[Solar-general] voto electronico en salta, pliego de condiciones

Lun Mayo 31 14:19:12 CEST 2010

El 30 de mayo de 2010 21:54, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar>escribió:

> El 30/05/10 20:57, Daniel Ceillán escribió:
>     >
> >     >     ¿y con los documentos / bonos de los bancos pagás el remisse?
> >     >     Cuando hablo de moneda estoy hablando de lo que la palabra
> >     significa, no
> >     >     de medios de cambio ni especulativos.
> >     >
> >     >
> >     > Que ejemplo flojo. Con cien pesos tampoco podes pagar un
> >     remisse/taxi...
> >     > sin embargo con un documento si puedo comprar una casa...
> >
> >     Que vamos a hacer. Yo siempre fui flojo para los ejemplos.
> >
> >     Para eso te dejo a vos, que sos capaz de denigrar a todo un grupo
> como
> >     Gulbac por los dichos de una de sus integrantes, que des los ejemplos
> >     que se te ocurran, luego los agarres y hagas con ellos lo que se te
> >     cante.
> >
> >
> > No se si denigrar es la palabra correcta, si soy critico. Y mis criticas
> > se las hago llegar en persona cuando las tengo que hacer, sino podes
> > preguntarle a Fernando Ramirez o a ComTom.
> >
> > Creo que mucho más daño le hace a Gulbac tu presencia en el grupo y que
> > seas el referente.
>
> Como se nota que tu problema con la UTN te ciega y no te deja ver la
> realidad de las cosas.
>

¿que problema? pense que no habia problema.

Mi participación en Gulbac es mínima y cualquiera de los que la
> integran, hasta mis propios hijos, te pueden decir que yo no soy
> referente de nada.
>
>
Si, me habían dicho y me olvidé.

> Es mas, me mantengo lo mas alejado posible para que ellos (mis hijos)
> actúen con la mayor libertad posible sin tener al padre metido en el
> medio de sus actividades.
>
> Justamente, he acarreado hacia mi lado a varios energúmenos que solo
> buscaban, como vos, la generación de conflictos, acotándolos a mi
> persona y permitiendo que aquellos que hacen y no tienen la culpa de las
> taras mentales de quienes los acosan puedan trabajar mas tranquilos.
>
>
Está bien, pero justamente yo también me mantengo lo más alejado posible
para no generar más problemas. Pero no porque los genere yo, sino al
contrario, los generan las personas que intentan denostadamente atacarme. Yo
nunca los fui a buscar vinieron a mi... eso esta claro. Y entre esas
personas estas vos.

> >
> >
> >     >
> >     > ¿Como se genera el dinero? y no me digas "lo imprime la casa de
> >     moneda"
> >     > porque no te hablo mas jajaja
> >     >
> >
> >     LO IMPRIME LA CASA DE LA MONEDA.
> >
> >     A ver, por las dudas que no lo hayas notado.
> >
> >     LO IMPRIME LA CASA DE LA MONEDA.
> >
> >     ¿Asi está bien?
> >
> >     ¿Vas a cumplir con tu promesa o a pesar de saber que te considero una
> >     persona de mierda, vas a seguir haciéndote el gracioso?
> >
> >
> > Voy a seguir hablándote y vas a seguir viéndome la cara. Porque
> > exactamente lo contrario es lo que estas buscando.
>
> Que cagada. Por un momento pensé que iba a tener las suerte de que no
> siguieras intentando hacerme creer que sos una buena persona.
> Ya te dije, tu acusación hacia mi de recibir dádivas de la UTN es un
> insulto a mi forma de ser y que no habrá detergente que la borre.
>
>
Soy buena persona, los que realmente me conocen pueden explicarte el porque.
El tema es que entre vos y yo hay conflicto de discurso. Y cada vez que vos
me ataques me voy a defender. Es simplemente eso, ni siquiera es un tema
personal. Una cosa es lo que somos, que quizas ambos seamos en cierta forma
buena gente, y otra cosa es el problema que tengamos entre nosotros.

En realidad no fue una acusacion, sino un cuestionamiento. Porque la verdad
desconozco totalmente tu relacion con UTN MdP. Es mucho lo que ignoro asi
que en base a falta de conocimiento si en algun momento afirme algo esta
mal. También te pedí disculpas, pero parece que tu ofensa no es tu
motivación a atacarme.

> Asi que también tendré que recordar tu ideología fascista y la persona
> de mierda que sos cada vez que me dirijas la palabra o tenga tu
> desagradable cara frente a la mía, aunque haga lo imposible por
> esquivarla para no padecer las arcadas.
>
>
Nah, ese es el insulto facil para cualquiera. Sería insultar desde la
ignorancia. A lo sumo si me podes acusar de individualista o liberal. Pero
el Fascismo es otra cosa. Si queres me tomo la molestia de explicarte que
es. Quizás descubras que tenemos verdaderos Fascistas por todos lados.

Si te pediría que me digas el porque decis que soy una persona de mierda.
Vivo ayudando a la gente. Incluso colabore con gulbac en muchas cosas... y
nunca les lleve mis problemas a su espacio. Salvo cuando volviste a linkear
tu blog  [0] , por lo cual no me dejaste opcion que tener que enviar un
mensaje al grupo. Pero ahi me quede tranquilo que todo esto les importa 3
centavos.

> >
> > Podes pensar y decir lo que quieras, estoy bien tranquilo de lo que soy
> > y lo que hago. Si no te contestaba antes era porque asi me lo habían
> > pedido... pero que va ser... ya no pude mas.
>
> Y si, se nota que siempre querés hacer lo que vos querés, de la forma en
> que a vos se te ocurre. Hacele caso a los que te piden que te olvides de
> mi, son gente que te quiere y te aconceja de la forma en que mas te
> conviene
> Y de paso, me ahorran a mi tener que escribirle a alguien como vos.
>
>
Vamos a ver si podemos. Pero para eso tendrías que dejar de agredirme. Caso
contrario seguirás viéndome y escuchándome.

> >
> >
> >     >
> >     >     >
> >     >     > El Estado no tiene Manos.
> >     >
> >     >     Y tampoco pies. No entiendo a que viene.
> >     >
> >     >
> >     > Que cuando alguien "manotea" no es el Estado... a menos que alguien
> se
> >     > llame Jose Estado.
> >
> >     Esta definición está para publicarla junto a la de Monica, cuando
> dijo
> >     "el comunismo es socialismo que se convirtió en comunismo, por lo
> tanto
> >     es fascismo" y vos y el otro miserable de Baldini se le cagaron de
> risa.
> >
> >     Comentale a tu mujer, a ver si te dice también que comiste algo que
> >     estaba mal o si realmente se cree que tu proceso intelectual es
> producto
> >     de años de análisis.
> >
> >
> > Cristian Baldini puede estar muy equivocado, hacer las cosas mal,
> > incluso decir cosas ridículas. Pero nada te autoriza a vos en nombre de
> > Gulbac hacer persecusiones, discriminacion con muestras de intolerancia
> > y violencia sumado al uso del Miedo para coaccionar las actitudes ajenas.
>
> Yo no hago absolutamente nada en nombre de Gulbac. Ni con ni sin
> autorización.
>

Ok. pero no parece.

> Si escribir una respuesta ante cada mentira de Baldini es una
> persecución, será la forma en que vos interpretás las persecuciones, ya
> que tu comportamiento es ese: contestar porque eso es lo que yo no
> quiero en vez de contestar para dejar una respuesta.
>
> Si te parece que discrimino, existe una Oficina Municipal contra la
> Discriminación. Andá ahi y que te procesen la denuncia.
> Te aseguro que funciona. Yo hice la denuncia porque le dijeron a mi hijo
> que se tenía que "atar el pelo para no parecer una nena" en la foto del
> documento y terminó sacándose la foto con el pelo tal cual lo usa.
>
>
Conozco el caso. No, volvés a mezclar las cosas. Una cosa es escribir una
respuesta a cada mentira, y otra es  acosar al  otro seguirlo a donde sea
que se meta para ver que esta haciendo. Eso es Mobbing y es un delito. Y en
este Mobbing el chivo expiatorio es Cristian.

> Andá y presentá las evidencias de discriminación. Presentá las
> evidencias de la violencia.
> Están todas escritas acá y en la lista de Gulbac.
> Y también en mi blog.
>
> Llevá todo eso y vamos a ver quien es mas discriminador, si el que
> escribe las cosas tal cual las piensa o el que se caga de risa de un
> pensamiento político sencillo de una persona con discapacidad auditiva,
> que habla de un grupo "que viene restando al por mayor" como se puede
> ver en la siguiente imágen:
>
>
Estas mezclando papas con zanahorias. Que un comentario sea gracioso es una
cosa, y amenazar con violencia física es otra. Y si queres te explico porque
viene restando al por mayor. Pero mayormente es por tus expresiones. De
última si Cristian postea cosas ridículas no tendrían que haberle hecho caso
y listo. Pero de ahi a insultarlo, agredirlo y perseguirlo... hay bastante
diferencia... pero el que insita esas actitudes me parece que sos vos.
Fijate que por ahi estas haciendo mas daño que bien. Aunque tus intenciones
sean buenas.

Ojo. No te estoy diciendo locuras que a mi se me ocurren, te lo digo por la
opinión de la gente en general.

> http://blog.salinas.com.ar/wp-content/ceillanfb.jpg
>
> y que unos días después, en la lista de ese mismo grupo, mandás un "Una
> meta lograda GulBAC! sigan asi...!!"
>
>
Me alegra mucho cuando GulBAC progresa porque es practicamente el único lug
que puede llevar adelante el Software Libre en Mar del Plata. Pero me
lamento de que tengan que soportar estos entuertos. Pero hacer algún tipo de
acción deliberada para que vos te vayas del grupo sería ser Fascista en la
práctica. Y no soy quien para andar diciendo quien puede participar o no de
un grupo que no me pertenece. Y en el cual he manifestado que ni si quiera
considero que tenga voto.

> como se puede ver acá:
> http://listas.linux.org.ar/pipermail/gulbac/2010-April/004485.html
>
> Asquerosamente hipócrita.
> No tiene otra definición.
>
>
Naah el juego que vos haces es presentar dos elementos a contraste para
mantener una conclusión falsa. Llamas hipocresia a cambiar de opinion por
ejemplo. Y vos defendes personas que yo escuche decir "mi sueño es trabajar
en Microsoft". Con tu lógica yo podría decir que son hipocritas, porque hoy
se muestran fieles y defensores del SL, sin embargo respeto la diferencia.
Lo contrario sería intolerancia...

Sobre Mónica la frase es graciosa, y quien no dijo una pelotudez alguna vez?
Justamente otra intolerancia tuya es la intolerancia al error. No voy a
decir a que ideología pertenece.

Y no, no es hipócrita felicitar un logro y reirse de un comentario. Pero
parece que para vos sí. Según vos todos tendríamos que ser robots marchando
al compás...

También me pondría contento si a vos te aumentan el sueldo, y eso no es ser
hipócrita. Si a mi me despiden, vos como te sentirías?

A mi me parece que justamente una historia que conoces desde el principio,
la contas torcida  [0]  con posible intención de desinformar. Con cosas que
pueden generar odios hacia mi persona. Odios que no existen por suerte.

Como puede ser que una persona que vio, y escucho como se dieron las cosas,
cuente algo totalemente deformado?

> ¿Y yo soy el intolerante? ¿Donde está la intolerancia de mi parte?
>

en que no soportas que alguien piense distinto, y llamas a la violencia. Sin
violencia y separación no sería intolerancia.

> ¿En que vos y Baldini hayan participado sin ningún tipo de problema en
> el Software Freedom Day?
>

Y seguiremos participando. Aunque fuimos a pesar de tus amenazas de usar los
puños y las piernas.

> ¿O en un grupo de seguidores ciegos de Baldini que fueron a interceptar
> gente en la puerta de entrada de la FLISOL con textos como "Gulban
> monopoliza el Software Libre de la región?
>
>
Eso no lo sabía. Esta mal Cristian.

> Por favor, Ceillán, vos estás apoyando esas payasadas. ¿No es mas
> discriminador ir a la reunión de otros con un cartelito de pertenencia a
> HELADO que vos y Baldini llevaban?
>

mmm No. No lo es. Simplemente marcamos pertenencia a un Grupo. Helado no
compite con GulBAC. Ni tampoco intentamos que GulBAC desaparezca, como otros
si intentan que HeLADo desaparezca. Y si me pudieran hacer desaparecer a mi
mejor... me agregan a los 30000.  Son proyectos muy diferentes. GulBAC es
mucho más grande. HeLADo es un grupo de estudiantes de sistemas que hacemos
soft para educación. Es mucho más específico y reducido.

> ¿Alguno me vió a mi en la charla de Stallman organizada por Baldini con
> algún broche que no fuera el de GNU?
>
>
Te molesta el pin... que bobería...

> ¿Y a mi me dicen discriminador, a mi me dicen violento, a mi me dicen
> que meto miedo?
>
>
No, no metes miedo. Pero lo que digo es que intentás usar el Miedo como
método para torcer las voluntades ajenas. Como ya se sabe en que mails.

> ¿No tenés mas excusas para tratar de tapar la imbecilidad de Baldini y
> tu frustración por no tener el lugar que esperabas en la UTN?
>
>
Sobre la imbecilidad de baldini no puedo opinar, no lo conozco tanto como
vos. Aunque creo que he pasado más horas junto a el. Sobre la frustración de
no tener un lugar en la UTN, es una historia que creen algunos porque no
entiende porque los critique. Pero nada que ver. Es más me ofrecieron muchos
lugares y ellos te lo pueden asegurar. Y yo no los acepté. Ahora ya te lo
explique creo que 4 veces. Entonces hay dos cosas, o no prestas atención a
lo que digo, o queres seguir repitiendo tu discurso.

>
> Haceme este último favor. Dejá de hacerme perder el tiempo mostrandole a
> todos la escoria de gente que son y olvidame.
>
>
Eso depende de vos no de mi. Yo por mi parte voy a seguir haciendo las
actividades que me den la gana, y que sienta que me ayuden a desarrollarme
como Persona. Y vos no sos Nadie, para decirme donde puedo estar o no. Esto
es asi, mientras me sigas atacando, me vas a seguir escuchando...
lamentablemente no me dejas otra opción.

No hago cosas deliberadamente para perjudicar a otros, vos si.

Gracias por tanto protagonismo. Nunca me senti tan importante...

Te mando un saludo de la paz. Y cuando quieras tomamos un cafe. O té, no se
si tendrás problemas de presión con tantos nervios.

[0]
http://blog.salinas.com.ar/2009/09/17/los-miserables-del-software-libre-3a-parte/

-- 
Daniel Ceillan
msn: codigodaniel en live.com.ar
Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
http://proyectohelado.com.ar
http://tuproyectoya.com.ar
--Avisos:
Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación. Puedes
inscribirte y/o proponer contenidos.

-- Frase:
Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo tanto A es
falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es verdadero"
------------ próxima parte ------------
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