La lista de todos y todas en solar"
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
Che Ariel desde cuando te preocupan las causas populares y la represión y asesinato de
un militante de izquierda?
patotas de duhalde presente! empezá a investigar por ese lado.
On Thu, October 21, 2010 13:50, [email protected] wrote:
...
http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor-identificado_0_357564424.h...
A Cristina la conozco, es una ex cuÃ±ada mia.
Una mina  comprometida con las causas populares
21/10/10 - 13:24
La Federal ya entregÃ³ el sumario a la fiscal CaamaÃ±o, que dijo que investigarÃ¡ si
hubo una â€œzona liberadaâ€� y que no trabajarÃ¡ con la PolicÃa hasta que no estÃ©
claro su papel. TodavÃa no fue identificado ningÃºn agresor.
MÃ¡s informaciÃ³n
Cortan las vÃas del Roca en la jornada de protestas por el asesinato de un militante
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Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un dÃa despuÃ©s de los hechos de violencia
sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven militante del Partido
Obrero, la causa todavÃa no tenÃa detenidos y aÃºn no habÃa sido identificado ninguno
de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a la UniÃ³n Ferroviaria,
atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los trenes y manifestantes de
izquierda que pretendÃan llevar a cabo un reclamo cortando las vÃas de la lÃnea Roca.
AsÃ lo habÃa seÃ±alado esta maÃ±ana Cristina CaamaÃ±o, la fiscal que instruye en la
causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano Ferreyra. "En este
momento â€“dijo por la maÃ±ana a TN-, la causa no tiene un autor identificado".
Por lo menos hasta el momento en el que CaamaÃ±o dialogÃ³ con la prensa, CaamaÃ±o, la
causa tambiÃ©n carecÃa de carÃ¡tula.
Este mediodÃa, la comisarÃa 30 de la PolicÃa Federal remitiÃ³ a la fiscal el sumario
por los disturbios. El envÃo del sumario, expresamente ordenado por la fiscal,
significa en los hechos que la PolicÃa Federal ya no estÃ¡ investigando el caso, aunque
fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias complementarias, cuestiones
administrativas".
CamaÃ±o habÃa dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo "una zona liberada". Y
ya por la maÃ±ana habÃa adelantado que no pensaba trabajar en conjunto con la PolicÃa
"hasta que no estÃ© claro el papel que tuvieron ellos" y se determine si existiÃ³, por
acciÃ³n u omisiÃ³n, responsabilidad en el choque que ayer dejÃ³ un muerto y dos heridos
de bala.
Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la primera impresiÃ³n" es
que el dispositivo de prevenciÃ³n de los uniformados fue "mÃnimo, porque no habÃa
previsiÃ³n de un enfrentamiento de tamaÃ±a magnitud" y que los efectivos que estaban en
el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados".
Por la maÃ±ana, CaamaÃ±o adelantÃ³ que piensa "recibir testigos espontÃ¡neos" pero que,
ademÃ¡s, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa citar. "Vamos a investigar a
fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos tambiÃ©n llegar a los
intelectuales", sostuvo y confirmÃ³ que las vainas encontradas en el lugar de los
incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milÃmetros.
Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de sospechas y dudas sobre el
caso, la fiscal afirmÃ³: "Si saben algo, que me llamen y me den toda la informaciÃ³n que
tengan".
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderaciÃ³n, por lo
que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as.
La AsociaciÃ³n Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan
necesariamente el punto de vista de la AsociaciÃ³n Solar.
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Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" -
Severino di Giovanni
<http://liverta.wordpress.com>
<http://aty.hipatia.net/elgg/luciano
"Ser Libre no es un Don, es una Reconquista"
------------------------------
Message: 14
Date: Thu, 21 Oct 2010 14:42:16 -0300
From: <[email protected]>
Subject: [Solar-general] Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una
  vergüenza más.
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Los Graduados de la FIUBA repudiamos el asesinato de Mariano Ferreyra, y los militantes heridos.
Los intolerantes, los violentos, los mismos de siempre, que no creen en las reivindicaciones sociales, dispararon contra los manifestantes que reclamaban la reincorporación de trabajadores ferroviarios despedidos, cobrándose la vida de este militante universitario del Partido Obrero.
Reafirmamos nuestro compromiso y vocación, para seguir luchando por un país distinto, por una democracia fuerte.
Convocamos hoy jueves, a las 17hs a marchar a Plaza de Mayo, para comprometer al Gobierno en la investigación de los hechos junto a la Justicia.
Por Mariano, hoy tenemos un dolor y una vergüenza más.
Graduados de la FIUBA
------------------------------
Message: 15
Date: Thu, 21 Oct 2010 14:46:58 -0300
From: <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos
  y apartaron a l a Policía de la investigación
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
pendejo, cuando vos todavia saltabas entre huevo y huevo yo ya estaba luchando contra la dictadura.
Conseguimos las democracia hace 27 años luchando codo a codo todos los sectores populares (ademas del sacrificio de nuestros hermanos de Malvinas) y entre todos debemos defenderla todos los dias
----- Mensaje original -----
De: Luciano Lamaita <[email protected]>
Fecha: Jueves, Octubre 21, 2010 2:51 pm
Asunto: Re: [Solar-general] A un día del crimen, aún no hay detenidos y apartaron a l a Policía de la investigación
...
Che Ariel desde cuando te preocupan las causas populares y la 
represión y asesinato de
un militante de izquierda?
patotas de duhalde presente! empezá a investigar por ese lado.
On Thu, October 21, 2010 13:50, [email protected] wrote:
...
http://www.clarin.com/politica/fiscal-causa-autor-
identificado_0_357564424.html>
A Cristina la conozco, es una ex cuÃ±ada mia.
Una mina  comprometida con las causas populares
21/10/10 - 13:24
La Federal ya entregÃ³ el sumario a la fiscal CaamaÃ±o, que dijo 
que investigarÃ¡ si
hubo una â€œzona liberadaâ€� y que no trabajarÃ¡ con la PolicÃa 
hasta que no estÃ©
claro su papel. TodavÃa no fue identificado ningÃºn agresor.
MÃ¡s informaciÃ³n
Cortan las vÃas del Roca en la jornada de protestas por el 
asesinato de un militante
Un muerto y un herido grave en un violento choque sindical
Se investiga, pero aÃºn no hay ningÃºn detenido
+ Noticias
Etiquetas
Mariano Ferreyra, choque sindical, emboscada Un dÃa despuÃ©s de 
los hechos de violencia
sindical que terminaron con el asesinato, a balazos, de un joven 
militante del Partido
Obrero, la causa todavÃa no tenÃa detenidos y aÃºn no habÃa 
sido identificado ninguno
de los agresores que, desde una patota presuntamente vinculada a 
la UniÃ³n Ferroviaria,
atacaron a un grupo de ex trabajadores mercerizados de los 
trenes y manifestantes de
izquierda que pretendÃan llevar a cabo un reclamo cortando las 
vÃas de la lÃnea Roca.
AsÃ lo habÃa seÃ±alado esta maÃ±ana Cristina CaamaÃ±o, la 
fiscal que instruye en la
causa por los incidentes que terminaron con la muerte de Mariano 
Ferreyra. "En este
momento â€“dijo por la maÃ±ana a TN-, la causa no tiene un autor 
identificado".>
Por lo menos hasta el momento en el que CaamaÃ±o dialogÃ³ con la 
prensa, CaamaÃ±o, la
causa tambiÃ©n carecÃa de carÃ¡tula.
Este mediodÃa, la comisarÃa 30 de la PolicÃa Federal remitiÃ³ 
a la fiscal el sumario
por los disturbios. El envÃo del sumario, expresamente ordenado 
por la fiscal,
significa en los hechos que la PolicÃa Federal ya no estÃ¡ 
investigando el caso, aunque
fuentes judiciales revelaron que "restan algunas diligencias 
complementarias, cuestiones
administrativas".
CamaÃ±o habÃa dicho que "por supuesto" va a investigar si hubo 
"una zona liberada". Y
ya por la maÃ±ana habÃa adelantado que no pensaba trabajar en 
conjunto con la PolicÃa
"hasta que no estÃ© claro el papel que tuvieron ellos" y se 
determine si existiÃ³, por
acciÃ³n u omisiÃ³n, responsabilidad en el choque que ayer dejÃ³ 
un muerto y dos heridos
de bala.
Fuentes judiciales citadas por la agencia DyN indicaron que "la 
primera impresiÃ³n" es
que el dispositivo de prevenciÃ³n de los uniformados fue 
"mÃnimo, porque no habÃa
previsiÃ³n de un enfrentamiento de tamaÃ±a magnitud" y que los 
efectivos que estaban en
el lugar, cuanto menos, se vieron "desbordados".
Por la maÃ±ana, CaamaÃ±o adelantÃ³ que piensa "recibir testigos 
espontÃ¡neos" pero que,
ademÃ¡s, ya tiene "un listado de testigos" a los que piensa 
citar. "Vamos a investigar a
fondo. Si podemos llegar a los autores materiales, podremos 
tambiÃ©n llegar a los
intelectuales", sostuvo y confirmÃ³ que las vainas encontradas 
en el lugar de los
incidentes pertenecen a un arma calibre 38 milÃmetros.
Sobre los dichos de miembros del Poder Ejecutivo respecto de 
sospechas y dudas sobre el
caso, la fiscal afirmÃ³: "Si saben algo, que me llamen y me den 
toda la informaciÃ³n que
tengan".
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin 
ninguna moderaciÃ³n, por lo
que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus 
respectivos/as autores/as.
La AsociaciÃ³n Solar no se hace responsable por los mensajes 
vertidos, ni representan
necesariamente el punto de vista de la AsociaciÃ³n Solar.
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Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo 
y de la mente" -
Severino di Giovanni
<http://liverta.wordpress.com>
<http://aty.hipatia.net/elgg/luciano
"Ser Libre no es un Don, es una Reconquista"
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Message: 16
Date: Thu, 21 Oct 2010 17:03:03 -0300
From: Nicolás Reynolds <[email protected]>
Subject: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar]
  Consulta:	Inicio en Copyleft
To: "Solar.General" <[email protected]>,	Solar-General
  <[email protected]>,	Partido Pirata Argentino
  <[email protected]>
Message-ID: <20101021200303.GP12920@ponape>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su
disco.
----- Forwarded message from Mauro Tonietti <[email protected]> -----
...
Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300
From: Mauro Tonietti <[email protected]>
To: Copyleft Argentina <[email protected]>
Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft
BUENOS DÍAS!! 
Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles:
1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio)
2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso.
Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso...  y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =) 
Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso.  Y me fui al 7mo piso!!  viene lo mejor!!
En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco: 
a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso
b. Por qué querés hacer eso??
c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias)
d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja)
e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir??
En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa".
Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta.................
Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!!
Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion:
CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO".
Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras).
Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!!
Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail.
Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda).
Abrazos para todos y cultura libre para todos!!
Mauro C. Gonzalez Tonietti
...
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https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/copyleft-argentina
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Salud!
Nicolás Reynolds,
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Message: 17
Date: Thu, 21 Oct 2010 16:15:08 -0400
From: <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar]
  Consulta: Inicio en Copyleft
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Buenísimo!!!
ojala hubieran mas flacos así, capaces de comerse todo el kilombo q hay
q hacer para poder registrar algo con licencias compartidas :)
Nicolas, si podes, cuando el flaco pase el link para descargar el disco
pasalo por acá, para ver q onda ;)
On Thu, 21 Oct 2010 17:03:03 -0300, Nicolás Reynolds
<[email protected]> wrote:
...
Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su
disco.
----- Forwarded message from Mauro Tonietti
<[email protected]> -----
...
Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300
From: Mauro Tonietti <[email protected]>
To: Copyleft Argentina <[email protected]>
Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft
BUENOS DÍAS!!
Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles:
1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio)
2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso.
Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso...  y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =)
Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso.  Y me fui al 7mo piso!!  viene lo mejor!!
En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco:
a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso
b. Por qué querés hacer eso??
c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias)
d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja)
e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir??
En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa".
Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta.................
Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!!
Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion:
CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO".
Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras).
Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!!
Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail.
Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda).
Abrazos para todos y cultura libre para todos!!
Mauro C. Gonzalez Tonietti
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Message: 18
Date: Thu, 21 Oct 2010 17:20:41 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar]
  Consulta: Inicio en Copyleft
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>, 	"Solar.General"
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la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica
aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen
no estoy muy seguro pero creo que es asi
El día 21 de octubre de 2010 17:03, Nicolás Reynolds
<[email protected]> escribió:
...
Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su
disco.
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Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300
From: Mauro Tonietti <[email protected]>
To: Copyleft Argentina <[email protected]>
Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft
BUENOS DÍAS!!
Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a redactarles:
1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza solo compartiendo (Fue un gran alivio)
2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el trayecto fue bastante gracioso.
Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra: Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron: No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso...  y me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé: Comienza el paseo!! =)
Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso.  Y me fui al 7mo piso!!  viene lo mejor!!
En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco:
a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso
b. Por qué querés hacer eso??
c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias)
d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja)
e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de qué vas a vivir??
En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que, si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS (y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico dentro de esa "empresa".
Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible respuesta.................
Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy ocupada!!
Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion:
CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA "TUYO".
Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros tipos de obras).
Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de gran ayuda!!
Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail.
Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero (así se llama la banda).
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Mauro C. Gonzalez Tonietti
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Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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Diego Saravia
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NO FUNCIONA->[email protected]
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Message: 19
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:04:10 -0300
From: Luciano Lamaita <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina
  a un	militante
To: Solar Socios <[email protected]>
Cc: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: Text/Plain;  charset="iso-8859-15"
On Jueves 21 Octubre 2010 17:35:43 Sebastian Bassi escribió:
...
2010/10/21 Nicolás Reynolds <[email protected]>
...
Por lo que estoy leyendo, contratados del ferrocarril marchaban por la
incorporación a planta, apareció la UF y los corrieron con la
connivencia de la cana.
Asi parece, pero el que murio no era contratado de nada, era un activista
que iba a cometer el delito de obstruir la via.
Sebastian, no quedan muchas palabras par discutir estos temas con vos.. no es 
que no queden, no dan ganas y es una frustración saber que hay mucha gente que 
tiene tu pensamiento. Lamentable
...
...
Aparte del asesinato, no sé con qué cara explican que fueron a cagar a
palos a trabajadores precarizados, siendo de un sindicato, no? (digo,
para demostrar lo burócratas y patoteros que son).
Cuando la policia no actua, otros toman su lugar. Lamentable.
-- 
Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita 
del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni
"La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, 
deben estar al servicio de la liberación permanente 
de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire
Blogs--> 
http://liverta.wordpress.com/
http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/
http://identi.ca/severino
--
Software Libre o Software Público?
http://lunar.org.ar/?q=node/179
------------------------------
Message: 20
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:08:50 -0300
From: Luciano Lamaita <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina
  a un	militante
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>,	Solar Socios
  <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: Text/Plain;  charset="iso-8859-15"
On Jueves 21 Octubre 2010 14:47:59 Martin Andrés Gomez Gimenez escribió:
...
El jue, 21-10-2010 a las 12:31 -0300, Veronica Xhardez escribió:
...
El 20/10/10 23:36, Luciano Lamaita escribió:
...
http://www.prensadefrente.org/pdfb2/index.php/a/2010/10/20/p6034
Repudio total.
Yo también repudio.
Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una
cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los
asesinatos que ocurre por acá.
bueno entonces repudiemos que gente como bubi y alegre; usan software 
privativo de windows en esta lista. Eso si es más repudiable no? y que día a 
día mucha gente usa windows y se la da de "libre"
...
Saludos y fuerza a los familiares
no importa el lugar y el tiempo, los hechos como estos deben repudiarse, 
discutirse y denunciarse siempre!! acaso vivimos en burbujas individuales 
aislados de la sociedad? algunos dan a parecer que viven en un codigo de 
programador
-- 
Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita 
del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni
"La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, 
deben estar al servicio de la liberación permanente 
de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire
Blogs--> 
http://liverta.wordpress.com/
http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/
http://identi.ca/severino
--
Software Libre o Software Público?
http://lunar.org.ar/?q=node/179
------------------------------
Message: 21
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:20:51 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina
  a un	militante
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
...
...
Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una
cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los
asesinatos que ocurre por acá.
nueva regla para la asamblea de solar, propuesta: no todos los
asesinatos son iguales
si a un activista del software libre lo asesinan cuando va a bajarse
una pelicula ilegalmente
eso no hay que repudiarlo, porque es un ilegal de p*
si a una persona de clase media o rica, la asesinan para robarle si
hay que repudiarlo
si la cana asesina a alguien, tampoco hay que repudiarlo, pues es un
asesinato legal
si matan a un pobre eso disminuye la pobreza, no es repudiable.
podemos ir armando la casusitica y el manual de repudios de solar.corp
bajo la conduccion burocratica?
entre burocracias se protegen,
a pablo todavia no lo mataron, pero lo amenazaron
deberemos repudiar su asesinato?
las burocracias no se caen, hay que voltearlas. Eso si, por metodos no
violentos.
-- 
Diego Saravia
[email protected]
NO FUNCIONA->[email protected]
------------------------------
Message: 22
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:20:28 -0300
From: Javier Villalba <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] La patota sindical asesina a un militante
To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
On Jueves 21 Octubre 2010 14:47:59 Martin Andrés Gomez Gimenez escribió:
...
/  El jue, 21-10-2010 a las 12:31 -0300, Veronica Xhardez escribió:
/>/  >  El 20/10/10 23:36, Luciano Lamaita escribió:
/>/  >  >  http://www.prensadefrente.org/pdfb2/index.php/a/2010/10/20/p6034
/>/  >
/>/  >  Repudio total.
/>/
/>/  Yo también repudio.
/>/
/>/  Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una
/>/  cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los
/>/  asesinatos que ocurre por acá.
/
bueno entonces repudiemos que gente como bubi y alegre; usan software
privativo de windows en esta lista. Eso si es más repudiable no? y que día a
día mucha gente usa windows y se la da de "libre"
...
/
/>/
/>/  Saludos y fuerza a los familiares
/
no importa el lugar y el tiempo, los hechos como estos deben repudiarse,
discutirse y denunciarse siempre!! acaso vivimos en burbujas individuales
¿aislados de la sociedad? algunos dan a parecer que viven en un codigo de
programador
Que asco que dan la gente idiota de Solas Socios
Guarda que ya te van a tirar la bronca por hacer crosspoting
-- 
              ,           ,
             /             \
            ((__-^^-,-^^-__))
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                 \  `  /
                  ): :(
                  :o_o:
                   "-"
                Gnu/Linux
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             Javier Villalba
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    Pc Ajedrez! - Comunidad Ajedrecista
        http://www.pcajedrez.com/
   (Viva el Software Libre al 100% !!!)
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Correo Electrónico: [email protected]
Identi.ca: http://identi.ca/pcajedrez
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20101021/81...
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Message: 23
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:28:20 -0300
From: Luciano Lamaita <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] La patota sindical asesina
  a un	militante
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Cc: Solar Socios <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: Text/Plain;  charset="iso-8859-1"
On Jueves 21 Octubre 2010 19:20:51 Diego Saravia escribió:
...
...
...
Lamentablemente todos los días muere gente asesinada. Pero saben una
cosa, debemos ser coherentes, no podemos andar posteando cada uno de los
asesinatos que ocurre por acá.
nueva regla para la asamblea de solar, propuesta: no todos los
asesinatos son iguales
si a un activista del software libre lo asesinan cuando va a bajarse
una pelicula ilegalmente
eso no hay que repudiarlo, porque es un ilegal de p*
si a una persona de clase media o rica, la asesinan para robarle si
hay que repudiarlo
si la cana asesina a alguien, tampoco hay que repudiarlo, pues es un
asesinato legal
si matan a un pobre eso disminuye la pobreza, no es repudiable.
podemos ir armando la casusitica y el manual de repudios de solar.corp
bajo la conduccion burocratica?
entre burocracias se protegen,
a pablo todavia no lo mataron, pero lo amenazaron
deberemos repudiar su asesinato?
las burocracias no se caen, hay que voltearlas. Eso si, por metodos no
violentos.
ya lo dije una vez, si las picanas a traves de la internet existieran, ya unos 
cuantos hubieramos sido picados!
perdon Verox, no te ofendas, ya que una vez respondiste a este tipo de 
comentarios, cada cual sabe a quien se les dirige tal o cual mensaje.
-- 
Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita 
del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni
"La ciencia y la tecnología, en la sociedad revolucionaria, 
deben estar al servicio de la liberación permanente 
de la HUMANIZACION del hombre" - Paulo Freire
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http://liverta.wordpress.com/
http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/
http://identi.ca/severino
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http://lunar.org.ar/?q=node/179
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Message: 24
Date: Thu, 21 Oct 2010 19:55:11 -0300
From: Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking
  Capitalis m d e Johan Söder be rg
To: Solar Socios <[email protected]>,	La lista de
  todos y todas en solar <[email protected]>
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain;  charset="utf-8"
Incluso tal como señalaba verox por ahí, difundir una obra sin respetar el 
copyright puede producir que la gente quiera luego adquirirla, por ejemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related
"#
cristhianroger
1 year ago 4
Buen video felix. Muchas gracias por compartirlo. Bien es cierto que es una 
forma de piratear y violar los derechos de autor y tener complicidad en el 
delito nosotros los visitantes,pero, también es cierto q ayuda a fomentar el 
ajedrez y q muchos fanáticos ya estamos interesados en adquirir ésta 
obra,ojalá la editorial sepa aprovehar esto para promocionarse más e 
incrementar sus ventas en lugares como América Latina en la que nos gustaría? 
mucho tan valiosa obra.
"
fíjense incluso que esa persona llega a tal conclusión sin ser un activista 
del SL (sino no hablaría de piratear, etc.)
-- 
                   Marcos Guglielmetti
                            ?
::::::::::::::::::      M U S I X   :::::::::::::::::::::                  
                            ?
          www.musix.org.ar
               www.ovejafm.com
_______________________________________________
Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia 
un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida.
PD: usen dukgo.com en vez de google
es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D
¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? 
listas, sitios, etc.
0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito 
(uso)
1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus 
necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición 
previa para esto. (estudio)
2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que 
puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las 
mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al 
panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
------------------------------
Message: 25
Date: Thu, 21 Oct 2010 20:11:36 -0300
From: Marcos David Caceres <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar]
  Consulta: Inicio en Copyleft
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
El 21 de octubre de 2010 17:20, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
...
la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica
aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen
no estoy muy seguro pero creo que es asi
Hasta donde tengo entendido cobran sin necesidad de demostrar que
efectivamente tienen los derechos del grupo que estén pasando la múscia.
Lo que en la práctica lleva a eso, de tener que pagar por material libre.
...
El día 21 de octubre de 2010 17:03, Nicolás Reynolds
<[email protected]> escribió:
...
Es un pibe que hace un tiempo preguntó cómo licenciaba libremente su
disco.
----- Forwarded message from Mauro Tonietti <[email protected]>

...
...
Date: Thu, 21 Oct 2010 10:44:46 -0300
From: Mauro Tonietti <[email protected]>
To: Copyleft Argentina <[email protected]>
Subject: Re: [Copyleft-Ar] Consulta: Inicio en Copyleft
BUENOS DÍAS!!
Por si no me recuerdan (que sería lo más factible), hace aproximadamente
un mes atrás comencé con las averiguaciones de cómo registrar obras
musicales y que tengan licencia de uso compartido, a lo que recibí varias
respuestas del grupo, entre una de ellas pidiendome el compromiso (luego de
semejante explicacion) de devolver el favor sólo con el comentario de cómo
me habia ido con los trámites en las delegaciones institucionales y
burocráticas pertinentes a los hechos... y sin más preámbulos paso a
redactarles:
...
...
1º... Logré convencer al resto de los muchachos que la sociedad avanza
solo compartiendo (Fue un gran alivio)
...
2º... Lo más importante de todo, no se imaginan las caras que ponían las
personas de SADAIC y DNDA cuando les preguntaba: Quiero registrar todo pero
que quede con licencia libre, como tengo que hacer?? .......... Realmente el
trayecto fue bastante gracioso.
Comencé yendo a SADAIC, especificamente a la ventanita 13 que
corresponde a una especie de pseudo-oficina de la DNDA (en otra palabra:
Delegación), para todos los casos éste es el primordial paso, el registro en
la ventanita de la DNDA siempre y cuando sea de música (para libros y otras
autorías hay que dirigirse a Moreno 1228). En dicha ventanita, me dijeron:
No sabría decirte! Tenes que averiguarlo en Liquidaciones, 4 to piso...  y
me dió un instructivo de como registrar en la DNDA, y así fué como pensé:
Comienza el paseo!! =)
Obviamente, con mi sonrisa de oreja a oreja por mi acto antisistema, me
dirigí al 4to... Bueno, pasó lo mismo, la mina no sabía nada, o al menos
decía eso, le preguntó a otra, y ambas llegaban a la conclusion de que no se
podía hacer lo que yo solicitaba, para lo cual, ante mi cara de: me estás
tomando el pelo y quiero otra respuesta... me dijo: Si querés andá a
Jurídico y capaz que ahi saben decirte, queda en el 7mo piso.  Y me fui al
7mo piso!!  viene lo mejor!!
En juridico me atendió la secretaria, una señora de unos 50 años mas o
menos, y cuando le comento mi inquietud, se le transformó la cara... y
empezó con los siguientes comentarios como encolerizandose de a poco:
a. Eso es imposible!! No se puede hacer eso
b. Por qué querés hacer eso??
c. Vos sabés que mucha gente vive de ésto?? (hablaba de regalias)
d. A mi me parece bien que vos quieras compartir, pero vos imaginate, si
Gardel, hubiese tenido hijos, podrían haber vivido 4 generaciones juntas con
sus regalías; o Charly (y no recuerdo cuantos mas nombró)...etc etc. (Pero
lo importante es que pueden vivir 4 generaciones!! jaja)
e. Yo te diría que lo pienses bien, yo como madre, pienso que no es
justo para tus hijos (en el caso de que los tengas o cuando los tengas), de
qué vas a vivir??
En ese momento, realmente no tenía ganas de ponerme a discutir con
nadie, con lo cual mis respuestas fueron breves para perder el menor tiempo
posible con alguien que está enfrascado en una mentalidad capitalista y que,
si me pongo a pensar, obviamente, de que viviría esa señora si no existiera
SADAIC? Por lo cual es obvio que tenga la camiseta puesta de: PAGUE REGALIAS
(y mi sueldo)!!.... Bueno, al fin de todo esto, me ofrece el mail de alguien
más Juridico que ella (no por menospreciarla), sino por nivel jerarquico
dentro de esa "empresa".
Muy iluso yo, le escribo el mail explicandole mi situacion y
agradeciendo de antemano que le haya prestado atención y su posible
respuesta.................
Jajajaja, todavía espero su respuesta, yo creo que debe estar muy
ocupada!!
Luego de esperar varios días, sin respuesta, me dirigí a la sede central
de la DNDA (Moreno 1228) para ver si alguien podía decirme o indicarme como
debía hacer... Desde que entré me sentí cómodo, yo creo que fué por el hecho
de que había un mostrador y podías hablar tranquilamente con la persona que
estaba del otro lado (para los que no conocen sadaic, tienen ventanitas como
si fuese un banco y te hablan de a un metro de distancia mas o menos, lo
cual, si te tienen que informar es bastante engorroso e incómodo, desde mi
punto de vista). Pero bueno, volviendo a donde nos quedamos, en la DNDA
recibí la atención tan preciada que necesitamos los que acudimos a
organismos oficiales... y que la respuesta se resume sólo en una oracion:
CUANDO LO REGISTRAS YA ES DE TU AUTORÍA, POR LO QUE PODÉS HACER LO QUE
QUIERAS CON TU OBRA, PERO SIEMPRE REGISTRÁ TODO EN LA DNDA PARA QUE SEA
"TUYO".
Contento con ésta respuesta, a los pocos días compré los formularios y
si todo sale bien, el lunes los estaré presentando en la pseudo-of que queda
en SADAic (recuerden que la sede de Moreno 1228 es solo para libros y otros
tipos de obras).
Sin más que decirles, sólo agradecimientos por la data brindada, fue de
gran ayuda!!
Y gracias por tomarse el tiempo y leer el mail.
Pronto estaré enviandoles el link de la descarga del disco de Trafoguero
(así se llama la banda).
Abrazos para todos y cultura libre para todos!!
Mauro C. Gonzalez Tonietti
...
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
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moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
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Message: 26
Date: Thu, 21 Oct 2010 20:18:28 -0300
From: Javier Villalba <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking
  Capitalis m d e Johan Söder be rg
To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
...
Incluso tal como señalaba verox por ahí, difundir una obra sin respetar el
copyright puede producir que la gente quiera luego adquirirla, por ejemplo:
...
http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related  <http://www.youtube.com/watch?v=niYLgFEPJdk&feature=related>
...
"#
cristhianroger
1 year ago 4
...
Buen video felix. Muchas gracias por compartirlo. Bien es cierto que es una
forma de piratear y violar los derechos de autor y tener complicidad en el
delito nosotros los visitantes,pero, también es cierto q ayuda a fomentar el
ajedrez y q muchos fanáticos ya estamos interesados en adquirir ésta
obra,ojalá la editorial sepa aprovehar esto para promocionarse más e
incrementar sus ventas en lugares como América Latina en la que nos gustaría?
mucho tan valiosa obra.
...
fíjense incluso que esa persona llega a tal conclusión sin ser un activista
del SL (sino no hablaría de piratear, etc.)
Yo también digo lo mismo, lo que me parece curioso es esto:
Llevo como 2 años con la comunidad y no he recibido ni una denuncia por parte de alguna empresa o autor sobre copyright.
Es más un Maestro Internacional me preguntaba si no era ilegal lo que estaba haciendo, a lo que yo le respondo con que
no puede ser ilegal primero porque el material no se encuentra en mis servidores, segundo si los productos tienen precios
de la gran siete como puedo pagarlos y tercero lo mismo que dijo este usuario en youtube es por amor al arte y fomentar al ajedrez gratuitamente?
El Maestro se quedo mudo y se sorprendió dandome la razón, yo le pregunte porque me hacia la pregunta, me contesto con que
si bien el material era escrito por el el copyrigth pasaba directamente en nombre de la Empresa.
También lo gracioso es que el se bajo su propia obra del post que estaba publicado en pc !!
Otro punto importante que yo encuentro es que en el Ajedrez las empresas son monopolizadas no seran muchas:
Las principales son Chessbase, Rybka y Convekta.
Ojala esto se pueda revertir y eso es lo que trato como misión en pcajedrez: Difundir el Ajedrez Gratuitamente
Saludos =)
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Message: 27
Date: Thu, 21 Oct 2010 20:31:30 -0300
From: Diego Saravia <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] Desventuras en SADAIC Era: [Copyleft-Ar]
  Consulta: Inicio en Copyleft
To: La lista de todos y todas en solar
  <[email protected]>
Message-ID:
  <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
El día 21 de octubre de 2010 20:11, Marcos David Caceres
<[email protected]> escribió:
...
El 21 de octubre de 2010 17:20, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
...
la cuestion es que no se si en argentina se puede hacer eso con la musica
aunque la liberes, sadaic igual cobrara cada vez que la pasen
no estoy muy seguro pero creo que es asi
Hasta donde tengo entendido cobran sin necesidad de demostrar que
efectivamente tienen los derechos del grupo que estén pasando la múscia.
Lo que en la práctica lleva a eso, de tener que pagar por material libre.
...
cobran porque la ley asi lo establece
no hay un esquema legal relacionado con la licencia
igual que no hay musica con derechos vencidos, sino dominio publico pagante
habria que hablar de licencia libre pagante
se que en españa alguien logro que la justicia lo exima de pagar un
baile hecho con musica libre
-- 
Diego Saravia
[email protected]
NO FUNCIONA->[email protected]
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Message: 28
Date: Thu, 21 Oct 2010 20:39:04 -0300
From: Javier Villalba <[email protected]>
Subject: Re: [Solar-general] [Solar-socios] [Torrent] Hacking
  Capitalis m d e Johan Söder be rg
To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Otra que puedo contar es que matengo una amistad con un Maestro aca en 
la Argentina y que un día me regalo uno de sus cursos original el cd y 
todo. Lo malo era lo siguiente el cd decía claramente que estaba 
prohibida su copia total o parcial de este material ya sea bla bla bla 
bueno ya saben ese escrito.
El punto es que está bien que se cobre por un material no tengo duda es 
bueno para poder manterse por el momento en este sistema de mierda 
economicamente pero la cuestión es que porque no puedo tener la libertad 
de poder compartir con la comunidad algo que es fundamental ! Si hay una 
persona que quiere aprender una apertura obviamente va a encontrar 
muchas pero no casi siempre profundizadas al 100%, entonces porque no 
puedo darle a x persona que necesita aprender una apertura de ajedrez 
bien explicada.
En cambio otro maestro muy buena onda el cual conocí en un club el cual 
no era un super club pero habia gente humilde y buena, la casualidad era 
que yo necesitaba estudiar la apertura sistema pereyra le pregunte si 
tenía algun material me dijo que si y al segundo encuentro me lo dio.  
Creo que me cobro (si habra sido fue poca plata) o me lo regalo 
directamente y me dijo que no le interesaba si lo copiaba o lo 
modificara total si es para el bien del projimo no habia problema.
También tengo de él un fixture con las partidas que se jugaron en un 
campeonato mundial que jugo el, recuerdo que lo dejo en una mesa 
diciendo que el que lo quisiera se lo llevara y bueno yo me lo lleve 
todavía lo tengo :)
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                  :o_o:
                   "-"
                Gnu/Linux
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Message: 29
Date: Thu, 21 Oct 2010 20:45:17 -0300
From: Javier Villalba <[email protected]>
Subject: [Solar-general] The Free Software Song - Revolution OS
To: [email protected]
Cc: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
The Free Software Song - Revolution OS
http://www.youtube.com/watch?v=xSkCny-HtTw
Para mi es otra de las versiones que me gustan junto a la de ALEC y la 
Oficial =)
Le ponen onda :P
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Li Kun

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