[Solar-general] DE IZQUIERDA O DERECHA (MUY BUENO)

[Pablo Manuel Rizzo]

Hmm...  el mail lo está reenviando mucha gente, como ya dijeron, creo
que es un problema general, no de Claudio, de todos modos él estaba en
esta lista, aunque no se si actualmente la lee.


2011/2/3 Marcos Germán Guglielmetti <marcos en ovejafm.com>:
> Pablo, x favor mandale este mail que respondo acá a la persona que te envió el
> original, gracias, sino, todo bien igual...pero habría que redistribuir la
> coherencia :P (o el conocimiento ¿no?):
>
>
> On Monday 31 January 2011 09:26:04 Pablo Manuel Rizzo wrote:
>> On Mon, 31 Jan 2011 07:40:50 -0300, Claudio Alberto wrote:
>> > SER DE IZQUIERDA O DE DERECHA
>> >
>> > Una universitaria cursaba el último año de sus estudios en la
>> > Facultad.
>> >
>> > Como suele ser frecuente en el medio universitario, la chica pensaba que
>> > era de izquierda y, como tal,
>> >
>> > estaba a favor de la DISTRIBUCIÓN DE LA RIQUEZA.
>> >
>> > Tenía vergüenza de su padre. Él era de derecha y estaba en contra de
>> > los programas socialistas.
>> >
>> >
>> > La mayoría de sus profesores le habían asegurado que la de su papá
>> > era una filosofía equivocada.
>> >  Por lo anterior, un día ella decidió enfrentar a su padre.
>> >  Le habló del materialismo histórico y la dialéctica de Marx tratando
>> > de hacerle ver cuán equivocado estaba
>> >  al defender un sistema tan injusto.
>> >
>> > En eso, como queriendo hablar de otra cosa, su padre le preguntó:
>> >   _-¿Cómo van tus estudios universitarios?_
>> >    -VAN BIEN -RESPONDIÓ LA HIJA, MUY ORGULLOSA Y CONTENTA-.
>> >  TENGO PROMEDIO 9, HASTA AHORA. ME CUESTA BASTANTE TRABAJO, NO  VOY A
>> > LOS BOLICHES, NO SALGO, NO TENGO NOVIO Y DUERMO CINCO HORAS AL DÍA,
>> > PERO, POR ESO ANDO BASTANTE BIEN, Y VOY A RECIBIRME EN TÉRMINO.
>> >    Entonces el padre le pregunta:  _-Y a tu amiga Soledad , ¿cómo
>> > le va?_
>> >    La hija respondió muy segura: -BASTANTE MAL, SOLE NO SE EXIME
>> > PORQUE NO ALCANZA EL 6,(TIENE 4 DE PROMEDIO), PERO ELLA SE VA A BAILAR,
>> > PASEA, FIESTA QUE HAY ESTÁ PRESENTE, ESTUDIA LO MÍNIMO, Y FALTA
>> > BASTANTE... NO CREO QUE SE RECIBA, POR LO MENOS ESTE AÑO.
>> >  El padre, mirándola a los ojos, le respondió:  _-Entonces hablá
>> > con tus profesores y pedile que le transfieran 2,5 de los 9 puntos tuyos
>> > a ella. Esta sería una buena y equitativa distribución de notas porque
>> > así  las dos tendrían 6,50  y aprobarían las materias._
>
> Fuera de joda pienso que es re buena idea, salvo que sean estudiantes de
> medicina o de alguna disciplina que atañe a cuestiones críticas... x ejemplo
> si fueran estudiantes de bellas artes me parecería bien que aprobaran todos,
> dado que la estimulación en el artes es una de las mejores prácticas.
>
>
>> >    Indignada, ella le respondió: -¡ESTÁS EN PEDO VOS? ¡ME ROMPO EL
>> > TRASTE PARA TENER 9 DE PROMEDIO! ¡TE PARECE JUSTO QUE TODO MI ESFUERZO
>> > LE PASEN A UNA CHANTA, VAGA, QUE NO SE CALIENTA POR SU CARRERA! AUNQUE LA
>> > PERSONA CON QUIEN TENGO QUE COMPARTIR MI SACRIFICIO SEA MI MEJOR AMIGA...
>> > ¡¡NO PIENSO REGALARLE MI TRABAJO!!
>
> Eso justamente no lo diría nadie de izquierda... bah, de las izquierdas
> truchas puede ser. Una especie de "izquierda egoísta".
>
>> >    Su padre la abrazó cariñosamente y le dijo:
>> >       -¡_Bienvenida a la derecha_!
>> >
>
> Qué bobina.
>
>> > Moraleja: _TODOS SOMOS RÁPIDOS PARA REPARTIR LO QUE ES AJENO_.
>> >
>
> Sucede lo siguiente: estas tierras y los medios de producción no deberían
> sernos ajenos (vivimos en estas tierras: deberían ser nuestras)... ahí está
> gran parte de la falacia de este chiste... y el hecho de que un trabajador
> DESOCUPADO tenga por buenas recibir un plan trabajar es para que pueda
> sostener LO BASICO de la dignidad humana en esta sociedad
>
> * poder ejercer un trabajo
> * comer
> * tener techo
> * reproducirse (atenti a esto, es lo más importante del asunto)
>
>
> Sin eso tampoco sería mejor nuestra sociedad: es cierto que podría existir una
> mejor política, PERO NO SERÍA DENTRO DE LOS ESQUEMAS CAPITALISTAS. El plan
> trabajar ES DE DERECHA, porque no resuelve el problema de la redistribución
> de la riqueza, sino que LO MANTIENE, lo mantiene como problema.
>
> Lo mismo el resto de estas medidas: son medidas CAPITALISTAS, DE DERECHA para
> mantener el status quo.
>
> En un sistema de izquierda, digamos, socialista libertario, no debería haber
> necesidad de implementar tales planes: cada cual debería poder conseguir un
> empleo y salarios dignos (y eso sería posible gracias a la inexistencia de
> los patrones, o sea dueños de tierras y otros medios de producción)
>
> Es decir, este mail discute desde la derecha más podrida, a la derecha blanda
> de los Kirchner que lo único que hace es mantener un sistema opresor como el
> capitalismo.
>
> Pero no le discute a la izquierda, ni siquiera la conoce (tal como afirmás vos
> Pablo, más abajo.)
>
>
> Sobre "reproducirse": es lo que logra el capitalismo, mantener esclavos con
> los mínimos recursos para reproducir sus condiciones de vida... también lo
> lograba el esclavismo...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> > ES MUY CORTITO, TREMENDAMENTE CLARO Y SE APLICA 100% A NUESTRA REALIDAD
>> > SOCIAL:
>> >
>> > “PLANES TRABAJAR”
>> > “JEFES Y JEFAS DE FAMILIA”
>> >  “ASIGNACIÓN POR HIJO”
>> >  “PREBENDAS POLÍTICAS”, ETC..ETC..
>> >
>> > PENSAMIENTO DE A.ROGERS (1931)
>> > TODO LO QUE UNA PERSONA RECIBE SIN HABER TRABAJADO PARA OBTENERLO, OTRA
>> > PERSONA DEBERÁ HABER TRABAJADO PARA ELLO, PERO SIN RECIBIRLO..
>> >  El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo ha
>> > quitado a alguna otra persona.
>> > Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no
>> > tienen que trabajar porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo
>> > de ellas, y cuando esta otra mitad se convence de que no vale la pena
>> > trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su
>> > esfuerzo,  eso... mi querido amigo...
>> >
>> > ...es el fin de cualquier Nación.
>> > “No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola”.
>> >
>> > Dr. Adrian Rogers, 1931
>> >
>> > SI NO ESTAS DE ACUERDO, NO LO PASES.
>> >
>> > COMO ESTOY DE ACUERDO LO PASO.
>> >
>> > _       _
>> >  NO ME PREOCUPA EL GRITO DE LOS VIOLENTOS, DE LOS CORRUPTOS, DE LOS
>> > DESHONESTOS, DE LOS SIN ÉTICA... LO QUE MAS ME PREOCUPA ES EL SILENCIO
>> > DE LOS BUENOS. MARTIN LUTHER KING.
>>
>> Estimado Claudio, leíste los libros de Marx? Me adelanto, la respuesta
>> mas posible es 'no' (salvo que no lo hayas entendido, pero supongo que
>> si los leyeras los entenderías) y posiblemente no lo leyó tampoco
>> quien te mandó este mail a vos. No te parece incoherente difundir algo
>> hablando en contra de una cosa que uno desconoce completamente? Por
>> otra parte, reenviarías un hoax que dijera "los linuxeros son marxista
>> y vagos porque usan el software que programaron otros y no lo pagan,
>> si estas de acuerdo pasalo"? Seguramente no lo pasarías. Sin embargo
>> es la misma falacia que usa este hoax para atacar al marxismo y al
>> gobierno de turno, aunque algunos planes sociales vigentes los inició
>> el gobierno de Duhalde netamente de derecha.
>> Bueno, en fin, te quería comentar mi opinión porque me pareció
>> contradictorio que alguien que usa software libre simultaneamente esté
>> de acuerdo con este email, mas allá de que estés de acuerdo con los
>> planes sociales o no.
>>
>> Un abrazo
>
>
>
> --
>                   Marcos Guglielmetti
>                            ▲
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>                    www.musix.org.ar
>                     www.ovejafm.com
>
> _______________________________________________
> Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia
> un mail a solar.general en librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida.
>
> PD: usen dukgo.com
> es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D
>
> ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres?
> listas, sitios, etc.
> 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito
> (uso)
> 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus
> necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición
> previa para esto. (estudio)
> 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que
> puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
> 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las
> mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al
> panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
>
>
> "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of
> compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its
> beauty" Einstein
>
> ________________________________________________
>
>
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
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