January 2008 - Solar-general - lists.ourproject.org

http://re.search.wikia.com
by Gerardo Diaz 13 Jan '08

13 Jan '08

El 8/01/08, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica(a)gmail.com> escribió: > Lo encontré buscando probando el buscador Wikia > (http://re.search.wikia.com/search#musix%20linux) > y por qué te interesa ese buscador?? me busco y no me encuentro es un buscador de morondanga -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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contrastar
by Gerardo Diaz 13 Jan '08

13 Jan '08

antes que me olvide > > | > Please feel free to join us, make some friends, and let's try to do > > | > something friendly, interesting, and different. w. > > | > > | ni en pedocles, ya no hay espacio para otro buscador :P > > > > ja! > > > > > > Queda registrado para dentro de unos años, contrastar. > > > > no hay problemo > ... tal vez no pasen "años" :P (plop)

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Re: [Solar-general] asociativismo cooperativismo etc OFF TOPIC
by Diana Venturini 13 Jan '08

13 Jan '08

Bueno, ya hice el blanqueo de situación, gracias por avisar Me gustó la anécdota Buenas asociaciones! El día 13/01/08, Gerardo Diaz <gerardo.diaz(a)gmail.com> escribió: > > El 13/01/08, Diana Venturini <diana.venturini(a)gmail.com> escribió: > > qué bueno leerte, estos días estoy un poco con el cable en U, boca a > oído > > conmigo misma, jeje > > > > El día 13/01/08, Gerardo Diaz < gerardo.diaz(a)gmail.com> escribió: > > > El 12/01/08, Diana Venturini < diana.venturini(a)gmail.com> escribió: > > > > no me hagas caso, son resabios de paranoia en proceso de curación > > > > > > > > > > je, "que yo sea paranoico no quiere decir que no estan ahi afuera > > > esperándome" :) > > > > quizás están porque uno ya les abrió la puerta sin darse cuenta y lleva > un > > imán adentro para ir por más > > > > > me parece interesante el tema, cada vez que pienso en eso termino > siempre > > > en una bifurcacion: > > > > > > 1) reconozco en cada persona un potencial enemigo, lógicamente busco > > > la forma de alejarlo, y me meto en la madriguera en alerta permanente > > > desconfiando de cada ruidito q oiga > > > > en estos casos suele ocurrir que uno encuentra al enemigo real adentro, > > cuando logra dejar de echar la culpa a los vecinos de todo lo malo que > le > > pasa > > > > te cuento una anécdota? > > hace una semana un muchacho muy mal vestido, muy despeinado y sucio, > estaba parado delante de casa. pasos más allá otros como él parecían > hacer lo mismo > > nada raro: tuve dos opciones > > 1) preguntarle si deseaba algo, o > 2) enviar una denuncia de "alerta de sospechoso" a la policía > > bueno, corrí el riesgo, opté por la 1 > > se trataba de un vendedor ambulante de duraznos que había salido de su > pueblo (san pedro) a ver si podía ganarse un pesito más haciendo un > esfuerzo bastante mayor > > entonces que pasó? > > el obtuvo sus pesitos extra, yo comí los mejores duraznos que se > imaginen a la mitad de su precio en plaza > > que pasará la próxima vez? > > quién pudiera saberlo > > > (sólo que al malcriado interior le encanta tanto desahogarse y maldecir > a > > todos "esos desgraciados") > > > > > 2) asumo que la gente en promedio se comporta mejor que lo que muchos > > > creen, que incluso en el hampa tienen sus códigos y los respetan, que > > > no hay sociedad posible si no confiamos en nuestra capacidad de > > > cooperacion [1] > > > > sí, definitivamente la opción 2 me parece más sana, indica también > quizás > > que somos más confiables nosotros mismos > > > > el error a veces está quizás en hacer alardes de confianza y buena > voluntad, > > algo dentro y fuera se "pone celoso" o "envidioso", y terminamos > haciéndonos > > zancadillas > > > > > luego si elijo vive en base a 2, lo haré sabiendo que a) siempre habrá > > > alguno al que se le desboca algún interes mezquino, está dentro de > > > cada uno de nosotros, al mejor estilo mr hyde & cia; y b) siempre > > > habrá otro(s) que desea(n) aprovechar lo que he(mos) construído > > > > > > es que depredadores, rapiñeros, chacales, parásitos, todo tipo de > > > alimañas, están ahí, forman parte del ecosistema, vendrán, > > > inevitablemente > > > > > > entonces para el individuo el asunto es que dia tras dia deberá optar, > > > renovar o no su elección, guiado por sus instintos, su inteligencia, > > > sus deseos, sus necesidades, sus temores, etc > > > > > > grupalmente, no sé si sea tan diferente > > > > yo en lo grupal y lo individual creo en la "teoría de los imanes" y/o > > boomerangs > > > > y en definitiva uno termina a las carcajadas y agradeciendo al que le > "hizo > > daño" porque muy a pesar suyo y sin saberlo nos ha dejado una gran > enseñanza > > > > > bueno perdón quizás me gnasheé > > > > para nada, gracias por estar al otro lado del cable, esto de mi propia > boca > > a mi propia oreja se estaba volviendo un poco repetitivo > > > > jajajaja > > y a vos, ya sé lo que estás pensando "es off topic en esta lista", no > jodas, ya la cortamos > > > > > -- > > > Gerardo Díaz > > > email: gerardo.diaz(a)gmail.com > > > blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com > > > > > > _______________________________________________ > > > Solar-general mailing list > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Solar-general mailing list > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > -- > Gerardo Díaz > email: gerardo.diaz(a)gmail.com > blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >

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asociativismo cooperativismo etc
by Gerardo Diaz 13 Jan '08

13 Jan '08

El 10/01/08, Pablo Barrera <pablo.floss(a)gmail.com> escribió: > > Para eso se deberia migrar a un sistema de economia equivalente, como el > principio de Peters > http://www.rebelion.org/izquierda/030624mir.htm > > Pero mas allà de eso. creo que la forma de lograra en un mundo de economias > de mercado un sistema no tan enajenado, es el "asociativismo" expresado en > el cooperativismo como tendencia mas fuerte actualmente. > > El cooperativismo es la unica fuerza de cohesión apartidaria que permitira > equilibrar el sistema de clases actual en funcion de mecanismos de > produccion que generen "equivalencia". En el tema del software libre, en > equivalencias de acceso. Aunque bien pudiera ser software sin depender del > software propietario. > > Dado que la realidad hace que de alguna forma te polarizes, salir de ese > estado de enajenacion es crear procesos de "generacion de equivalencia" y > hoy por hoy, ese proceso es mas viable a través del cooperativismo. > > Solo cuando el grado de abundancia medido por patrones articifiales, es > decir, cuando un mundo asociativizado produzca en grado de todas las > sumatorias productivas, incluida la utopica plusvalia del trabajo o fuerza > laboral, el mundo entrará en equilibrio de corporativizacion de consumo de > mercado y asociativizacion de generacion de abundancia. > > Solo ahi el mundo de consumo dependerá del mundo asociativizado. Obviamente > esto sera impedido, por guerras, por presiones > economicas, pero el factor decisivo de la "no musculación de un sistema > asociativizado" es el "estado de comodidad" que el ser > humano tiene a generar en su propia vida siendo el peor enemigo de la > economica equivalente, la busqueda del bienestar personal > como razón de ser, cosa de la cual todos en alguna medida somos parte en > alguna instancia de la vida diaria o por etapas. > > Podria decirse, tambien que el dinero, regulado artificialmente y respaldado > por "oro" como bien tangible, es un acuerdo global > para sostener al capitalismo. El problema del capitalismo tradicional > actual, se basa en su incapacidad de continuar con su modelo > de transancción ordinaria, dandose cuenta los pueblos productivos que sus > recursos son la razon de ser del capitalismo y su supervivencia. > > Por eso en cierta medida, la disrupcion del cambio hacia economias > equivalente, llevaraia unos 50-100 años mas sin duda, si este mundo pudiera > autosostenerse hasta ese tiempo, cosa que dudo. Suponiendo que asi pudiese > ser, la "lucha" contra el modelo por los mecanismos convencionales > "combativos" es en cierta manera funcional a la preservacion del modelo de > acumulación actual. > > No es en cierta medida la lucha de clases, un estado permanente de > preservacion de este modelo de mundo?. Es la lucha per sé la unica forma > eficaz de terminar con las clases sociales?. > > Si pudieramos por algun momento aceptar que el modelo actual solo puede ser > cambiado en un principio de"fuerzas de igualdad", podriamos concentrarnos en > acciones "asociativistas", despojando asi a la ejecucion politica de > "cuadros de derecha e izquierda". > > Un ejemplo digamos, absurdo, pero suponganse que tienen a Sebastian Bassi, > Santiago Roza, Bubi, Jose Di Biase, Gerardo Diaz, Vlady, Xhardez y Lima en > una habitación. ellos solos? o sus egos también? :P > > Algunos son todos mas o menos parecidos en cosmovisiones del mundo, otros > no. Suponganse que todos, con sus diferencias y similitudes planean comprar > un campo en camino negro hacia el Sudoeste, ahi pasando la baja del belgrano > sur. Un bañado que lo delimita Villa Albertina y Budge, y dicen, hagamos una > ciudad asociativista. Pero todos tienen dos pesos en el bolsillo, dos pesos > de la economica de mercado. Como construir una ciudad asociativista, > sustenable para adentro y para afuera, con sistema de energia renovable, > software libre, telecomunicaciones propia, sistema de riego, gas metano a > base de heces, etc. Una ciudad modelo con 16 mangos de la economia > equivalente. Suponiendo que encontraran en escala a 10 personas cada uno que > se sumen a la idea, sin contar con los atenuantes de las maquinas de impedir > tardarian unos 50 años en reunir a la masa asociativa que aporte cada uno un > recurso (conocimietno, un ladrilo lo que fuera) para poder comenzar a trazar > los planos de esa "sociedad asociativista". > > Pero suponganse que se desea aplicar el asociativismo a algo mas pequeño, > casi mas minusculo que una ciudad, o un barrio o un club. > Cual seria la unidad de medida del asociativismo mas pequeña y trazable?: Un > pensamietno consensuado de modelo de sociedad. Un solo pensamiento unificado > en 8 personas, seria la unidad de medida mas pequeña del asociativismo. > > Con esa "unidad de asociativismo" se podria iniciar una "acción" posterior > al pensamiento, ejecutable en la realidad, con casi cualquier proposito > asociativo. > > La magia esta en como hacer que la gente, que enajena su vida por sus > problemas, limitaciones, cargas de familia, etc, pudieran entender un > concetpo de asociativismo en su "lenguaje de la comodidad", o la > "convenencia del carpe diem?". > > Usando el lenguaje del pueblo, basandose en esa "unidad de medida > asociativista" la cual seria el ladrillo base de toda otra unidad de medida > asociativista, llegando hasta bienes de cambio equivalentes, y un mundo > entero. > > Por eso la lucha es relativamente eficaz, cuando la unificacion del > pensamiento asociativo es la base de la creacion de una nueva sociedad. Para > que esto ocurra, alguien podria decir, todos tendriamos que pensar lo mismo, > pero no: La condicion sin equanon es que nadie piense igual, dado que cada > pensamietno o cosmovision diferente es un "recurso de diversidad" totalmente > necesario para crear un pensamitno unificado. > > Y aqui entra la voluntad de decidir unificar el pensamiento. > > Puede unificarse el pensameitno para crear una comuna, o proyectar una > sociedad a cien añós. El resultado inmediato podria ser futil en cierta > medida, si el objeto final genera el equilibrio deseado. > > Por eso la lucha y el combate, tanto del mundo que nos controla como el de > los controlado, no es eficaz. Lo eficaz es la unidad de las personas en > funcion de la asociacon de pensamientos que empujen naturalmente a la accion > concreta. Y en el terreno de la observacion el ser humano en algun punto > deja de ser pasivo al cambio si ve resultados o beneficios en terceros. > > > Bueno me flasheee mal, perdon.... no es nada a cualquiera me pasa > - > Pablo Barrera -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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Tuquito Libre 2.0
by Gerardo Diaz 12 Jan '08

12 Jan '08

Tuquito Libre 2.0 Nueva versión de la red social libre de Tuquito donde los usuarios de la comunidad son los encargados de publicar y moderar las noticias. La idea que los tuquiteros tengan un espacio para publicar no tan solo temas de Tuquito sino temas de interés general relacionado con el inmenso mundo informático Sin más que decir los invito a que todos juntos mantengamos ese sitio para que sea un sitio para todos. http://www.tuquito.org.ar/2008/01/07/tuquito-libre-20/ -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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nace Wikilengua
by Pablo De Napoli 11 Jan '08

11 Jan '08

Parece que la cultura Wiki se expande.... Nota en clarin Nace la Wikilengua, un sitio para despejar dudas sobre el uso del español La página, que cuenta con el aval de la Real Academia, apunta a reunir todos los conocimientos vinculados al uso correcto del idioma. Estará abierta a la participación de todos los usuarios, pero contará con el filtro de un grupo de expertos que dará validez técnica a los aportes. http://www.clarin.com/diario/2008/01/10/um/m-01582151.htm Sitio http://www.wikilengua.org/index.php/Portada Licencia: Reconocimiento-Compartir bajo la misma licencia 3.0 saludos Pablo

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pilas
by Gerardo Diaz 11 Jan '08

11 Jan '08

El 11/01/08, Sebastian Bassi <sbassi(a)clubdelarazon.org> escribió: > [...] PD: Las pilas van a la basura, son residuos domiciliarios (eso dice en > el envase). pués sigue esas recomendaciones hasta que logremos cambiarlo -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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plastilina
by Gerardo Diaz 11 Jan '08

11 Jan '08

y santiago no te enojes peor es mas logico llamarlo plastilina El 11/01/08, Gerardo Diaz <gerardo.diaz(a)gmail.com> escribió: > como haran esas animaciones? me refiero a como lo "filmaran", no a los > muñequitos de http://es.wikipedia.org/wiki/Plastilina > > 2008/1/10, Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar>: > > http://www.youtube.com/watch?v=gz_Ba5PJkXA > > Besos > > > > Laura > > > > > > -- > > Diego Saravia > > Diego.Saravia(a)gmail.com > > NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar > > > > _______________________________________________ > > Solar-general mailing list > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > -- > Gerardo Díaz > email: gerardo.diaz(a)gmail.com > blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com > -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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Fwd: que te parece ?
by Diego Saravia 11 Jan '08

11 Jan '08

http://www.youtube.com/watch?v=gz_Ba5PJkXA Besos Laura -- Diego Saravia Diego.Saravia(a)gmail.com NO FUNCIONA->dsa(a)unsa.edu.ar

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útiles
by Gerardo Diaz 10 Jan '08

10 Jan '08

> > el dinero siempre me pareció un invento útil > > > No hay que dejar de lado en un análisis las caracteristicas mismas del dinero, > y que permite y que no. Obviamente se puede usar de muchas maneras pero > también trae una cargar muy importante en las relaciones posibles de > generarse entre el dinero y sus usuarios. > para mí lo único obvio es que cualquier útil puede ser utilizado con cualquier fin :) -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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