November 2003 - Solar-general - lists.ourproject.org

Felicitaciones!!!
by Diego Calbo 28 Nov '03

28 Nov '03

Mis más sinceras felicitaciones al presidente y a la vicepresidenta de nuestra asociación SOLAR. Creo que de más está decir que estoy dispuesto a colaborar en lo que sea. Un gran abrazo a todos los compañeros. -- Diego G. Calbo Elizondo Usuario Linux # 287788 LICQ # 74402054 GnuPG Public Key: 0xBF39078A (hkp://pgpkeys.mit.edu) =========================== = Este correo fue enviado = = usando software libre = = Los archivos adjuntos = = fueron editados usando = = software libre = = Este terminal utiliza = = RedHat Linux 8.0 = ===========================

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Re: sadio- colegio profesional
by Nacho 28 Nov '03

28 Nov '03

mi último comentario sobre este tema (lo prometo) es que me indigna que vengan un grupo de tipos que consiguieron un comprobante, a sacarme algo que yo hago hace muchos años, seguro que más que la mayoría de los que recien egresan. lo tomo como algo personal porque ES algo personal. lo único a favor del colegiamiento, o colegiatura, es que está mal que las personas que no son Licenciados en sistemas se hagan llamar así, porque hay todo un sacrificio de su parte para intentar conseguir un aval de calidad por parte del Estado. pero de ahí que por hacer eso crean ser los dueños del amplisimo campo de la informática, me parece que no. ----- Original Message ----- From: <solar-general-request(a)lists.ourproject.org> To: <solar-general(a)lists.ourproject.org> Sent: Thursday, November 27, 2003 6:42 AM Subject: Resumen de Solar-general, Vol 1, Envío 42 Envie los mensajes para la lista Solar-general a solar-general(a)lists.ourproject.org Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: solar-general-request(a)lists.ourproject.org Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: solar-general-owner(a)lists.ourproject.org Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Solar-general digest...". Ademas, por favor, incluya en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta respondiendo. Asuntos del día: 1. Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre (Pablo De Napoli) 2. Elecciones Abiertas Solar (Quiñones Victor) 3. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (sebelk) 4. Re: Elecciones Abiertas Solar (Diego Saravia) 5. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe) 6. Re[2]: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios (Rafael Bidegain) 7. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe) 8. Re: Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre (Vladimir) 9. Lindows vs MS (Sebastian Bassi) 10. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (Satoru Lucas Shindoi) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 26 Nov 2003 15:31:14 -0800 (PST) From: Pablo De Napoli <pdenapo(a)yahoo.com> Subject: [Solar-general] Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <20031126233114.54398.qmail(a)web41510.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Hola compan-eros, Voy a ser un poco duro, espero que no se enojen conmigo, no es nada personal sino que creo que hay cosas que deben decirse claramente. Solar pretende ser una asociacion con la finalidad de promover el Software Libre. Se supone que nos asociamos porque compartimos la filosofia del SL, no solo porque nos gusta usar GNU/Linux u otro soft libre. Uno de los principios fundamentales del Software Libre es precisamente que no hay divisionentre programadores y usuarios pasivos. Todos podemos ser programadores. Para eso sirve que el codigo fuente este disponible para cualquiera. Sino la libertad de modificar el programa y hacer publicas las modificaciones no tiene sentido. E incluso voy a ir mas alla: los que creemos en el SL sostenemos que cualquiera deberia poder, por ejemplo, configurar un firewall o administrar un servidor, sino donde queda la libertad de correr el programa con cualquier proposito?, por eso todas las distribuciones de Linux vienen con todas las herramientas como para instalar un servidor de lo que quieras en tu propia PC. ("deberia poder" no quiere decir que cualquiera sepa de hecho hacerlo, sino que no es admisible que existan restricciones de jure al uso del software. Si la licencia de iptables dijera que para usarlo hay que ser profesional certificado eso no violaria las 4 libertades? Si una ley lo dice tambien es contraria a las cuatro libertades) Si existe una ley que restringe a ciertas personas el derecho a ejercer la informatica, eso es claramente contrario a los principios del SL. Martin Olivera explico esto muy claramente en su e-mail de ayer, y hasta ahora nadie de los que se manifesto a favor de la colegiacion respondio con claridad este punto. Si estamos debatiendo si Solar debe apoyar o no como institucion la colegiacion, o si debe oponerse, este es el punto central. Incluso nuestro estatuto dice en el articulo 2 , que nos proponemos "Promover valores tales como: igualdad de oportunidades, cooperación, solidaridad, libertad y responsabilidad de toda la comunidad" y que "Favorecer el desarrollo pleno de cada persona en el uso y desarrollo del software libre." Les parece que si apoyaramos esta ley (o si no dijeramos nada) estariamos promoviendo la "igualdad de oportunidades" o la "libertad" ? o favoreciendo el "desarrollo pleno" de cada persona en el uso y desarrollo de SL? A mi me parece claro que NO. Por favor, seamos consecuentes con nuestros principios, y manifestemos nuestro mas energico repudio a cualquier iniciativa que intente coartar la libertad de trabajar de los programadores o tecnicos en informatica, e incluso de los usuarios comunes que no lo son. Un saludo, Pablo De Napoli __________________________________ Do you Yahoo!? Free Pop-Up Blocker - Get it now http://companion.yahoo.com/ ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 26 Nov 2003 20:51:52 -0600 From: Quiñones Victor <juntaelectoral(a)kolgados.com.ar> Subject: [Solar-general] Elecciones Abiertas Solar To: solar-general(a)lists.ourproject.org Message-ID: <3FC566C8.3010205(a)kolgados.com.ar> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed Buenas Tardes: les recuerdo que a las 24:00 de hoy (Miercoles) se cierra la recepcion de votos para la eleccion de Presidente-VicePresidente de SoLAr. A todos aquellos que por una u otra razon (ajenos a nuestro proposito) no han recibido el mail de invitacion, igualmente pueden enviar su voto a juntaelectoral(a)kolgados.com.ar, con la cuenta con la que se han suscripto para verificar si realmente se tendran en cuenta dichos votos, (es decir, si cumplen con la condicion de votante). Saludos ------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 26 Nov 2003 21:42:07 -0300 From: sebelk <sekinmor(a)yahoo.com.ar> Subject: Re: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <200311262142.07809.sekinmor(a)yahoo.com.ar> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mar 25 Nov 2003 19:55, Horacio Arroyo escribió: >HA además me parece que la mejor regulación es la que proviene del sector > mísmo y no de un órgano impuesto a fuerza. Y además no nos hagamos los distraidos, acá no pasa como en la relación "ingenua" del paciente hacia el médico, muchas veces las empresas son complices de tomar chantas. -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/ ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 26 Nov 2003 22:39:15 -0300 From: "Diego Saravia" <dsa(a)unsa.edu.ar> Subject: Re: [Solar-general] Elecciones Abiertas Solar To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)vip.ourproject.org> Message-ID: <200311270139.hAR1dFM10615(a)inenco.unsa.edu.ar> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 en que porcentaje de participacion vamos? a que hora se pueden publicar bocas de urna? > > Buenas Tardes: > > les recuerdo que a las 24:00 de hoy (Miercoles) se cierra la recepcion > de votos para la eleccion de Presidente-VicePresidente de SoLAr. > > A todos aquellos que por una u otra razon (ajenos a nuestro proposito) > no han recibido el mail de invitacion, igualmente pueden enviar su voto > a juntaelectoral(a)kolgados.com.ar, con la cuenta con la que se han > suscripto para verificar si realmente se tendran en cuenta dichos votos, > (es decir, si cumplen con la condicion de votante). > > Saludos > > > > > > Digo Saravia dsa(a)unsa.edu.ar ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 26 Nov 2003 22:38:47 -0300 From: El Profe <romangelbort(a)yahoo.com.ar> Subject: Re: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <200311262238.47129.romangelbort(a)yahoo.com.ar> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mié 26 Nov 2003 16:26, sebelk escribió: > Bueno, esa es parte de mi opinión. Igual digo se soluciona algo que > discutamos esto...mmm...no sé.... Estoy de acuerdo, por lo tanto... Por qué no realizamos una votación sobre el tema y comenzamos a actuar en consecuencia? Vasta de tanto discutir. Comencemos a hacer! -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina romangelbort(a)yahoo.com.ar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ------------------------------ Message: 6 Date: Wed, 26 Nov 2003 22:58:33 -0300 From: Rafael Bidegain <rbidegain(a)hotpop.com> Subject: Re[2]: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <1129809065.20031126225833(a)hotpop.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Hola a todos la discucion es fundamental, y sobre todo en temas tan polemicos como este. creo que es un error sugerir que se suspenda la discucion. no obstante, considero que habida cuenta que la mayoría de los listeros que opinó en estos dias está en contra de los consejos y por lo tanto SoLAr debería apoyar _todas_ las presentaciones de este tipo. sugiero que enviemos una nota a Sadio para que desde el vamos se incluya a SoLAr como una de las entidades que suscriben las presentaciones futuras y en caso de ser necesario que suscriba las anteriores. pero si alguien tiene otra posicion que la plantee y la seguimos hasta que las velas no ardan. /*Rafael*/ EP> Vasta de tanto discutir. Comencemos a hacer! ------------------------------ Message: 7 Date: Wed, 26 Nov 2003 23:12:21 -0300 From: El Profe <romangelbort(a)yahoo.com.ar> Subject: Re: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <200311262312.21651.romangelbort(a)yahoo.com.ar> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mié 26 Nov 2003 22:58, Rafael Bidegain escribió: > Hola a todos > > la discucion es fundamental, y sobre todo en temas tan > polemicos como este. > > creo que es un error sugerir que se suspenda la discucion. > > no obstante, considero que habida cuenta que la mayoría de los > listeros que opinó en estos dias está en contra de los consejos y > por lo tanto SoLAr debería apoyar _todas_ las > presentaciones de este tipo. > > sugiero que enviemos una nota a Sadio para que desde el > vamos se incluya a SoLAr como una de las entidades que > suscriben las presentaciones futuras y en caso de ser > necesario que suscriba las anteriores. > > pero si alguien tiene otra posicion que la plantee y la > seguimos hasta que las velas no ardan. > > /*Rafael*/ > Rafael: Esto es justamente lo que proponía. No coartar la libertad sino pasar a las ideas y propuestas como vos hacés. Con respecto a eso mismo, "YO ESTOY DE ACUERDO CON VOS" -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina romangelbort(a)yahoo.com.ar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ------------------------------ Message: 8 Date: Wed, 26 Nov 2003 23:40:36 -0300 From: Vladimir <vladimir(a)kolgados.com.ar> Subject: Re: [Solar-general] Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <1069900836.3159.0.camel@varela> Content-Type: text/plain Pablo, realmente muy bueno!!!!! queda bien clarito. ------------------------------ Message: 9 Date: Wed, 26 Nov 2003 23:51:24 -0300 From: Sebastian Bassi <sbassi(a)asalup.org> Subject: [Solar-general] Lindows vs MS To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)vip.ourproject.org> Message-ID: <3FC566AC.3080707(a)asalup.org> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed Si esto es cierto, es una muestra mas de las tacticas de MS: (me llego por estar en el mailing list de anuncios de Lindows). I had just finished a Michael's Minute about our international growth when a disturbing incident crossed my desk which actually verifies that we are gaining meaningful international business that Microsoft wishes to halt. Below are the emails that describe the situation, followed by my original Michael's Minute. From: verkoop(a)dvcs.nl Date: November 25, 2003 13:01 To: Kendall(a)lindows.com CC: Michaelr(a)lindows.com Subject: Microsoft Trial Hello Kendall, i,ve got a strange phone call this morning from Microsoft Netherlands. They are saying that they are preparing a trial here agains lindows and they want to involve my company DV Computer Systems (www.dvcs.nl) in this trial because i sell my computers with Lindows Operating System (I'm am the only bronze builder here). Next Friday they are coming to me , to talk to me about this. What i understand from that phonecall is that they want that i stop selling Lindows OS computers. I don't like this but when they are taking this to court and involve me then i must stop selling Lindows OS because i don't have the money for lawyers. I hope you or your staff have any suggestions. Grtx Hans de Vries DV Computer Systems Below is the reply I sent to Hans de Vries. I also CCed the CEO of Microsoft, the head of MicrosoftEurope and a representative of EU commission investigating MS's anti-competitive behavior in Europe. To: verkoop(a)dvcs.nl CC: steveb(a)microsoft.com, jean-philippe.courtios(a)microsoft.com, COMP-CONSUMER-OFFICER(a)cec.eu.int From: michaelr(a)lindows.com Subject: Re: Microsoft Trial-- Hans, First, thanks for working with Lindows.com as an international partner. Your email was very disconcerting to read because it seems like another example of Microsoft attempting to eradicate all competition through any means. While they say they invite competition, behind the scenes they seem willing to take any actions - including blatant extortion - to squash competition. I want to assure you that we will do what we can to support you. I understand you have a meeting this Friday. Although it's the Thanksgiving day holiday weekend here in the US and I was hoping to spend time with my family, I will commit to personally attend that meeting and sit alongside you. Please confirm the meeting today with the Microsoft representative and I'll make travel plans accordingly. Thanks again for being our partners. Together we are bringing CHOICE back to the PC business. -- MR Michael Robertson CEO, Lindows.com - World's Most Affordable Choice -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: sbassi(a)genesdigitales.com - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info ------------------------------ Message: 10 Date: Thu, 27 Nov 2003 06:43:10 -0300 From: Satoru Lucas Shindoi <lucas(a)dpec.com.ar> Subject: Re: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> Message-ID: <20031127064310.5b4bc368.lucas(a)dpec.com.ar> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 El dia Wed, 26 Nov 2003 15:34:33 -0300 "Darkzide" <ds1(a)velocom.com.ar> escribio: > Vladimir: > Entonces dejamos las cosas como estan? No. La desidia tampoco es una opción...... > No seria mejor contar un ente que nos agrupe, y que certifique que los profesionales que alli figuran son idoneos (por lo menos medianamente) y que actuan con etica? Y quien decide/define o dispone que es ético y que no? > Ese ente no tendria que estar formado por nuestros pares? y nuestros pares serian los que nos evaluarian? > Quizas, es erroneo imponer este ente por ley, pero que otras formas hay? un sindicato? (muchisimo peor, ademos no es el objetivo de un sindicato evaluar los parametros que antes cite).. > Llamenlo como quieran ente, colegio, agrupacion, consejo, etc, pero como nos defendemos entre todos los que trabajamos eticamente de los tipos que no lo hacen... y otra pregunta.. como defendemos a la sociedad de esos individuos? La mejor forma de defendernos de estos individuos es denunciándolos. Un colegio o asociación no impide que ocurran actos faltos de ética, seriedad y/o responsabilidad. Que alguien cobre por mantener un ente, donde hay una lista de profesionales (con "cartel" de ético solo por ser miembro de el?) me parece una medida poco eficaz para combatir los males que mencionas... Para muestra un botón: existen los colegios médicos, y aun así existen médicos truchos ejerciendo la profesión. > Son algunas preguntas que planteo, ya que no se la respuesta. > Gracias Espero haber dado algunas respuestas -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: lucxkers(a)jabber.org Messenger: slshindoi(a)hotmail.com - Yahoo: slshindoi(a)yahoo.com.ar -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar ------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list Solar-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general Fin de Resumen de Solar-general, Vol 1, Envío 42 ************************************************

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Felicitaciones!
by Martin Olivera 28 Nov '03

28 Nov '03

Felicitaciones a todo Solar por las elecciones, y gracias por la confianza. Igual voy a seguir insistiendo en licuar el "poder" de la CD (o sea, si se me suben los humos, me bajan de un hondazo, por favor!). Solar es de todos, por todos y para todos sus miembros (no sea cosa que piensen que ahora solo la CD va a hacer y decidir cosas, eh! no sean fiacas JAJAJA). Las elecciones siguen, asi que veremos como se va definiendo la cosa. Igual para empezar bien, les omento que estoy participando en la organizacion de unas jornadas de SL en La Plata el proximo 17 de diciembre (de 9 a 17). Organiza la Asociacion Mision Futuro y el gremio UPCN, con participacion de la Asociacion PI (nueva conduccion del centro de estudiantes de informatica UNLP), profesionales independientes y gente del Estado y de la Universidad. Les acerque contenido así que va a estar polentoso: Diego Saravia(introduccion/definiciones/SL en el Estado), Federico Heinz(marco regulatorio del SL en el Estado), E. Chaparro(seguridad en linux y otros temas en taller abierto), y hay 10' para Solar donde hablaria yo de algunas cosas que ellos quieren recalcar para convencer al target [tendencia actual en los países desarrollados, venciendo el miedo al cambio, alternativas de cambio gradual(liveCD, double boot, SL sobre win)]. El target son funcionarios de la provincia y empleados de los centros de computos (esencialmente ADABAS-Natural men&women), aunque la convocatoria es abierta a tutti, así que hay un largo camino por recorrer ( y le pido a Diego un esfuerzo adicional para bajar las definiciones para todos, para asegurar que se entienda lo que viene despues). Pido permiso pa hablar desde Solar, obviamente confirmando QUÉ voy a decir, y acepto sugerencias (aunque solo tengo 10') Saludos a todos y vamos con SOLAR ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar

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nuevas autoridades de SOLAR
by softwarelibre 28 Nov '03

28 Nov '03

Felicitaciones al Presidente y a la Vice-presidenta. ASLE -- Best regards, softwarelibre mailto:[email protected]

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Re: sadio- colegio profesional en entre rios
by Nacho 28 Nov '03

28 Nov '03

dije que no iba a hablar más sobre el tema, pero ... en fin... sobre el tema de controlar a los chantas: no creo que sea cierto justamente por las características de la informática, la simple demostración practica te deja afuera enseguida. a diferencia de otras actividades laborales donde la evalucación a corto plazo es casi imposible, en él campo en el que yo creo ser idoneo (programación especificamente), nadie puede engañar al más bruto frente a una mínima demostración práctica. yo trabajé con una licenciada en informática un tiempo: a parte de su desconfianza inicial acerca de mis conocimientos (a veces tenía que demostrarle que tenía razón alejándome del trabajo en sí), lo que noté es que tenía una perspectiva del trabajo mucho más general, no le interesaba tanto programar, prefería evaluar, coordinar, o no sé qué. a mi me parece que mucha idea no tenía. a diferencia de la grandisima mayoría de los licenciados, este es un caso que le hace daño a la profesión (en el sentido restrictivo), no creo que un colegio de pares pueda decidir su falta de conocimientos porque estaría siempre al límite de lo aceptable (pero: tiene título), y estuvo en el trabajo un tiempo hasta que ni su título la salvó (su título le permitió mantenerse, no mejoró la posibilidad de ponderar su pericia). Moraleja 1: a veces puede ser peor basarse en "EL TITULO". otro flaco que entró en mi trabajo era un chanta, sin título, no tenía idea. primero nos engatuzó, porque "algo sabía", tenía un conocimiento mínimo pero se vendió como si fuera el mismísimo Ritchie. pero duró mucho menos que la licenciada (15 minutos), porque no tenía título. Moraleja 2: es muy dificil (al menos programando) ser chanta, porque se nota a la legua. Otra: en la carrera de psicología tenemos psicologia laboral, donde, a parte de las pericias laborales, se estudia la "selección de personal". no debe haber nadie en esta tierra que tenga ideas más graciosas de "cómo funciona la compu" que un psicólogo (tengo anécdotas muy, pero muyyyyy graciosas) . el psicólogo evalúa, para decirlo técnicamente: 1) si estas chapita o no, 2) si respondés al perfil profesiográfico, en ese orden de importancia. el perfil profesiográfico tiene muy poco que ver con una evaluación de los conocimentos, sino con el grado en que tu profesión y tu personalidad se adecúa con el puesto. si no hay profesión, el puesto se le da al más idoneo segun el perfil profesiográfico. moraleja 3: en las empresas que tienen departamento de recursos humanos (las más grandes, que son muchas) a los profesionales con título no se los evalúa por sus conocimentos ni por pertenecer a ningun colegio, sino por "EL TÍTULO". no se le hace ninguna evaluación posterior (los casos que nos dan para trabajar en la facu son reales, de psicólogos que trabajan en telef.., edesu..., edla.., ypf.., etc) y siempre son elegidos por sobre cualquier otro idoneo sin título, para el que SÍ se hace intervenir a un idoneo evaluador. las grandes empresas se defecan en los colegios (de cualquier profesión). los únicos que los frenan son los sindicatos. ¿para qué les sirve a los lic. colegiarse entonces? No es ninguna especulación lo que dije.

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CDs Disponibles
by Horacio Portela // Cruz Roja Argentina 28 Nov '03

28 Nov '03

Hola gente.... Al margen del periodo eleccionario que vivimos les mando la lista de las imagenes ISO que tengo en mi maquina.... si alguien quiere algo solo deben pedirlo y pasar por la oficina a buscarlo o vemos como lo enviamos... no digan que hay cosas viejas.... ya lo se Knoppix 3.2 06/06 EN Knoppix 3.3 11/19 EN Mandrake 9.1 CD-1 Mandrake 9.1 CD-2 Mandrake 9.1 CD-3 RedHat Shrike CD-1 RedHat Shrike CD-2 RedHat Shrike CD-3 Trustix 1.5 Trustix 1.5 SRC Truxtix 2.0 Ututogcba (Router?) Debian 30r1 CD-1 Debian 30r1 CD-1 NonUSA Debian 30r1 CD-2 Debian 30r1 CD-3 Debian 30r1 CD-4 Debian 30r1 CD-5 Debian 30r1 CD-6 Debian 30r1 CD-7 A punto de descargar: Mandrake 9.2 Fedora Core-1 (Yarrow) Ademas de otras versiones anteriores de casi todo como Mandrake desde el 8.0 hasta el publicado arriba, CorelLinux, Conectiva 6, Ututo-1 ReHat 7"punto_algo" ....y un monton mas. Si quieren algo en especial... solo manden la direccion de descarga (prefiero HTTP). Yo uso para descargar (sobre Win-98) MetaProducts Download Express 1.4. si alguien conoce algun manejador de descargas mas flexible y potente... gracias por el dato.... Pero tiene que ser en plataforma MS porque es lo que hay en la oficina (hasta que desembarquemos en Cruz Roja y la migremos completa) Horacio

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Re: [Solar-general] Celix
by Diego Saravia 28 Nov '03

28 Nov '03

Es fundamental que se forme esa camara mis felicitaciones y apoyo a los organizadores. Sin duda que la presencia de empresas de SL en las licitaciones publicas de soft, va a ayudar a equilibrar la mano y que no existan mas barrabasadas como que se pidan items con marcas y que MSoffice baje de precio hasta equilibrarse con Staroffice > Ayer por la tarde concurrí al evento para impulsar la camara de > empresario y emprendedores de SL que llevan a cabo Pablo Barrera y > Federico Seineldin. > Hubo gente presente de varios lugares como Novell, Sun, Sco (es raro > no?), Afip, fundaciones varias, SamSistemas, Logic Linux, Xtech,opensa > ,etc, etc.... > Lo que se quiere gestar es la pata Empresarial de SL. Quedo muy claro > los objetivos y su interacción en el mundo de los negocios y de la > comunidad. > Realmente muy interesante!!! > Si quieren la presentación pidanmela o si quieren la subimos a el sitio. > > -- > josx <josx(a)interorganic.com.ar> > > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > Digo Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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Re: [Solar-general] Resultados de las Elecciones - Junta Electoral
by Diego Saravia 28 Nov '03

28 Nov '03

Felicitaciones! A todos los candidatos por su valor y a Solar en general. A los ganadores un abrazo y mi compromiso de ayuda y apoyo en lo que pueda y sea util. A la junta por su trabajo ... que sigue ...... Me parece espectacular la calidad de la gente que voto. Es cierto que todavia falta integrar a solar a mucha gente valiosa del pais. Y me hubiese gustado ver a mucha otra gente votando. Pero con un poco de esfuerzo, inteligencia social y buena voluntad terminaremos integrando a todos. > A continuación, se presenta una lista de todas las personas suscriptas > que han participado en las elecciones para Presidente-Vicepresidente > de SoLAr con sus respectivos votos, recibidos desde el Lunes 24 de Ocutbre > del año 2003 hasta el Miercoles 27 del mismo. > > ========================================================================= > > Daniel Colletti (dcoletti(a)cafelug.org.ar) > Diego Calbo(dgcalbo(a)fullzero.com.ar) > Federico Heinz(fheniz(a)vialibre.org.ar) > Esteban J. Próspero(jd9_esteban(a)yahoo.com > Ariel Alegre(ariel.alegre(a)fibertel.com.ar > Martin Olivera(martin_olivera(a)yahoo.com.ar > Horacio Portela([email protected]) > V. Sebriano(vsebriano(a)daleclick.com) > Vladimir Di Fiore(vladimir(a)kolgados.com.ar) > Jose Luis Di Biase(josx(a)interorganic.com.ar > lorente(a)way.com.ar(????) > lamendieta(luisquispe(a)lamendieta.com.ar) > Fernando Toledo(ftoledo(a)docksud.com.ar) > Verónica Xhardez(vero(a)verox.com.ar) > Martin A. Gomez Gimenez(mggimenez(a)netscape.net) > Hugo Lozano(hlozano60(a)yahoo.com) > Nydia Paez(nydiapaez(a)ciudad.com.ar) > Max Seifert(max.seifert(a)qmx.net) > Walter Omar Autalan(runlevel4(a)qmx.net) > Daniel Herrera(herrerarodriguez(a)hotmail.com) > Diego Saravia(dsa(a)unsa.edu.ar) > Eduardo Jose Papa(epapa(a)gigared.com) > Luis Alberto Reina(lareyna(a)ar.inter.net) > Alberto A. Rosenbreg(alkatz(a)mecon.gov.ar) > Juan Bidini(jbidini(a)intercasares.com.ar) > Pablo De Napoli(pdenapo(a)yahoo.com) > Mario Tomasini(mrtomasini(a)ciudad.com.ar) > Juan Manuel(jmsa(a)moebiux.com.ar) > Graciela Maza(gracielamaza(a)daleclick.com) > Horacio Arroyo(horacio(a)dpec.com.ar) > Sergio Belkin(sekinmor(a)yahoo.com.ar) > El Profe(romangelbort(a)yahoo.com.ar) > Enrique A. Chaparro(echaparro(a)uolsinectis.com.ar) > Pablo(pablo1(a)rcc.com.ar) > Facundo Chambo(facu1984_arg(a)hotmail.com) > Alejandro Creta(alejandro(a)dilhard.com.ar) > Jorge A. Barbeito(jbarbeito(a)distopro.com.ar) > Matias Palomec(listas(a)nnss.d7.be) > Ernesto Domato(ernesto(a)domato.com.ar) > Satoru L. Shindoi(lucas(a)dpec.com.ar) > Julio Calvo(jhc(a)dirinfo.unt.edu.ar) > Ariel Silvio Ramos(asnramos(a)unsa.edu.ar) > Manuel Fernando Aller(manolo(a)riesgonet.com) > Gerardo Dias(gerardodiaz(a)hotmail.com) > Bubi Opensa(bubi(a)opensa.com.ar) > Cristobla Lopez(jclopez(a)datamarkets.com.ar) > Pablo Zorzoli(pablozorzoli(a)yahoo.com.ar) > > ========================================================================= > Total de Votos > ============== > > * José L. Di Biase = 2 > * Martín Olivera = 25 > * Pablo L. Zorzoli = 0 > * Satoru L. Shindoi = 1 > * Verónica Xhardez = 12 > * Vladimir di Fiore = 7 > > NOTA : > -------- > Todos los votos aceptados han sido recibidos en tiempo y forma. > Aclaramos que aquellos que enviaron su voto fuera del plazo > acordado no fueron tenidos en cuenta como asi tampoco los votos > para Vicepresidente mencionados en algunos e-mails. > > Por lo tanto, la Junta comunica que el nuevo 'Presidente de Software > Libre Argentina' > es el Sr. Martin Olivera con un total de 25 votos a favor, resultando > Vicepresidente de la misma la Srta. Verónica Xhardez con un total de 12 > votos. > > Nuestras mas sinceras Felicitaciones. > > Rafael Bidegain > Juan Bidini > Victor Quiñones > ================ > Integrantes Junta Electoral > > ------------------------------- > Jueves 27 de noviembre de 2003. > ------------------------------- > > > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general(a)lists.ourproject.org > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > Digo Saravia dsa(a)unsa.edu.ar

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AFIP+LINUX v2
by rober＠decarlospaz.com 28 Nov '03

28 Nov '03

AFIP+LINUX estoy por enviar un mail a LANATA, por este tema, queria conocer opiniones. Me cito: Dias atras me comentaron, sobre su programa en que hablaron de LINUX; noticia que fue recibida gratamente por la comunidad de informaticos (excepto Micro$oft, claro). Soy Contador Publico, y hace unos dias me puse en contacto con la AFIP, para poder conseguir los aplicativos que permiten mi trabajo y el pago de impuestos de los argentinos, entre otras cosas... El pedido fue la version para linux de esos aplicativos o el codigo fuente para poder compilarlos e instalarlos yo mismo. Cito mi mensaje: ========================= Este mensaje es referente a los aplicativos de AFIP en plataformas No-Microsoft Buenos dias: Necesito hacer empleo de los programas que brinda al AFIP, sobre plataformas LINUX, una por cuestiones de seguridad y otra porque las licencias de Microsoft son demasiado privativas. Como el uso de estos aplicativos es obligatorio en determinadas areas, queria saber de donde puedo descargar ya sea los binarios o el codigo fuente de los aplicativos, para plataformas no Microsoft (atento a los nuevos lineamientos http://www.softwarelibre.gov.ar <http://www.softwarelibre.gov.ar> ) Desde ya muchas gracias Cr. Puentes Diaz MP 10.12726.9 Cordoba - Argentina ========================= La respuesta sinceramente fue rápida, pero como así como ligera fue barata. Cito a la mesa de ayuda de la AFIP: ========================= A quien corresponda: Le informo que los aplicativos de la AFIP están homologados únicamente para funcionar con las plataformas Windows 95. 98 y NT. Y en cuanto al código fuente nos es imposible suministrarselo por razones de seguridad. Muchas Gracias Saluda Atte. Mesa de Ayuda S.Z. ========================= Considerando que solo se trata de una mesa de ayuda, la cual no tiene peso, y solo obedece a una voluntad politica, deberiamos deternenos aqui... Pero (siempre hay un pero) Es casi interesante (por no decir obvio) algunas consideraciones.... Homologados??? Significa que segun la tecnología que dicte Microsoft (una empresa extranjera, que su fuerte es vender cosas intangibles y enviar remesas al exterior) se aprobaría una herramienta para cumplir obligaciones fiscales de los ciudadanos? Respuesta: podriamos dejar pasar por ser solo una argumentación más que una respuesta, no? Lo importante, debo pagar una licencia, comprar un producto de una empresa extranjera, para poder usar un sistema operativo que permita usar esos aplicativos (lo contrario seria un delito, pirateria etc)... Entonces se me esta imponiendo una restricción a los deberes de los ciudadanos? Esa imposición, no es más ni menos un impuesto!!!! Ese impuesto ha sido aprobado por ley del Congreso de la Nacion?? No sería ilegal, tanto reglamentaria como constitucionalmente? Lo irrisorio, "Por razones de seguridad" A cualquier persona de sistema, le seria imposible dar tal aseveración. Nadie puede decir que un producto es más seguro por ocultar su código fuente.... Es más, hay cientos de casos reales que comprueban lo contrario. Por que irrisorio? el otro dia visitando la página de la AFIP, hice una busqueda.... particularmente busque CUIT.... entre los resultados aparecen enlaces a páginas con información.... esas p?ginas o enlaces terminan en .asp (tecnología de Microsoft, que raro no?) lo curioso es que también hay otros enlaces que terminan en .asp.bak !!! Si uno hace clic, puede ver el "codigo fuente" !!! (si asi podemos llamarle).... acaso es de la página o enlace anteriormente mencionado (el .asp) Concluir que esta gente no sabe nada de seguridad, sería muy duro de mi parte. Pero lo cierto es que carecen de conocimientos verdaderos en el temas, y su respuesta, no a sido más que una argumentacion... Lo terrible es que se asemeja a una argumentacion comercial !!!! La pregunta es de que empresa? Un saludo. Ante cualquier duda, no duden en contactarme..... -- Cr. Puentes Diaz MP 10.12726.9 Córdoba - Argentina PD: Favor de tomar con la punta de los dedos esto de hacer busquedas, por favooorrrrr, faltaria que se me acuse de Apologia del delito. Envie un segundo mail a la AFIP, pidiendo nombre y cargo del superior de la mesa de ayuda.... aun espero respuesta Un saludo Cr. Roberto G. Puentes Diaz www.decarlospaz.com

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Felicitaciones
by Horacio Portela // Cruz Roja Argentina 28 Nov '03

28 Nov '03

Al nuevo Presidente y a la Vicepresidenta de SoLAr... Mis mas sinceras felicitaciones..... El camino comienza recien aca. Horacio Portela Tecnologias de Informacion Cruz Roja Argentina

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