[Solar-general] ENSAYO SOBRE EL NACIMIENTO DEL BUBISMO SARAVIANO [ Era : un cacique pide menos maestros ]

Jue Sep 29 10:14:27 CEST 2011

todo muy interesante, pero con ladrones no voy ni a la esquina

o sea no hay suma posible alli, mientras el robo continue

El día 29 de septiembre de 2011 01:31, Pablo Barrera
<pblnx72 en gmail.com> escribió:
>
>
> El 28 de septiembre de 2011 23:36, <ariel.alegre en fibertel.com.ar> escribió:
>>
>> así está todo bien, quedaron arrinconados en esta listita residual
>
> bueno eso depende del campo de "acción" que propongas como "arriconado"
> si te referis a poca incidencia en el cambio de dirección, mirandolo
> objetivamente y en frio si, podria decirse como vos los decis...
> pero el campo de acción es siempre relativo al individuo, aunque esto que
> digo puede ser puesto en discusión logicamente, por lo cual depende el campo
> de acción es el tipo de arrinconamiento o "desertación" o "dejar de hacer
> algo"...
> cuando encontras ( bajo previa honestidad ) que tu campo de acción era
> equivocado, no divertido, no necesario, o uno mismo no encabaja por ventajas
> superadoras o por defectos, suele pasar, si tenes la honestidad contra vos
> mismo de darte cuenta, que perteneces a otra naturaleza, entonces encontras
> tu campo de aplicación, y ahi se termina el "arrinconamiento". Te das cuenta
> que es el camino correcto el que tomaste para el cambio, cuando te das
> cuenta que hubiera sido mejor hacerlo antes...pero no te amarga, hay gente
> que se pasa la vida buscando ese campo de aplicación....
> Igualmente, ( sin siquiera sentirme parte, pero si parte del movimiento,
> partiendo de lo que Diego hablo de lo que se "piensa que debe ser libre" ),
> los ciclos y los tiempos son relativos, y no son pervasivos, seguramente hoy
> es como es, para comodidad de muchos, para disconformidad de pocos, ponele
> h, pero todo ciclo va y viene, asi que leyendo un poco a Foucault que dice
> "Foucault es más claro que en otros textos en su definición del poder; habla
> del subpoder, de "una trama de poder microscópico, capilar", que no es el
> poder político ni los aparatos de Estado ni el de una clase privilegiada,
> sino el conjunto de pequeños poderes e instituciones situadas en un nivel
> más bajo. No existe un poder; en la sociedad se dan múltiples relaciones de
> autoridad situadas en distintos niveles, apoyándose mutuamente y
> manifestándose de manera sutil. Uno de los grandes problemas que se deben
> afrontar cuando se produzca una revolución es el que no persistan las
> actuales relaciones de poder. El llamado de atención de Foucault va en
> sentido de analizarlas a niveles microscópicos.
>
> Para el autor de La microfísica del poder, el análisis de este fenómeno sólo
> se ha efectuado a partir de dos relaciones: 1) Contrato - opresión, de tipo
> jurídico, con fundamento en la legitimidad o ilegitimidad del poder, y 2)
> Dominación - represión, presentada en términos de lucha - sumisión. El
> problema del poder no se puede reducir al de la soberanía, ya que entre
> hombre y mujer, alumno y maestro y al interior de una familia existen
> relaciones de autoridad que no son proyección directa del poder soberano,
> sino más bien condicionantes que posibilitan el funcionamiento de ese poder,
> son el sustrato sobre el cual se afianza. "El hombre no es el representante
> del Estado para la mujer. Para que el Estado funcione como funciona es
> necesario que haya del hombre a la mujer o del adulto al niño relaciones de
> dominación bien específicas que tienen su configuración propia y su relativa
> autonomía".
>
> Depende el entendimiento del "poder" que concibas vos, ahi estará el punto
> de conformidad y la "buena voluntad y acción" que elijas. Por eso sostengo
> que la lucha será eterna, porque existe un "aparato establecido
> colectivamente" contra una suerte de "insurreción capilar" que esta presente
> rompiendo las pelotas, mal o bien, con aciertos o fracasos. Eso hace posible
> que haya balance de posibilidades permanentes. Es sano que halla dos gatos
> locos puteando y alguno cantando ( mi caso, creo que mgg tambien pero le
> gusta otra musica al loco ), los gatos locos son adorables, como son
> adorables los institucionalistas que "por el momento" mantienen su
> administración basada en objetivos contraidos especificamente a la tendencia
> dominante del pais, lo cual no es malo ni bueno en si mismo, como no lo son
> los cuatro gatos locos.
>
> Yo sigo sosteniendo, antes de tomarme un año sabatico del SL que fue este
> 2011, que seria interesante ponerse a laburar como si esto no hubiera pasado
> ( no mirando para otro lado, ojo, sino dejando que eso "otro negativo" u
> "otro positivo" depende la polaridad en que uno este siga su curso acorde al
> deseo de cada quien. No estaria mal, comenzar a crear cosas con un metodo
> intermedio entre la vison Bubiana y Saraviana. ( lo cual en el mundo de los
> magos es completamente divertido ). Si leyeron sobre los memes o egregores
> entenderán de que hablo a modo ilustrativo.
>
> Como un sikhismo del Software Libre.
>
> Ante la imposibilidad de descartar dos tendencias en oposición, podria crear
> una nueva usando lo mejor de ambas en terminos de creación practica. Y eso
> puede venir incluso de la boca del rival. Cuando Ariel Alegre dice o Bubi
> dice, ponganse a hacer cosas o menos caciques, y mas indios, y cuando DSA
> dice, Hablando de hace, creyendo se es parte, hay unas claves grosas ahi que
> podria ser literalmente ROBADAS ( no creo que Alegre, Bubi o DSA me pidan
> royalties ( tampoco estaria mal no? o si? ), y CREAR literalmente algo lo
> suficientemente interesante como para que sea producto de ambas polaridades,
> reconiendo padre y madre, pero negando a la familia.
>
> Soy malo para las matematicas pero esta idea llamemosle  = Comunidad
> Pragmatica Participativa CPP
>
> Bubismo = A
>
> Saravianismo = B
>
> Solar Aparatista = C
>
> Solar Participativa = A+B
>
> Tonces...
>
> CPP = [ A+B] * [ C - [A+B ]
>
> Si lo que escribi es correcto, entonces la creacion de una nueva entidad,
> seria el producto de la union de dos postulados unidos por su costado
> compatible multiplicado por la resta del Sistema dominante actual contra la
> sumatoria de los factoes positivos de ambas posiciones unidas por su costado
> positivo.
>
> Es decir, para que funcione, se debe eliminar el punto de interes central de
> ambos "sistemas" ( El Bubiano y el Saraviano ), TONCES, para que aflore el
> punto comun de ambas posiciones que permitant omando como referencia al
> SISTEMA Y NO AL METODO actualmente dominante como factor de producto contra
> su resta de las cualidades positivas de ambas posiciones emergentes sin el
> punto de interes central de ocupar el mismo espacio.
>
> Si elimino el espacio que ocupa la polaridad tengo lugar para colocar otra
> cosa...
>
> Y debe ser producto porque estoy eliminando el interes central en oposicion,
> cosa que con los cuatro gatos locos no puedo porque inconcentemente
> persiguen otra cosa, pero la lucha indica la busqueda de lo mismo,
> eliminando asi el "engaño" de la oposicion de las partes.
>
> Igual me gusta cuando los que visualizo para que contesten no lo hagan,
> significa que leyeron :) y eso me alegra....
> P.
>
>>
>> ----- Mensaje original -----
>> De: Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>
>> Fecha: Miércoles, Septiembre 28, 2011 10:34 pm
>> Asunto: Re: [Solar-general] un cacique pide menos maestros
>>
>> > El día 28 de septiembre de 2011 19:40, Pablo Barrera
>> > <pblnx72 en gmail.com> escribió:
>> > >
>> > >
>> > > El 28 de septiembre de 2011 18:46, Diego Saravia
>> > <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
>> > >>
>> > >> piden consensos, pero secuestran servidores, contraseñas,
>> > sitios, etc
>> > >>
>> > >>  >
>> > >> > Totalmente de acuerdo , no solo temas de licencias sino como
>> > trabajar>> > colectivamente , menos Caciques mas indios, menos
>> > gurues mas laburantes,
>> > >> > y a
>> > >> > trabajar en temas coincidentes , si algunos son muy dispares
>> > , mejor
>> > >> > buscar
>> > >> > consensos y arrancar en los que mayor coincidencias hay.
>> > >> > saludos
>> > >> > bubi
>> > >>
>> > >
>> > > mas allá del quilombo evidente ya por años ( arranco en 2006
>> > esto no? ) ,
>> > > que falta "hacer"
>> > > abrazo
>> > > P.
>> >
>> > creo que es mucho mas reciente
>> >
>> > no recuerdo cuando se tomo la decision de someter a la asamblea de la
>> > ong la publicacion de un articulo, pero eso sin duda fue la marca del
>> > inicio del problema, abandonando el criterio de doble aprobacion con
>> > el que fue creado el sitio y donde de palabra se subordino el
>> > sitio a
>> > la ong. Y digo de palabra porque en realidad se puso la
>> > infraestructura tecnologica al servicio de quienes controlan las
>> > claves.
>> >
>> > luego el plan bubi
>> >
>> > el cierre de la lista de todas y todos.
>> >
>> > el robo del servidor
>> >
>> > la quita de las contraseñas
>> >
>> > y muchas otras malas acciones
>> >
>> > para terminar con el delegado de solar en la cisl poniendose en las
>> > antipodas del pensamiento del software libre
>> >
>> > patetico camino de degeneracion.
>> >
>> >
>> > Que falta?
>> >
>> > obviamente restituir lo robado, por lo menos para empezar
>> >
>> > ________________________________________________
>> >
>> >
>> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin
>> > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al
>> > respeto mutuo.
>> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>> > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
>> > responsable por los mensajes vertidos, ni representan
>> > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
>> >
>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>> >
>>
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>> ________________________________________________
>>
>>
>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
>> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
>> Asociación Solar.
>>
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Diego Saravia
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