[Solar-general] interesante: con el opensource instalado en SOLAR ONG, vuelve gente como Santiago Roza

Dom Sep 26 02:34:03 CEST 2010

El 25 de septiembre de 2010 21:04, Marcos Germán Guglielmetti <
marcos en ovejafm.com> escribió:

> Re: [Lista-publica] Repercusiones de CISL, en la prensa "El software libre
> es
> politica de estado" A. Fernandez
> De:
> Santiago Roza <santiagoroza en gmail.com>
>  Para:
> Lista Publica de Software Libre <solar-publica en lists.ourproject.org>
>  Fecha:
> 25/09/10 18:31
> 2010/9/25 Marcos Germán Guglielmetti <marcos en ovejafm.com>:
>
>
> > Para aclarar a la gente de esta lista: INTEL habló de Open Source, no de
> la
> > filosofía de software libre ...
>
> lo que el estado pretende usar e impulsar no es una filosofia, es
> software.  el anuncio oficial no es "vamos a cambiar toda nuestra
> filosofia de gobierno y de vida, para que la libertad del conocimiento
> y la obediencia a rms sea ley".  es "vamos a usar y promover el
> software libre".
>
> si a ese mismo software (codigo fuente real, no filosofia imaginaria)
> intel lo quiere llamar "open source", eso no va a cambiar el hecho de
> que el gobierno promueva su uso y desarrollo.  a veces cuesta
> distinguir realidad de fantasia.
>
>
> > Ubuntu no es software libre filosóficamente, es
> > open source (así se define en su sitio web) ...
>
> repito: a veces cuesta distinguir realidad de fantasia.  mas alla de
> como lo veas "filosoficamente" (?), ubuntu es una distribucion que
> contiene 99% (o mas) de software libre.  su kernel "no filosofico" es
> el mismo kernel "filosofico" que usas vos (si le restamos la
> fantasia).
>
>
> > ... y de hecho no podés ni vender
> > máquinas con Ubuntu instalado, o sea que no tenés esa libertad: no es
> > software libre ...
>
> falso, de donde sacaste eso??  que para vender computadoras con ubuntu
> preinstalado mas el SERVICIO de soporte de canonical, haya que pagar
> (como hace dell por ejemplo), NO significa que este prohibido hacerlo
> sin contratar el SERVICIO de canonical.
>
>
> > ... tampoco podés modificar Ubuntu en sí salvo que pertenezcas a
> > Canonical, con lo cual la posibilidad de accionar sobre Ubuntu es
> > limitadísima ¿a eso le llamarás libre?
>
> para modificar "opensuse en si" hay que ser parte del equipo de
> opensuse, lo mismo para modificar "debian en si", "ututo en si" o
> "musix en si", o la que vos quieras... o acaso vos conoces alguna
> distro, que incluya cualquier parche que envie cualquiera, sin un
> equipo que decida?
>
> realmente tenemos que volver a tener esta discusion, que atrasa 10
> años??  software libre NO es "todos los proyectos aceptan cualquier
> parche estupido que les envie cualquiera, aunque no les guste o no
> funcione", porque NINGUN proyecto hace eso.  software libre es "todos
> los proyectos te entregan el software en condiciones como para que
> puedas hacer TU derivado como quieras".
>
>
> > El software público de Brasil evita hablar de Software Libre
>
> porque se les ocurrio inventar una definicion (software libre +
> desarrollado por el estado + entregado libremente a todo el publico =
> software publico).  cual es el problema REAL (no imaginario) con esa
> definicion?
>
> si TODO el software publico (por definicion) es software libre,
> entonces mas software publico para todos, no significa tambien mas
> software libre (REAL) para todos?  y eso te molesta???
>
>
> > Las computadoras que presentaban el video de la CISL lo hacían con
> Windows 7
> o
> > Windows XP con FLASH ¿eso es software libre?
>
> como dije en el email anterior: anecdota.  en unos años, miles de
> pibes van a tener netbooks REALES con software libre REAL instalado, y
> nadie (excepto algunos tipos en una lista) va a seguir discutiendo si
> era windows xp o seven.  asi que no perdamos tiempo con anecdotas.
>
>
Anécdota era cuando, 6 años atrás, en Latinoware escuchaba a alguien
quejarse de que las PCs en exposición/uso tenían una memoria SD de 4GB como
disco rígido y que fueron preparadas para el evento con GNU/Linux, y que ahí
mismo se vieran notebooks corriendo XP. Eso puede quedar como anécdota, 6
años atrás. A día de hoy, en un evento INTERNACIONAL de Software Libre
aparecer con software privativo y para hacer cosas perfectamente posible con
SL deja de ser una anécdota. Un evento auspiciado por una asociación pro-SL.

> > Se leía Linux pero no GNU ¿esa es la filosofía del software libre?
>
> nuevamente: no confundir lo real con lo imaginario.  el gobierno no va
> a adquirir magicamente tu filosofia (y al margen: eso a mi me pone
> contento).  ni tampoco prometio que iba a hacerlo.  solo dijo que iba
> a promover el uso y el desarrollo de software libre, que es el mismo
> lo llames como lo llames.
>
>
> > Exo manda 3.000.000 de netbooks con Windows a las escuelas ¿eso es
> software
> > libre? Ah, las manda con Rxart de Pixart, que no libera ni el código ni
> los
> > binarios ¿eso es software libre?
>
> dual boot es mucho mejor que windows solo (como se hizo en muchos
> paises), y rxart no sera 100% libre pero debe ser 95% largo.  un 50%
> (casi) de software libre, para todos los seres humanos capaces de
> comprender que 50 es mayor a cero.
>

Era necesario Windows?

> para los que no pueden comprender esa cuenta basica, seguramente nunca
> va a haber nada que este bien.  pero afortunadamente, esa gente es una
> minoria, que en general no emprende acciones productivas de ningun
> tipo.  asi que para el resto de los mortales, 50 sigue siendo mas que
> cero.
>

Claro, son precisamente los extremistas del SL los que hacen mucho más que
aquellos 'conciliadores'.

>
> > ¿Ahora me podés decir que SOLAR ONG no auspició un evento de software en
> > general? ¿O era de software libre?
>
> solar (no solar ong, sino solar, ya que existe un unico solar: el
> real, no el imaginario) auspicio un evento de promocion de software
> libre REAL, un evento que presenta y acompaña varios hechos REALES de
> promocion del uso de software libre REAL en un gobierno REAL.
>
> es verdad, "filosoficamente" no ven a ese software ni a su filosofia
> como las ves vos.  pero el software sigue estando ahi (tu pensamiento
> no hace que compile, o algo asi), y sigue siendo libre.
>
>
> --
> Santiago Roza
> santiagoroza en gmail.com
>
> _______________________________________________
> Solar-publica es una lista abierta que no refleja las opiniones,decisiones
> o
> el trabajo de Solar como Asociación Civil.
>
> Solar-publica mailing list
> Solar-publica en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica
>
> ________________________________________________
>
>
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
>
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/attachments/20100925/a6c159cd/attachment.htm 