November 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

sobre movimiento vs ong
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

------------------- re: [Solar-socios] solar es un movimiento social por el software libre de: deblike <deblike(a)gmail.com> Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> 20/11/09 2009/11/20 Marcos Guglielmetti <marcos(a)ovejafm.com>: >> >> SoLAr es una asociación civil, > > no gubernamental, es decir, una ONG > >> no es una ONG, no es tampoco un >> movimiento social. > > la sociedad se mueve en solar, y solar se mueve con la sociedad, es un > movimiento social para el cambio social. > Sigamos con la wikipedia entonces: "Un movimiento social es la agrupación no formal de individuos u organizaciones dedicadas a cuestiones político-sociales que tiene como finalidad el cambio social." "Se denomina asociación civil a aquella entidad privada sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica plena integrada por personas físicas para el cumplimiento de fines culturales, educativos, de divulgación, deportivos o de índole similar al objeto de fomentar entre sus socios y/o terceros alguna actividad social." Esta división de conceptos estuvo plasmada en los actos y discusiones desde el principio, nunca quisimos ser EL MOVIMIENTO, siempre trabajamos para apoyar a diferentes sectores que comulgaran con nuestros principios. --------------------------------------------------------------------------------- siempre es interesante debatir sobre los conceptos que construimos al crear solar por eso se penso en el movimiento de soft libre de argentina, como participe natural de solar, obviamente todos y toas son libres de estar o no y como medio de comunicacion esencial la lista de todos y todas, de alli el nombre la idea de solar-asociacion es posterior y nace como necesidad de contar con personeria para muchos proyectos de soft libre y para eso se constituyo, como un elemento mas de servicio al movimiento y se quedo en que la integren aquellos miembros del movimiento que deseen desarrollar actividades burocraticas nunca se penso en una ong que gobierne al movimiento, eso idea generaba enorme rechazo tampoco se vio a la cd como autoridades del movimiento de hecho el modelo no es nuestro, es lo que hace brasil que tiene un movimiento formado por muchos proyectos (una estructura mas grande) y una pequeña asociacion que basicamente se dedica al soporte burocratico al fisl -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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efectivamente renuncio, pero recapacita, fortalecera el plan golpista
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

Fwd: [Solar-socios] Milagro!! ESTOY DE ACUERDO CON BARRERA De: Jorge Cabezas <jorgeluiscabezas(a)gmail.com> <solar-socios(a)lists.ourproject.org> 20/11/09 11:32 Me parece que (una vez más) entendieron mal: les digo adiós a toda esta manga de inúitiles chapuceros que se la pasan en onanismo permanente, proclamando ideales que son incapaces de sostener con hechos concretos. Yo no tengo tiempo para perder en boberías, el pueblo me paga para trabajar en la transformación de esta sociedad, no para enseñarle a un hatajo de imbéciles cómo se construye en democracia, en institucionalidad, en obediencia a la opinión de las mayorías y respeto a las reglas del juego. De lo que me voy, y no pienso volver a gastar un minuto más, como ahora, es de la discusión sobre el sexo de los ángeles con los que surfan las nubes de pedo de la diletancia, haciéndole el caldo gordo a los que esperan que el movimiento SL sea eternamente una estudiantina simpática, pero inofensiva, utopista, pero incapaz de lograr el más mínimo cambio. Ya perdí mucho tiempo en mis años de facultad, en asambleas donde esta misma clase de inútiles, con su discurso purista y más a la vanguardia que nadie, sembraba el desaliento entre los que con esfuerzo lográbamos acuerdos mínimos entre los que piensan diferente (se llama convivencia, asertividad, tolerancia), para avanzar hacia objetivos comunes. Quédense uds, pídanse otro café, sigan hasta la madrugada, todos los días si quieren. Yo me vuelvo a laburar, para seguir produciendo el país distinto que estamos pariendo con la sangre y el sudor de los que realmente quieren cambiar las cosas. Ni en pedo les voy a regalar mi renuncia a estos giles. Si no se expulsa a los que hacen daño, tendrán que encontrar razones muy sólidas para echar a los que laburamos en serio. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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Fortalece la libre expresion
by Pablo Manuel Rizzo 20 Nov '09

20 Nov '09

La eliminación de las figuras incluidas en el Código Penal, aprobada por el Congreso, fue destacada ayer por el CELS, el Ministerio de Justicia y el periodista Eduardo Kimel, condenado por criticar el rol de la Justicia en la dictadura. Hubo críticas de la CC. Por Diego Martínez El Senado aprobó por unanimidad el proyecto oficial para despenalizar los delitos de calumnias e injurias. La eliminación del Código Penal de las figuras de calumnias e injurias referidas a “asuntos de interés público”, sancionada por el Senado anteayer, “es la culminación de una batalla judicial de casi 18 años”, celebró el periodista Eduardo Kimel, condenado por criticar la actuación de la Justicia durante la dictadura. La directora adjunta del CELS, Andrea Pochak, destacó que la modificación “adecua el Código Penal a los estándares interamericanos y convierte a la Argentina en un país pionero en la región”. Julio Alak, ministro de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos, calificó la ley sancionada por unanimidad como “profundamente progresista”. La diputada de la Coalición Cívica Marcela Rodríguez, autora de un proyecto a favor de la despenalización completa de los “delitos contra el honor”, la consideró “insuficiente”, entre otras razones porque no pone fin al “efecto inhibitorio” de las sanciones económicas. La reforma que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner anunció hace dos meses en la ESMA, en respuesta a la condena de la Corte Interamericana contra el Estado en el caso Kimel, es parte de un proyecto elaborado por el CELS, que patrocinó al autor de La Masacre de San Patricio ante el sistema interamericano. Su aprobación implica que ninguna persona condenada por calumnias (imputación falsa de un delito) o injurias (deshonra o descrédito intencional) puede ser penada con prisión cuando se trata de “asuntos de interés público”, es decir que ningún funcionario podrá usar la amenaza de la cárcel para intentar silenciar a la prensa. “Celebramos la decisión del Congreso. Es una medida de enorme trascendencia. La aprobación por unanimidad demuestra el consenso alcanzado”, celebró Pochak, abogada del CELS, que acaba de ser distinguida por el gobierno de Francia por su trabajo a favor de la libertad de expresión. “De esta manera la Argentina no sólo cumple con una decisión de la Corte Interamericana y adecua el Código Penal a los estándares interamericanos sino que se convierte en un país pionero en el tema en la región”, sostuvo, y agregó: “Seguiremos trabajando para lograr modificar también las figuras civiles de calumnias e injurias, ya que pueden ser usadas para censurar la crítica pública”. “Esta medida puede parecer progresiva, pero si se observa el problema de las restricciones a la prensa en toda su magnitud se muestra insuficiente”, estimó Marcela Rodríguez. La diputada destacó que, según el fallo de la Corte Interamericana, “la vaguedad con la que la figura de injurias describe la conducta prohibida únicamente se puede salvar con la derogación o con la modificación de la descripción de la conducta”, y “ninguna de las dos reformas fue promovida por la ley sancionada”. La legisladora de la Coalición Cívica enfatizó que en algunos casos las sanciones civiles “llegan a superar ampliamente a las que en otras ocasiones se le reconoce al valor de la vida”. “Ese tipo de sanciones absolutamente desproporcionadas produce un efecto inhibitorio en la prensa y en la población, que se agudiza en aquellos que cuentan con menor respaldo económico”, destacó. Rodríguez consideró que “cualquier medida legislativa que seriamente quiera fortalecer la libertad de prensa debe reformar el régimen de responsabilidad civil, incorporando estándares de protección como el de la ‘real malicia’, que ya han sido reconocidos por nuestra Corte Suprema de Justicia.” La reforma del Código Civil “fue uno de los reclamos del CELS en el caso Kimel”, recordó, y lamentó que “fue torpemente desoído por el Gobierno”. El ministro Julio Alak calificó la modificación como “un cambio histórico”. Destacó mediante un comunicado que “ajusta la legislación al Derecho internacional vigente” y “fortalece aún más la libertad de expresión”. Agregó que los cambios “representan un nuevo avance en materia de calidad institucional y en la consolidación de la Argentina como Estado respetuoso de sus compromisos y obligaciones internacionales”. “La Presidenta fue muy clara y gráfica cuando anunció el envío del proyecto al Congreso: este gobierno prefiere mil millones de mentiras a ser responsable de cerrarle la boca a alguien”, remarcó Alak. “Es una enorme satisfacción. No sólo revierte aquella condena penal; también permite extender derechos civiles a toda la sociedad. Además, los fallos del sistema interamericano tienen consecuencias en todos los sistemas legales del continente”, destacó Kimel. La causa que derivó en su condena fue impulsada por Guillermo Rivarola, juez durante la dictadura y hasta hace tres años. En su investigación sobre el asesinato de los sacerdotes y seminaristas palotinos en 1976, Kimel escribió que la Justicia fue “condescendiente, cuando no cómplice”, que “elementos decisivos no fueron tomados en cuenta” por el juez Rivarola y que “la evidencia de que la orden del crimen partió de la entraña del poder militar paralizó la pesquisa”. Kimel destacó que “en 1991, cuando comenzó esta historia, no pensé que la batalla judicial pudiera concluir de esta manera”. “Lo fui advirtiendo con el tiempo, cuando quienes me representaban explicaban que por su grado de injusticia y por haber vulnerado la libertad de expresión de manera tan contundente se trataba de un caso testigo”, destacó, e interpretó la sanción de la ley como “un homenaje a mi viejo, que me acompañó durante todo el proceso y murió hace exactamente seis años”. Link a la nota: http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/elpais/1-135623.html -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------

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Software Libre, Pasión de Mujeres: abierta la inscripción
by Margarita Manterola 20 Nov '09

20 Nov '09

Ya está abierta la inscripción para el evento "Software Libre, Pasión de mujeres", a realizarse el próximo sábado 5 de diciembre, de 9 a 19 hs en el Centro Cultural de la Cooperación, Av. Corrientes 1543, 3er piso. Ciudad de Buenos Aires. Se trata de un evento en el que las mujeres que utilizamos o desarrollamos Software Libre compartiremos nuestro trabajo y hablaremos sobre temas técnicos, filosóficos, jurídicos, educativos y hasta de diseño gráfico. Es un evento libre y gratuito, abierto a todo público sin distinción de género, pero con la particularidad de que todas las disertantes seremos mujeres. Invitamos a toda la comunidad de Software Libre a participar del evento, y también a todos aquellos y aquellas que hasta ahora no se hayan animado a acercarse. Más información, cronograma de charlas y registración en: http://www.slpasiondemujeres.com.ar Si bien la registración no es obligatoria, les pedimos a quienes vayan a venir que por favor se registren para simplificar las tareas organizativas. Muchas Gracias. Margarita Manterola [Por favor difundir]

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cabezas otro que renuncia y no renuncia
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

re: [Solar-socios] FILTRO de: Jorge Cabezas <jorgeluiscabezas(a)gmail.com> Solar Socios <solar-socios(a)lists.ourproject.org> 20-11-09 El 19 de noviembre de 2009 23:59, Pablo Bernabè Barrera < pablobarrera244(a)gmail.com> escribió: > Aplique este filtro... > *Los siguientes filtros se aplican a todo el correo entrante:*Concordancias: > from:([email protected]) > Aplicar: Omitir Recibidos, Reenviar a marcos(a)ovejafm.com, Suprimirlo > > > cada mail que me llegue de vos Marcos, te volvera a vos....y te volverasn > todos los anteriores.....que enviaste > por lo cual cada vez que escribas se te duplicaran los mensajes....y salvo > que te filtres a vos mismo... > > si diez personas hacen eso, explotara tu casilla......:-) > ahora amenazas de mail bombing por quien sentara a la gerente sudamericana de microsoft con la presidencia del inadi -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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respuesta 3
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

dice pdenapoli -------------- Se los acuesa de burócratas, censores, golpistas, ladrones... esto también es una forma de insulto (que me parece tan mal como las puteadas de Martín Lima). --------------- dependera del grado de verdad y de la relevancia social de las afirmaciones los insultos de lima se refieren a cosas que no son de interes de los solarenses, lo otro si y si son de interes podemos analizar si tienen o no sustento y si, hay bases para decir eso, luego podemos ver si hay bases para afirmar lo contrario y sacar alguna conclusion por ejemplo tenia yo derechos administrativos en el sitio? SI me fueron retirados? SI alguien me aviso? NO se discutio en algun lado? NO SE alguien dijo YO FUI? NO entonces tengo todo el derecho del mundo a pensar y decir que es un robo ademas, soy el unico opositor que tenia esos derechos? SI entonces tengo el derecho a pensar que es un golpe de estado y una dictablanda para controlar el sitio podes estar en desacuerdo? SI pero no podes negar que tengo fundamentos para decirlo y que es un tema de pertinencia lo debatamos, pero primero o explican que se hizo y porque o se me restituyen los derechos antes de seguir hablando me parece que es lo justo no? si no tengo todo el derecho y la razon del mundo de llamar ladron al ser oculto que lo hizo. sigue: ------------------- Parece que Diego en su frustración y soledad política no encuentra ------------------- no estoy frustrado, si preocupado por lo que pasa en solar, pero mas que preocupado, activo trabajando para superar el problema tampoco estoy solo, hay varios con los que trabajamos juntos por lo mismo. Y muy motivados, no se quien esta menos motivdo, yo mucho y con creciente motivacion. sigue: --------- nada mejor que hacer que mandar mails todo el tiempo repitiendo este tipo de cosas, como si repitíendolas una y otra vez se volvieran más ciertas. ---------- hacemos docencia y militamos, no podras decir que no lo hago o que no tengo entusiasmo sigue ---------- Y otras personas se hacen eco de esta campaña, ----------- ahhh, tan solo no estoy sigue ------------ no sé si porqué no se dan cuenta del daño que nos están produciendo a todos, o porque se creen ese discurso de que así se puede crear un solar masivo, ------------ no sera porque tenemos razon, o al menos porque pensamos de esa forma? sigue -------------- que evidentemente es falso (¿cuántas son las personas que escriben en solar-general respaldando este tipo de coas?¿las contaron?. Pero lamentamente solar no es masivo, pues aceptémoslo: el movimiento de software libre aún no lo es) --------------- y debemos trabajar par eso, y si ya bajaste los brazos y no queres hacerlo, pues bien, nosotros no bajamos los brazos y solar fue pensado con esta idea, y no estamos dispuestos a bajar los brazos. si vos ya no crees en eso, podes hacer otra orga con esa filosofia, nadie te lo impide. sigue ------------ Sólo veo que así la gente valiosa se sigue yendo... y Solar, nuestro sueño, nuestro proyecto colectivo, lamentablemente ... se va muriendo poco a poco. --------------- se muere el proyecto ongista, el sueño movimientista se fortalece sigue: ------------- Sólo si logramos actuar como una organización seria y coherente tendremos algún futuro. ------------ si logran consolidar esa ong solar se muere sigue --------------- Diego, Marcos, etc. por favor terminen con esta campaña destructiva, si es que aún sienten a Solar como propia. --------------- seguiremos militando, si dejan de intentar avanzar con el ongismo, obviamente dejaremos de oponernos y desde ya estamos dispuestos a conversar para generar consenso -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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respuesta 2
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

>Si vamos a charlar, va a ser para adelante. Si es sobre el >sitio, entonces será sobre las políticas de publicaciones partiendo >desde los concensos logrados. no aceptamos que lo que se hizo sea un logro ni que sea consenso >Si es sobre las agresiones, entonces serán las proferidas por todos. perfecto, que se listen y las analizamos > Voy a una reunión donde estén los compañeros >que quieren definir las formas en que nos comunicamos y nos organizamos >para hacerlo mejor y poder ponernos de acuerdo. me parece perfecto por eso debemos tener algunos acuerdos minimos para que tenga sentido >En Solar no hay proyectos ongistas organizados que repudiar, no hay >planes anti libertad, no hay golpe de estado, no hay ladrones, y nunca >hubo coronas. si las hay, podes no llamarlas asi, pero no reconocerlo no permite ni hablar por eso para que sea fructifera la reunion debe haber bases minimas de entendimiento si no se acepta que hay un proyecto y una resistencia al mismo, de que vamos a hablar??? >Mucho menos para venir a reclamar luego de años de casi ni >participar. no creo que haya pasado un dia sin mandar un mail a la lista de todos y todas los que abandonaron el movimiento para meterse en la ong y creerla el centro fueron otros. aqui la que no participa sos vos y otros. -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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otras estrategias
by Diego Saravia 20 Nov '09

20 Nov '09

respuesat a verox > Hablemos de la otra estrategia. hablemos, esta bueno hablar > > Se deja de participar de los Crisoles. Se deja de participar de la lista > de Socios. Se deja de participar en Directiva. orden inverso primero deje de participar en directiva, podes buscar las razones, no estaba de acuerdo con la orientacion que se tomaba > Se espera el momento para > crear un enemigo (la burocracia de solar!). Se renuncia a socios con > bastante ruido. por los mismos motivos y solo renuncie como socio activo me voy por la censura a que se sometio mi articulo y si, hago las cosas con ruido, te gustaria que sea obediente, calladito y adocenado, que acate lo que quieren hacer, no señora, no lo hare, discrepo con lo que proponen y hare todo lo necesario para oponerme. y siguiendo con la historia a medida que se profundiza la ongizacion de solar me alejo mas pero en ese momento crei que era algo transitorio, y no evalue que era una direccion clara en ese sentido, preferi abrirme y dejar espacio a esas experiencias, aunque no estuviese de acuerdo pero todo tiene un limite, cuando percibi que no habia retorno y que este era un punto decisivo dije basta. cuando lei el mail de bubi hice click. te molesta eso? hubieses preferido que acate y me calle, nop > Luego, a través de los mecanismos más asociados a la parte de la > política que menos tiene lugar en el movimiento de SL, ups, que declaracion!!!! > Porque la diferencia politica que está en juego, no es sobre la > libertad. Tampoco es sobre la expulsión (que nadie quiere, ni siquiera > Rizzo que votó en su momento para que Barrera no sea recibido como socio > de nuevo). bien!!! al menos se reconoce que hay una diferencia de proyecto!!!! hay dos proyectos en solar, el ongista y el movimientista llamale al tuyo como quieras, pero admitilo quieren cambiar solar en una direccion concreta y otros no queremos, tan simple como eso ahora si niegan que lo hacen, si nos niegan el derecho de pensar diferente bueno, ahi se rompe el marco democratico y participativo >> No se está solicitando reunirse con un acuerdo firmado, sino que se está >> reclamando lo robado (permisos de administración) y el fin de todo tipo de >> censura, sanción o agresión insultante. asi es es logico que no vayamos a discutir en el marco de medidas represivas y golpistas > Entonces reclamemos una disculpa por mentir reiteradamente sobre un plan > de burocratización y no se que más, que no existe. bubi no envio un mail diciendo que es lo que quieren lograr? seguis diciendo, nosotros no hacemos nada, nos atacan ....... no es asi la cosa, uds quieren ir para un lado, otros no queremos ir para alli. simple si no te lo admitis ni a vos misma no vas a entender nada, ni de que estamos hablando date cuenta de lo que pasa. deja de pensar que somos malvados no estamos de acuerdo con lo que hacen yo no creo que uds sean malvados, es mas me parece perfecto, pero desde otro lugar. haganlo como asociacion bubi-verox-molivera-alegre-etc > Reclamemos disculpas por cambiarle el sentido a los mails de esta lista > sólo pública para sus socios en la lista general, donde muchos ni > siquiera participan ya (mucho menos para explicar que ese no es el > contexto ni el sentido de sus palabras). que mal que no participen, se supone que todos y todas deben participar en la general la lista de socios es solo para cuestiones burocraticas > Reclamemos disculpas por haber dicho que hay un golpe de estado! De > quien? por qué? no lo hay? no se tomo el pie de solar-general sin consulta? no se me quitaron los derechos de administracion sin aviso, sin discusion? >Reclamemos disculpas por decirnos ladrones, dije ladron a quien me saco esos derechos, que no se quien es te pones el sayo? vos fuiste? porque? si me dan una explicacion razonable y me dicen quien lo hizo y por orden de quien , reveere lo que dije tambien. > por decir > SSolar todo el tiempo, burlándose de todo. y de alguna forma hay que absorver los golpes recibidos, el humor es mejor que el insulto las metaforas son muy utiles > Y sin mentiras! cual mentira? una por favor, una > (Por otro lado, acabo de chequear que DSA tiene clave del sitio. Como > todos los socios que quieren, aún sin serlo). soy socio fundador de solar, no activo tengo clave, pero sin derechos de administracion, que si tenia y el sitio de solar es preexistente a la asociacion, solar-ong podria ser solo una de las orgas que esta en solar porque debe decidir sobre el sitio? porque hay que ser socios? > Incluso podés recordar el > consenso al que llegamos respecto a los mecanismos de publicación en el > sitio. que consenso? el que violaste al mandar el articulo a la asamblea? > Usar la lista general para desprestigiar a tus compañeros no es ninguna > defensa de la dignidad. Llamar SSolar a la organización en la que > particiás tampoco. por supuesto que si, si esa ong se arroga derechos que no tiene, la llamare de una forma que refleje eso. >Y si defendieras TU dignidad hace tiempo tendrías que > haber dejado este rol que tomaste de destrucción y de saturación de los > espacios de comunicación de tus compañeros. destruccion? los que destruyen solar son uds con sus actos y proyectos, que nada tienen que ver con el solar que creamos tienen todo el derecho de hacer una orga como uds quieren, pero no a solar mientras insitan en quere controlar a el sitio, otras listas, etc desde la ong seguire hablando de dictablanda y golpe de estado perpetrado mediante las claves administrativas mientras insistes en deslegitimar a la oposicion, a lo que pensamos y creemos, seguiremos sin estar realmente hablando > - La forma de publicar en el sitio? Bienvenido. Partamos donde lo dejamos. bien, deben entonces reafirmar que no se volvera a considerar la censura previa de ningun articulo.- > > - La supuesta 'burocratización' de Solar? Bienvenido. Me gustaría > escuchar como inventaron que existe un plan. Y para qué lo habría. bubi lo expreso, preguntale a el. > > - Es más! Yo propongo cambiar el reglamento electoral imposible de > Diego, que apoyamos en su momento pero que es insostenible en la práctica. me parece perfecto lo discutamos hay que cambiar estatuto, reglamento electoral, el papel de la ong en el movimiento, etc hay mucho que hablar hacer menos sin consenso generar consensos antes de avanzar nos e puede cambiar solar sin un amplio consenso -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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(OT) cadenas de mail: la derecha fascistoide expresada por alguien del pueblo
by Marcos Guglielmetti 20 Nov '09

20 Nov '09

Es realmente amarguísimo copiar un mail así, pero es realmente interesante el discurso plagado de (puteadas) ideas que, personalmente, creo que están en muchos argentinos, lamentablemente, y que no las expresan por lo general... Y es loco que esto circule por cadenas de mails... pero es una realidad que existe. ¿Las cadenas de mail tendrán efectos políticos en las personas? (no apto para personas impresionables) "FW: MUCHO HUEVO EL FLACO!!! leanlo y pasenlo porque la verdad el loco se lo merece por haber tenido los huevos de firmarlo leé esto, sale tal cual llegó, hay alguien que lo dijo y hasta puso su documento Es verdaderamente Un dia de furia !!!! Admiro el coraje de enviarlo con firma !! Porque estoy repodrido de que en éste país nos cagues todos los días, porque estoy cansado de que a los que trabajan les saquen el 38% del sueldo, a los del campo les saquen el 45% de lo que ganan, que nos caguen de un día para el otro el 75% de todos nuestros aportes de la vida para cuando seamos viejos poder vivir dignamente. ¿Por qué? acaso nosotros que tenemos éxito en nuestro trabajo y nos va bien somos delincuentes y nos castigan? ¿Vamos a ir en cana también por eso? y los delincuentes de verdad mientras tanto qué pasa? Los narcotraficantes, los chorritos negros de mierda que te matan por un par de zapatillas o porque no les gustó tu cara para darte miedo, que no te dejan salir a la calle mientras ellos hacen lo que quieren, nosotros encerrados tras las rejas por honestos y laburantes, por tener un autito y una casita. ME ROBARON 5 VECES Y ME SALVE DE PEDO, TODAVIA NO ME SECUESTRARON NI ME AFANARON LA CASA PORQUE TENGO UN CULO BARBARO ¿Y TENGO QUE ESTAR CONTENTO CON LO QUE VIVO? O en que pais viven los que dicen que eso es mentira y que no pasa nada. Estoy RE PODRIDO que nos caguen la plata que ganamos los que laburamos para darle de comer a toda esa manga de vagos de mierda de los planes trabajar y todos los que se afanan todo, y casualmente jamas van en cana.. sin haber movido el culo en su vida mientras nosotros les pagamos los aportes a ellos en vez de a nosotros mismos como corresponde, para llevarlos a los piquetes y pagar campañas políticas. CRISTINA, LA RECONTRA CONCHA DE TU MADRE HIJA DE RE MIL PUTA! SACATE LOS VESTIDITOS DE MIERDA Y TIRÁ ESAS CARTERITAS PUTAS QUE USAS Y PONETE LOS PANTALONES Y LABURÁ. Y SI NO SABES NADA, PORQUE LO ÚNICO QUE HICISTE EN TU REPUTA VIDA FUE HACER QUILOMBO EN UNA UNIVERSIDAD DEL CULO SIENDO UNA GUERRILLERA DE MIERDA, ANDATE Y DEJALE EL LUGAR A LOS QUE QUIEREN TRABAJAR POR NOSOTROS Y NO SON SOBERBIOS Y MAL PARIDOS COMO VOS. SI YO LABURO, ME VA BIEN, FUI EXITOSO, ME ROMPI BIEN EL ORTO PARA LOGRARLO Y ARRIESGUE Y DEJE DE LADO MUCHAS COSAS PARA HACERLO. SOS UNA CEBRA, TE CREES YEGUA, SOS UNA RAYADA Y NADIE TE MONTA PAGUÉ Y PAGO TODOS MIS IMPUESTOS... TENGO TODO EL DERECHO DEL MUNDO A GANAR LO QUE ME MEREZCO CON MI LABURO Y NO TENGO PORQUE DARLE UNA PARTE A NADIE Y DARLE DE COMER A UN NEGRO DE MIERDA QUE SE RASCA LAS PELOTAS NI SIQUIERA ABAJO DE UN ARBOL A LA SOMBRA PORQUE LE DOLIA MUCHO EL CULO LABURAR PARA PLANTARLO. SI, YO TENGO UNA 4x4, UNA CASA CON PILETA DE PLÁSTICO, UN TELEVISOR Y UNA COMPUTADORA, Y POR ESO SOY UN OLIGARCA Y NO TENGO DERECHOS? Y VOS QUE CARAJO SOS? QUE TENES 32 PROPIEDADES, QUE SOS DUEÑA DE TODOS LOS CASINOS Y NEGOCIADOSDE MIERDA DE ESTE PAIS, QUE NO PAGÁS LOS IMPUESTOS QUE SÍ NOS OBLIGAS A NOSOTROS Y QUE HACES QUE SE CAGUEN A PIÑAS Y QUE SUFRA GENTE QUE NO TIENE NADA QUE VER PARA VOS MANTENERTE EN LA TUYA SIN ADMITIR TU SOBERBIA DE MIERDA Y TUS FERIADOS MENTIROSOS, GUERRILLERA PUTA, PARA IRTE DE VACACIONES Y RAJAR DE LA MIERDA, QUE VOS Y EL HIJO DE PUTA DE TU MARIDO CREARON Y NO LO SOPORTAN NI UDS. QUE MIERDA SENTIS EN LA CABEZA CUANDO VES QUE LA GENTE QUE PIENSA NO TE QUIERE, NO TE PUEDE VER Y LOS UNICOS QUE TE SIGUEN NO TIENEN UN SORETE EN LA CABEZA, PORQUE NO LES ENSEÑASTE NI SIQUIERA A ESCRIBIR, SOLAMENTE LES ENSEÑASTE A ROBAR Y A ODIAR AL QUE TRABAJA CONVIRTIÉNDOLOS EN UNA MIERDA, COMO VOS. CRISTINA, ANDATE, A_N_D_A_T_E. NO TE VOTAMOS, LOS QUE TRABAJAMOS Y TE PAGAMOS LOS LUJOS, LOS SIRVIENTES, LOS VIAJES, TU ARROGANCIA, Y QUE QUEREMOS ALGO NUEVO Y NO UN GOBIERNO DEL AÑO 40 NO TE VOTAMOS; NO TE QUEREMOS; NO TE SOPORTAMOS; NO SOPORTAMOS TUS ZAPATITOS; NI TUS EXTENSIONES; NI TUS CIRUGÍAS NI TU IDEOLOGÍA DE GUERRILLERA. ANDATE CON CHAVEZ A LA RECONTRA REMIL PUTA MADRE QUE TE PARIÓ; NO QUEREMOS QUE LA ARGENTINA SEA VENEZUELA NI CUBA NI NADA DE ESA MIERDA. QUEREMOS COMPARARNOS CON ALEMANIA; CANADA, CON PAISES DE VERDAD, DESARROLLADOS, CON LOS DE POLÍTICAS PENSADAS, QUE INCLUYEN A TODOS, NO CON MIERDAS COMUNISTAS QUE CAGAN DE HAMBRE A SU PUEBLO Y NO LES DAN OPORTUNIDAD DE UNA MIERDA CERRANDOLE TODAS LAS PUERTAS. QUEREMOS SER ARGENTINA, UN PAIS PROMETEDOR, CON LOS MEJORES PROFESIONALES; LOS MEJORES ALIMENTOS; Y NO UNA MIERDA COMUNISTA QUE SE ESCONDE DETRAS DE LAS GUERRILLAS Y EL ODIO POR TODO, SIENDO SU UNICO OBJETIVO POLITICO, HACIENDO CADA DIA MAS IGNORANTES Y VAGOS A SU GENTE POR CONVENIENCIA POLITICA Y ECONOMICA. ¡ PASALO POR FAVOR A TODOS LOS QUE PUEDAS .... CAPAZ QUE SI TODOS LO REENVIAMOS LE LLEGUE, O AL MENOS A ALGUNA SOBRINA, HIJA O CONOCIDO Y PUEDA LEERLO. GRACIAS.. JORGE DANIEL DÍAZ D.N.I. 29.664.720 un fenomeno el flaco!!!, le levanto un monumento! que circule!!!!" Que no circule un carajo :S A estos mails habría que responderlos con copia a todos, con una contraargumentación

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control digital de los trabajadores (mas spam interesante en mi casilla :-S )
by Marcos Guglielmetti 20 Nov '09

20 Nov '09

qué los parió (ya vendrán con los chips al estilo ejército eeuu): relojes lenox <relojeslenox99(a)yahoo.com> Solicitamos autorizaci�n para ofrecerle v�a telef�nica y Web una demostraci�n sobre sistemas por HUELLA DACTILAR o PROXIMIDAD para control de asistencia y horas trabajadas del personal. En caso de ser de su inter�s rogamos responder a este email enviando los datos de su empresa y p�gina Web. Cordiales Saludos, Solange Andrada Departamento Comercial Tel: (54-11) 4108-8406 Este correo electr�nico no se considera spam ya que cumple con las leyes sobre comercio electr�nico por contener instrucciones y una forma de solicitar la cancelaci�n de su env�o. Si no queres recibir mas nuestra info envianos un email con las palabras NO MAS en el asunto. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573

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