<br><br><div class="gmail_quote">El 23 de septiembre de 2010 17:00, Carlos Guillermo Vahnovan <span dir="ltr"><<a href="mailto:guillev@v2r.com.ar">guillev@v2r.com.ar</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im">-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
Hash: SHA512<br>
<br>
</div>El 23/09/2010 04:06 p.m., Martín Olivera escribió:<br>
<div class="im">><br>
><br>
><br>
><br>
> creo que te sintetice bastante bien el conflicto en el mail anterior,<br>
> pero lo intento (siempre desde mi personal y particular vision):<br>
><br>
> Un lider historico que pierde poder sobre el colectivo Solar, porque ya<br>
> no escucha a la gente con la que construia, renuncia ofuscado porque<br>
> nadie le hace caso (pueden buscar el link de la recontra publicitada<br>
> renuncia de saravia a solar<br>
><br>
> Un articulo publicado en el sitio de Solar que producia conflicto entre<br>
> los socios y la oportunidad de publicar ese tono de articulos en el<br>
> sitio, se baja del aire y se debate en la lista de socios si se debe o<br>
> no publicar. El autor (Marcos Guglielmetti) se considera censurado y<br>
> comienza a reclamar (ya todos lo deben haber leidodad, socios que viven<br>
> e en numerables oportunidades, y si no, busquen)<br>
<br>
<br>
<br>
</div>Si le bajaron el articulo en mi barrio y en cualquier barrio se llama<br>
censura. Aún encubiertos mediante el voto "democratico".<br></blockquote><div><br>es decir que segun vos, cualquiera puede publicar lo que quiera en el sitio de solar?<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<br>
En todo caso, si alguien se sintio agraviado tenia derecho a solicitar<br>
el desagravio a la justicia como así tambien garantizado el derecho a<br>
réplica.<br></blockquote><div><br>no creo que Marcos hiciera eso, renuncio a la CD con el texto "me importa un choto la burocracia que tanto amas"<br><br>no lo veo haciendo un reclamo a la justicia<br> <br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im"><br>
<br>
><br>
> Otro socio disconforme con la conduccion actual (Rizzo) se suma a las<br>
> denuncias de MGG y suben el tono de las acusaciones (burocracia,<br>
> cendura, dictadura, traicion a los principios, robo, blahblahblah). El<br>
> conflicto llega a un punto insospechado de acusaciones legales, se<br>
> suspende provisoriamente, se da de baja esta lista, etc. sabras esa historia<br>
<br>
<br>
</div>blah blah blah... no es una expresión correcta.<br>
Si cualquiera de las imputaciones que citaste es cierta, es muy grave.<br></blockquote><div><br>sin dudas, si fueran ciertas, serian graves<br>si se usan como posicionamiento politico, son blahblahblah<br>carrio sabe de eso <br>
<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im"><br>
<br>
><br>
> El lider que se habia alejado vuelve a la carga con (2) nuevos<br>
> seguidores, a </div></blockquote><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div class="im">decir que nunca renuncio y que su renucnia no fue<br>
> perfeccionada porque no se le mando carta a su domicilio, y alega que el<br>
> estatuto dice "por escrito" y que el no mando ningun papel con firma,<br>
> por lo tanto es socio y siempre lo fue. Una incoherencia insoslayable de<br>
> un tipo que promueve la democracia virtual, una inconsistencia que me da<br>
> vergüenza ajena. Los seguidores, avalan todas estas pavadas del lider al<br>
> pie de la letra<br>
><br>
<br>
<br>
</div>Y si vieja, si no le aceptaron en actas la renuncia y le notificaron por<br>
medio fehaciente la aceptación de la misma, lamento decir que Diego<br>
Saravia, a parte de fundador de SolAr, actualmente es socio de SolAr<br></blockquote><div><br>me parece incoherente con todo el discurso de la orga electronica, a vos no?<br><br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im"><br>
<br>
> Presentan a las elecciones una lista que no cumple ni el 50% de los<br>
> requisitos minimos: inlcuyendo no-socios, socios sin la antiguedad<br>
> requerida de un año (requerida en el estatuto para cargos directivos),<br>
> socios viviendo en el exterior (cuando el estatuto requiere residencia<br>
> en el pais para los cargos directivos), rfepeticion de personas para<br>
> distintos cargos, hasta 3 veces en la lista<br>
><br>
> La junta electoral rechaza esa lista explicando todos los<br>
> inconvenientes, y les da 72 horas para presentar una lista corregida. No<br>
> se presenta nueva lista, sino que con un escrito se apela a la asamblea<br>
> para suspender las elecciones (esa es la propuesta democratica de<br>
> Saravia, Rizzo, Guglielmetti y otros, suspender las elecciones), y se<br>
> presenta Rizzo a la asamblea supuestamente para consensuar alguna forma<br>
> de que Solar no pierda la personeria, por haber incumplido blah, blah,<br>
> blah (eso dicen los "anti-burocracia")<br>
><br>
> Asi estamos<br>
><br>
<br>
</div>Si, me doy cuenta... de tu breve relato redescubro que en el fondo los<br>
que protestan tienen bastante, sino toda, razón. La burocracia de la ONG<br>
se mueve arbitrariamente y aplica el estatuto segun le convenga a sus<br>
intereses.<br>
Eso queda claro -para mi- en como se trato, según tu relato y otros, la<br>
renuncia de Saravia y el rechazo de la lista.<br></blockquote><div><br><br><br>esta bien, lamento que saques esa conclusion<br><br>el tiempo dira<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<br>
Abrazo!<br>
<br>
- --<br>
<div class="im">Carlos Guillermo Vahnovan<br>
LU8DQ<br>
<a href="http://www.lu8dq.com.ar" target="_blank">http://www.lu8dq.com.ar</a><br>
<a href="http://gacw.no-ip.org" target="_blank">http://gacw.no-ip.org</a><br>
<a href="http://www.hamradiopedia.org" target="_blank">http://www.hamradiopedia.org</a><br>
<br>
<br>
remember,<br>
information is not knowledge,<br>
knowledge is not wisdom<br>
wisdom is not truth<br>
truth is not beauty<br>
beauty is not love<br>
love is not music<br>
music is the best<br>
<br>
frank zappa<br>
</div><div class="im">-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
Version: GnuPG v1.4.10 (MingW32)<br>
Comment: Using GnuPG with Mozilla - <a href="http://enigmail.mozdev.org/" target="_blank">http://enigmail.mozdev.org/</a><br>
<br>
</div>iEYEAREKAAYFAkybsfMACgkQIjwYD/uz16nD4wCgqzR4u6IwRCye8zn5rcbvwvyS<br>
BaoAoJ+BGNwLRvyCijLAnfuAjxsMyWoF<br>
=BRfe<br>
<div><div></div><div class="h5">-----END PGP SIGNATURE-----<br>
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________________________________________________<br>
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.<br>
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.<br>
<br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Martín Olivera<br>microblog en <a href="http://identi.ca/martinolivera">http://identi.ca/martinolivera</a><br>blog en <a href="http://blog.martinolivera.com.ar">http://blog.martinolivera.com.ar</a><br>
jabber en <a href="mailto:olix@jabber.org">olix@jabber.org</a><br><br>Asociación SOLAR Software Libre Argentina - <a href="http://www.solar.org.ar">http://www.solar.org.ar</a><br>Comunidad Ginga Argentina - <a href="http://comunidad.ginga.org.ar">http://comunidad.ginga.org.ar</a><br>