[Solar-general] Vivo de los carbohidratos y de la yerba mate!

Vie Mar 18 14:30:39 CET 2011

La cantidad de calorías que se generan en una hectárea si se le dá un uso
bovino es mucho menor que la cantidad que se genera si se le dá un uso
vegetalizionalistico.
Fijate una hectárea = 1 vaca (si metemos más ya empezamos a joder "lo
natural".

1 hectárea = muchisimas verduras-frutas-cereales (no sé cuánto, pero es
mucho más de lo que es una vaca.

Vos me dirás, claro, pero tenés que regar un montón... Y tirar pesticidas...

Bueno si usamos un método de cultivo tradicional si. Y metiendo
mono-cultivos vamos a tener mono-plagas.
Pero la permacultura enseña agricultura permanente, es decir busca combinar
plantas de distintos tipos con ciertos animales y entonces en la naturaleza
todo se ayuda, unos a los otros.
Las gallinas se comen las frutas podridas, y a cambio de ese servicio no la
matás y te la comés, pero si te comés los huevos que pone. Los caracoles se
comen ciertas plantas y los gansos se comen los caracoles, y cuando
necesitás algo de carne te comés un ganso.
O caracoles... Los caracoles transforman cosas que no nos sirven, en cosas
que sí. al igual que lo hace la vaca.
Yo creo que más que nada el problema está en querer lavarse las manos,
prefiero vivir con un gaucho que utiliza todas cosas naturales y se come
cada tanto un pollo sano que corre y se mueve feliz por el campo, a vivir
con un "new-vegetariano" que gasta mucha energía eléctrica todos los días y
consume boludeces de paquete, jodiendo mucho más el medioambiente, más que
lo que lo hace el gaucho. el gaucho en definitiva no perjudica en nada ya
que mata con el facon a la gallina, la cocina con fuego a leña y tira los
huesos por ahí, ya volviendo a incluirlos en el ciclo.

Adios..

El 18 de marzo de 2011 10:11, Leonardo Bauchwitz <leonardo en hipatia.net>escribió:

> El 18/03/11 09:24, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
> > pero, los animales de granja/campo son forzados a criarse, y se crían
> muchos
> > más de los que necesitamos para satisfacer nuestras necesidades
> alimenticias
> > ¿o no? probablemente necesitaríamos de un pequeño porcentaje de los que
> se
> > crían actualmente.
> >
> >
> Exactamente lo mismo aplica a los vegetales
> > y no es cierto al fin y al cabo que para producir vacas se necesitan
> muchos
> > recursos (agua, vegetales, tierras...)? y encima esas vacas luego van al
> > matadero con lo cual de algún modo se desperdicia gran parte de los
> recursos?
> >
> Se necesitan también aguas, tierras para producir vegetales. Y también
> muchos o pocos depende que cantidad quieras producir.
>
> El que los animales  vayan al matadero, o el que el matadero vaya al
> campo (en el caso de los vegetales) (cosechador/a  - màquina
> cosechadora) no cambia en nada el uso o desperdicio que se hace de los
> recursos.
>
> En el caso particular del ganado vacuno, es uno de los casos en que se
> aprovecha te diría absolutamente todo, hasta las pezuñas, por lo que
> existe muy poco o nulo desperdicio.
>
>
> > mmm por ejemplo en Uruguay hay 3 cabezas de ganado por cada persona ¿qué
> > sentido tendría eso? en Argentina hay 1 ganado y medio x cada persona...
> > ¿cuántas vacas se necesitarían para cubrir las necesidades de leche para
> cada
> > persona? es decir, si evitáramos matarlas ¿cuántas vacas necesitaríamos
> > realmente?
> >
> Es una cuestión de dietas. Cuantas personas consumen o no carne. cuantas
> personas consumen o no soja, lechuga, tomate, o lo que quieras comer.
> Si no consumen carne tienen que consumir otra cosa y es preciso destinar
> recursos para producir esa otra cosa, aunque sea vegetal.
>
>
> Sobre los datos que pasas,  muchas de las fuentes tendenciosas... y la
> lectura de los mismos hay que hacerla con cuidado, pero me permito
> hacerte algunas notas al margen:
> > Dejo unos datos para tener en cuenta:
> >
> > según leo acá, se matan entre 11 y 15 millones de vacas por año
> >
> >
> http://www.lagaceta.com.ar/nota/422193/Rural/2010-faenaron-4,25-millones-menos-cabezas-ganado-bovino.html
> >
> > y contabamos con aprox 60 millones en 2007
> >
> > http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=304105&IdxSeccion=1
> >
> > acá hay algo sobre la cantidad de ganado lechero
> >
> > "En 2006, el hato ganadero lechero en Argentina era alrededor de 55.4
> millones
> > de cabezas"
> >
> >
> http://spanish.larouchepac.com/news/2009/07/16/granjas-lecheras-forzadas-la-ruina.html
> >
> >
> > en 2010 hay menos ganado
> >
> >
> http://www.reportecomex.com/el-stock-de-ganado-en-argentina-cayo-en-86-millones-de-cabezas-105-10-1520.html
> >
> > "Argentina perdió casi 9 millones de cabezas de ganado en los últimos
> años y
> > tardaría una década en recuperar esa cantidad"
> >
> >
> >
> Sobre la disminución de las cabezas de ganado en argentina, la principal
> causa es que se esta destinando campos al cultivo. La situación
> anterior, ecológicamente hablando, era mucho mejor que lo actual (no
> digo que sea el mejor, ojo), ya que había un sistema silvo-pastoril, en
> el que se rotaban cultivos y producción pecuaria.
>
> El sistema de producción de los cultivos extensivos, particularmente la
> soja,  ha traído otras consecuencias:
> al correr la frontera agrícola hacia campos que antes eran destinados a
> sistemas mixtos (agropecuarios), o solamente pecuarios, ha cambiado la
> matriz de producción de carne en argentina. Esto ha promovido la
> producción intensiva de carne mediante los denominados feedlots (por lo
> menos la etapa de terminación). La forma de alimentar a estos animales
> en feedlot es básicamente ... a grano y suplementos proteicos.
> ¿que ocurre? Se transforma un animal poligástrico capaz de utilizar el
> pasto como alimento, en un animal monogástrico (como el humano).
> Obviamente parte de los granos (maíz especialmente) y derivados de soja,
> maní y otros, son destinados a la alimentación de estos animales.
> Hay otras consecuencias como la calidad de la carne resultante,  pero no
> me voy a extender en esto.
> Volvemos de nuevo al problema: ¿como producimos nuestros alimentos? ¿Qué
> sistemas de producción utilizamos?
> ¿Que sistemas son más adecuados para mantener el equilibrio medioambiental?
>
>
> > algunos datos más:
> >
> > "Brasil, con 200 millones de cabezas de ganado vacuno es el segundo a
> nivel
> > mundial detrás de los 500 millones de India "
> >
> > "Pero la ganadería, que genera 19% del total de emisiones, según datos
> > oficiales, también provoca el 80% de la deforestación amazónica,
> actividad
> > que a su vez es responsable del 61% del total de emisiones de gases de
> efecto
> > invernadero de Brasil, indican cifras a 2005 del ministerio de Medio
> > Ambiente."
> >
> >
> http://www.enlatino.com/el-impacto-del-ganado-en-el-medioambiente-cambia-al-ritmo-de-sus-eructos-24702
> >
> >
> >
> > "En Uruguay, las 11 millones de cabezas de ganado vacuno tienen una
> incidencia
> > mucho más elevada en las emisiones, si se tiene en cuenta que su
> población
> > humana es de sólo 3,4 millones.
> >
> > De acuerdo a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el país genera
> cerca del
> > 90% de su metano gracias los rumiantes, lo que lo ubica en los primeros
> > puestos a nivel mundial."
> >
> >
>
> el balance de carbono de cualquier herbívoro es nulo. Todos los
> herbìvoros, en mayor o menor medida producen gases, (CO2, etc.) pero el
> carbono proviene de la descomposiciòn de la celulosa que  obtienen de
> las plantas, las cuales a su vez lo toman de la atmòsfera. Ciclo del
> carbono..
>
> Las emisiones que alteran el balance de carbono,  son las derivadas del
> uso de combustibles fósiles ya que liberan a la atmósfera carbono que
> estaba "atrapado"
> Si esto afecta o no el clima, hay diversas lecturas y opiniones
> científicas.
>
> >
> >> Se podría  afirmar, que el cultivo de  soja afecta a la salud o  es
> >> responsable de muchas más muertes, animales, vegetales y humanas (y ni
> >> hablemos de otros problemas como la soja transgénica)..
> >>
> >>
> > ni hablar que la forma de monocultivo de hoy en día es criticada por
> > ambientalistas y les creo el hecho de que destruye la fertilidad, etc.
> >
> > claro que ese es un tema más del industrialismo que de la dieta de cada
> > persona.
> >
> >
> es un tema político, complejo que tiene muchas implicancias. Como
> vivimos, como nos alimentamos, ...
> >> Aunque la problemática es compleja,  sabemos que el problema no pasa por
> >> lo que consume la vaca, o nosotros, sino de los sistemas de producción,
> >> agropecuarios.
> >>
> > pero contra eso qué se puede hacer?
> >
> Empezar a producir parte de tus alimentos. Consumir alimentos que se
> produzcan en la cercanía.
> Si se analizan las estadísticas de la decada del 70 a las actuales verás
> que la dieta (hablando de vegetales) era mucho más variada y se producía
> en su mayor parte cerca de los lugares de consumo.
> Mientras que hoy esta diversidad ha disminuído y además los alimentos
> viajan grandes distancias, desde el lugar que se producen hasta el lugar
> de consumo.
> Te paso luego, estudios del Conicet  sobre este tema, y hay varios
> trabajos científicos que han estudiado esta problemática.
> > a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que
> se
> > hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos
> > sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y
> no
> > considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
> >
> >
> Bueno, es una cuestión de sensibilidad. Y es particular a cada persona.
> Como te he comentado en otro post, y también Pablo en uno anterior,
> todos los seres vivos, desde una célula hasta un organismo complejo
> (insectos, plantas o animales) manifiesta reacciones ante el dolor
> (irritabilidad).
> En tu caso, particular manifiestas una sensibilidad muy grande para los
> seres con snc.
> Existen personas que tienen desarrollada una sensibilidad extrema a las
> respuestas de las plantas.
>
> Como ejemplo, el budismo  manifiesta una gran sensibilidad ante todos
> los seres vivos
>
>
> ________________________________________________
>
>
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> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
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Luis Eugenio Palombo
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