[Solar-general] Microsoft F# ya es de código abierto -Cuak?-

Martín Cigorraga martosurf7600 en gmail.com
Mar Nov 9 18:18:47 CET 2010 

El SL no termina con el capitalismo canival pero es una herramienta
mas para combatirlo, sin duda que solamente una tarea
interdisciplinaria puede generar la conciencia necesaria.

Sin embargo como mi ambito de aplicacion es la informatica, yo, como
informatico responsable me corresponde actuar dentro de mi ambito, y
la mejor herramienta para hacerlo es el SL.

Si fuera otro tipo de profesional colaboraria desde mi otra especialidad.

Una aclaracion: el 4 DOS no fue ni por asomo SL, era shareware.

El 09/11/10, Martín Cigorraga <martosurf7600 en gmail.com> escribió:
> Me acuerdo del 4Dos!
>
> Sabes que pasa, si hago algo me gusta hacerlo bien y una respuesta a
> medias es eso, una respuesta a medias, para eso no digas nada porque
> las medias son para los pies, mal que les pese a varios.
>
> La respuesta quedo archivada en la lista, que es lo importante para
> cuando aparece alguien defendiendo lo indefendible como es esa empresa
> y todavia se puede hablar mucho mas, tengo buena memoria y colecciono
> recortes asi que ante cualquier duda a la fuente me remito =)
>
> El 09/11/10, Marcos Germán Guglielmetti <marcos en ovejafm.com> escribió:
>> On Tuesday 09 November 2010 13:40:42 Martín Cigorraga wrote:
>>> Una de las razones para las que existe el SL tal como lo define la FSF
>>> es para transformar socialmente el uso de software, cambiarnos del
>>> paradigma capitalista (y canibal) hacia un paradigma social donde el
>>> conocimiento sea libre, abierto y garantizado a todo aquel que desee
>>> acceder a él.
>>>
>>> Este modelo de pensamiento, plasmado en acciones concretas (por
>>> ejemplo los sistemas GNU/Linux %100 Libres) va directamente en contra
>>> del modelo de "negocios" y esclavista que busca crear M$.
>>>
>>> Ehh che, pero que "fundamentalista"!! No te fuiste de mambo
>>> "imaginandote"
>>> eso!? Desgraciadamente la realidad supera ampliamente la ficcion.
>>>
>>> Nunca me canso de citar el caso del gobierno aleman que reemplazo
>>> todos los sistemas W$ de sus computadoras cuando descubrieron que de
>>> manera automatica y sin intervencion del usuario las computadoras
>>> intentaban enviar y recibir datos desde afuera de su red.
>>>
>>
>> aún así con SL en sus PCs siguen siendo explotadores
>>
>> el SL no termina con el capitalismo de por sí
>>
>>> Es bien conocido tambien el caso del argentino que trabajo en el
>>> codigo criptografico que usa el backdoor incorporado en WinXP para
>>> crear una conexion de manera encriptada entre la computadora del
>>> usuario y servidores "desconocidos". Este hombre dijo que le
>>> entregaban el codigo, el lo ampliaba y mejoraba y luego debia
>>> devolverlo a M$ quienes a su vez lo reenviaban a la NSA para revisarlo
>>> e incorporarle nuevas funciones... FAIL SEGURIDAD + FAIL ESPIONAJE
>>>
>>> Otra cuestion es su soft de reconocimiento facial que instalaron en
>>> varias computadoras de sus propios empleados a modo de testeo. La
>>> primera idea de este software era reconocer los estados de animo del
>>> usuario de la estacion de trabajo mediante este tipo de
>>> reconocimiento. FAIL 1984
>>>
>>> En su momento Mandriva denuncio a M$ por interferir a ultimo momento
>>> con una licitacion que habian ganado en Nigeria para instalar su
>>> distribucion en todas las computadoras estatales. Mandriva de hecho le
>>> habia ganado la licitacion a M$ y a ultimo momento funcionarios del
>>> gobierno decidieron dejarla sin efecto y sin dar ningun tipo de
>>> explicacion se volcaron por la propuesta M$. Hubo presunciones de
>>> corrupcion circulando por la red pero nada concreto. FAIL PRACTICAS
>>> OSCURAS
>>>
>>> Es bien sabido que cuando aparece algun producto verdaderamente bueno
>>> que puede eclipsar a alguno de los productos estrellas de M$ esta
>>> adquiere la compañia y: a) incorpora las tecnologias a sus propios
>>> productos (no hay problema con esto, lastima que sea el menor de los
>>> casos) o b) cierra el desarrollo de ese producto en favor del propio
>>> sabiendo que este ultimo es un mal producto o de inferior calidad pero
>>> posee "grandes cualidades" como una fuerte dependencia de soporte por
>>> parte de la empresa para todos aquellos que lo adquieran. FAIL
>>> PRACTICAS DESLEALES Y REIRSE DEL USUARIO + FAIL MONOPOLIO IMPERIALISTA
>>>
>>> El tema de la seguridad siempre fue un problema para M$ y algo por lo
>>> que recibio constantes criticas.
>>> En las ultimas versiones de Window$ (Vista/7) lograron medianamente
>>> salvar este problema, solo medianamente. El problema mas grave!? La
>>> furia desatada entre las empresas de inseguridad informatica cuando
>>> supieron de las nuevas caracteristicas de seguridad y proteccion de
>>> Windows.
>>> En una carta abierta la empresa rusa Agnitum, creadores del Agnitum
>>> Outpost, famoso firewall y luego Internet Suite, critico publicamente
>>> a M$ por su decision de asegurar el sistema en vez de dejarle esa
>>> tarea a empresas especializadas (jajaja, bizarrisimo!) argumentando
>>> que esta accion de M$ llevaria a la quiebra a toda la industria, que
>>> pensaran seriamente lo que estaban haciendo... de no creer!
>>> El resultado fue que M$ implemento su sistema de seguridad a medias de
>>> forma de hacer Window$ mas resistente a los ataques aunque no inmune
>>> (como practicamente lo son GNU/Linux y BSD) y dejando un nuevo vector
>>> de inseguridad abierto a traves de sus aplicaciones. De hecho hoy en
>>> dia los ataques de malware ya no estan tan dirigidos al nucleo o demas
>>> subsistemas de Windows sino a las aplicaciones que corre el usuario.
>>> FAIL COMPROMISO CON SUS USUARIOS + FAIL $$$
>>>
>>> Uso computadoras desde que mi viejo me compro una Timex Sinclair 2068
>>> alla por el '87 y aunque no tengo la experiencia de haber trabajado en
>>> mainframes y sistemas Unix anteriores si vi la evolucion de todas las
>>> Home Computers de las que tuve varias, el ascenso de la PC, Windows
>>> 3.0 que fue literalmente una cagada donde empece a tener mis reservas
>>> sobre M$ ya que venia de "toda una vida" (metafora) programando
>>> interrupciones en DOS y laburando con la maquina a bajo nivel y de
>>> repente me encontraba con un soft tremendamente enlatado que
>>> practicamente no me dejaba moverme.
>>>
>>> Un datito mas para terminar de aclarar de que hablamos cuando hablamos
>>> de
>>> M$: en aquella epoca habia aparecido como alternativa al PC-DOS y el
>>> MS-DOS el DR-DOS (por sus siglas Digital Research).
>>> El DR-DOS 5.1 fue el DOS mas avanzado del momento, incluso empezo a
>>> incorporar herramientas graficas en los monitores Hercules y CGA/EGA
>>> que revolucionaron el ambiente. Un dia dejo de existir y nos enteramos
>>> la razon: la empresa habia sido adquirida por M$ =)
>>> MS-DOS siguio siendo a traves de sus versiones basicamente el mismo
>>> sistema al que no le incorporaron ninguna de las genialidades que
>>> traia el DR-DOS, muchas de ellas inspiradas en Unix; fue el tipico
>>> caso de compra canival donde M$ se comio a la competencia y destruyo
>>> un producto mejor que el propio, esa parece ser la forma de progresar
>>> de Micro$oft cuando vemos su historia. FAIL $$$ COMO META Y A TODA
>>> COSTA
>>> DESTRUYENDO A TODO EL QUE SE LE CRUCE EN SU CARRERA POR SER LOS MAS
>>> PODEROSOS (Y RICOS).
>>
>> yo usaba uno que se llamaba 4dos o algo así
>>
>>>
>>> Como si fuera poco, Micro$oft es un activo actor de la RAND
>>> Corporation, gente delznable si las hay, creadores de politicas de
>>> dominio social e imperialista.
>>>
>>> Y vos venis a defender a M$!? No te habras equivocado de lista!?
>>> Voy a darte la ventaja de creer que defendes a unos tipos de inocente
>>> que sos, de candido, porque si lo haces sabiendo lo que son realmente
>>> -olvidate de las publicidades institucionales y los shows mediaticos
>>> de sus jerarcas- es que tenes muy mala leche.
>>>
>>> No se puede defender a conciencia a alguien que sabes que procede de
>>> la peor manera sin que te identifiquen con aquellos a quienes
>>> defendes.
>>>
>>> No tengo idea lo que entendes por Software Libre, pero en principio te
>>> aclaro que exactamente lo contrario a la gente que defendes, queda
>>> claro?
>>>
>>> No entiendo que haces aca, deberias suscribirte al MSDN.
>>>
>>
>> ah, pero todo eso para responderle a Alegre?
>>
>>
>> puffff
>>
>> no tiene sentido ;)
>>
>> muy buen mail pero no gastes pólvore en alegres... ;)
>>
>>> El 09/11/10, Ariel Alegre <ariel.alegre en fibertel.com.ar> escribió:
>>> >> No darse cuenta lo choto y jodido que es M$ es "tener el arbol pegado
>>> >> a la frente".
>>> >
>>> > Microsoft solo defiende su negocio.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > ----- Original Message -----
>>> > From: "Martín Cigorraga" <martosurf7600 en gmail.com>
>>> > To: "La lista de todos y todas en solar"
>>> > <solar-general en lists.ourproject.org>
>>> > Sent: Tuesday, November 09, 2010 8:59 AM
>>> > Subject: Re: [Solar-general]Microsoft F# ya es de código abierto
>>> > -Cuak?-
>>> >
>>> >> Como siempre esta gente dando la nota. Para que desarrollar su propia
>>> >> version en vez de colaborar mejorando algo existente?
>>> >>
>>> >> Hay que ver cuanto mejor que Haskell va a resultar F#, o que planes
>>> >> tienen para el futuro del lenguaje.
>>> >>
>>> >> Micro$oft no da puntada sin hilo y si "liberan" el lenguaje (por que
>>> >> no lo hacen con licencia AGPL?) es porque estan tramando algo.
>>> >>
>>> >> No darse cuenta lo choto y jodido que es M$ es "tener el arbol pegado
>>> >> a la frente".
>>> >>
>>> >> El 09/11/10, Ariel Alegre <ariel.alegre en fibertel.com.ar> escribió:
>>> >>> El software Libre va a crecer mas rápido el día que dejemos de estar
>>> >>>  tan pendientes de lo que se la pasa haciendo micro$oft...
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> +1
>>> >>>
>>> >>> Seamos proactivos!!
>>> >>>
>>> >>> Saludos!
>>> >>> Ariel Alegre
>>> >>>
>>> >>> ----- Original Message -----
>>> >>> From: "Fernando Toledo" <ftoledo en docksud.com.ar>
>>> >>> To: "La lista de todos y todas en solar"
>>> >>> <solar-general en lists.ourproject.org>
>>> >>> Sent: Monday, November 08, 2010 10:12 PM
>>> >>> Subject: Re: [Solar-general]Microsoft F# ya es de código abierto
>>> >>> -Cuak?-
>>> >>>
>>> >>>> On Mon, 08 Nov 2010 20:11:02 -0200, Javier Villalba
>>> >>>>
>>> >>>> <jvillalba en pcajedrez.com> wrote:
>>> >>>>> Microsoft F# ya es de código abierto
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>> Microsoft anunció el lanzamiento bajo licencia open source del
>>> >>>>> código
>>> >>>>> de
>>> >>>>> F#, su lenguaje de programación funcional.
>>> >>>>>
>>> >>>>> En concreto, *la compañía hizo que la versión 2.0 de F# esté
>>> >>>>> disponible
>>> >>>>> bajo una licencia Apache 2.0 de código abierto*.
>>> >>>>
>>> >>>> El software Libre va a crecer mas rápido el día que dejemos de
>>> >>>> estar
>>> >>>> tan pendientes de lo que se la pasa haciendo micro$oft...
>>> >>>>
>>> >>>> --
>>> >>>> Dock Sud BBS
>>> >>>> telnet://bbs.docksud.com.ar
>>> >>>> http://bbs.docksud.com.ar
>>> >>>>
>>> >>>> ________________________________________________
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>>> >>>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>>> >>>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>>> >>>> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
>>> >>>> responsable
>>> >>>> por
>>> >>>> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de
>>> >>>> vista
>>> >>>> de
>>> >>>> la Asociación Solar.
>>> >>>>
>>> >>>> Solar-general en lists.ourproject.org
>>> >>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>> >>>>
>>> >>>> __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base
>>> >>>> de
>>> >>>> firmas de virus 5602 (20101108) __________
>>> >>>>
>>> >>>> ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
>>> >>>>
>>> >>>> http://www.eset.com
>>> >>>
>>> >>> ________________________________________________
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>>> >>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>>> >>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>>> >>> respectivos/as
>>> >>> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los
>>> >>> mensajes
>>> >>> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
>>> >>> Asociación
>>> >>> Solar.
>>> >>>
>>> >>> Solar-general en lists.ourproject.org
>>> >>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Enviado desde mi dispositivo móvil
>>> >>
>>> >> ________________________________________________
>>> >>
>>> >>
>>> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>>> >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>>> >> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>>> >> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable
>>> >> por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de
>>> >> vista de la Asociación Solar.
>>> >>
>>> >> Solar-general en lists.ourproject.org
>>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>> >>
>>> >> __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de
>>> >> firmas de virus 5603 (20101109) __________
>>> >>
>>> >> ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
>>> >>
>>> >> http://www.eset.com
>>> >
>>> > ________________________________________________
>>> >
>>> >
>>> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>>> > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>>> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>>> > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable
>>> > por
>>> > los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista
>>> > de
>>> > la Asociación Solar.
>>> >
>>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>
>>
>>
>> --
>>                    Marcos Guglielmetti
>>                             ▲
>> ::::::::::::::::::      M U S I X   :::::::::::::::::::::
>>                             ▼
>> 		    www.musix.org.ar
>> 	             www.ovejafm.com
>>
>> _______________________________________________
>> Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre
>> envia
>> un mail a solar.general en librelist.com y luego respondé el mail de
>> bienvenida.
>>
>> PD: usen dukgo.com en vez de google
>> es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D
>>
>> ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación
>> Libres?
>> listas, sitios, etc.
>> 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito
>> (uso)
>> 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus
>> necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición
>> previa para esto. (estudio)
>> 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo
>> que
>> puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
>> 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer
>> públicas
>> las
>> mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El
>> acceso
>> al
>> panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
>>
>> ________________________________________________
>>
>>
>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>> respectivos/as
>> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes
>> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
>> Asociación
>> Solar.
>>
>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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