[Solar-general] Fernando Pisani me acusa de corrupcion

[Ariel Alegre]

Debo responder a esto:

*Arqueología de un ataque a la comunidad de SL*

 Hola

 Para algunos, lo que diga esta carta no será una novedad. Para otros, que
no están enterados de hechos externos a esta lista, tal vez se sientan
sorprendidos. Y a aquellos que no me conocen, no dudo que encontrarán a
alguno que sí conocen y confian, que dará fe de lo que aquí se relata.

 Pero antes una aclaración metodológica.

En la historia siempre se encontrarán situaciones que parecen producidas por
un plan o por una conspiración. Las acciones que aquí pondré en evidencia,
tienen todo el formato para pensar de un plan pre armado, de algo
sistemático y pensado para atacar a la comunidad del SL pero no es así
aunque en la forma que lo presente parece ser así. Sobre el final intentaré
algún esbozo de explicación posible de las motivaciones.

 También me disculpo si la carta resulta larga. El tema es suficientemente
importante y complejo para resumirlo.

 *Hacia un nuevo escenario para el SL de Argentina*

 Como todos saben, hace poco el INTI decidió involucrarse con el SL y armó
un programa para ello que se llama INTI-SoL

 Este programa puede ser clave para el futuro del SL, pues por primera vez
un organismo del Estado, con un peso importante de impacto en las
industrias, en la producción, en los estándares y certificaciones, decide
apoyar al SL y para ello hace una convocatoria amplia a toda la comunidad
del SL y a sectores vinculados al SL (empresas, universidades, etc)

 Si este programa es existoso, habrá un antes y un después, incrementándose
el uso del SL, promoviendo el Estado el desarrollo del SL, la capacitación
en el SL, el uso en la industria, en la generación de nuevas fuentes de
trabajo vinculadas al SL, y una larga lista de etcéteras beneficiosos para
el país, para su soberanía económica y tecnológica, para combatir la brecha
digital, para apuntalar un nuevo modelo de produccción de conocimientos y
del compartir.

 Podría seguir con todo lo que podría suceder si fuera exitoso.

 Tampoco necesito exponer aquí por qué habrá o hay sectores sociales que no
verán con buenos ojos el programa y preferirán que fracase, especialmente
todo aquel vinculado al software privativo, o los detentadores del monopolio
del saber y de la producción.


 ¿Cuál es la manera más fácil de hacer que ese programa fracase?

Hay dos, que se complementan:

 1) Hacer que el Programa se desvincule de la comunidad del SL

2) Hacer que parte de la comunidad del SL se desvincule o cuestione el
Programa.


 No es ocurrencia mia lo anterior. Hay numerosos ejemplos de cuestiones que
podrían haber andado muy bien pero “fracasaron” porque se excluyó a la
comunidad (caso ONTI/Flacso con el Grupo Software Libre del Estado) (pongo
“fracasaron” entre comillas pues es un fracaso para la comunidad, un triunfo
para los que querían justamente eso)

 Otros casos que podrían haber servido para hacer avanzar el SL son cuando
se mandaron miles de computadoras con GNU/Linux (doble booteo), o el caso de
la OLPC o los envíos de ahora de computadoras.

 En ningún caso se logró una buena vinculación de esos proyectos con la
comunidad del SL (por distintas responsabilidades, a veces de la propia
comunidad que no supo resolver sus diferencias, otras porque no había real
interés en la participación de la comunidad, generalmente una mezcla de
ambas)

 Sé que a esta altura alguno que participa en la ONTI o en alguno de esos
proyectos puede decir que también hubo (o hay) cosas positivas: no lo dudo,
pero pobres para el esfuerzo dedicado y para las posibilidades que realmente
existían.

 Preguntas:

¿Cómo hacer para que parte de la comunidad rechace el Programa INTI-SoL, a
pesar de que realmente es muy positivo para el SL?

 ¿Cómo hacer este Programa rechace a parte o a toda la comunidad de SL a
pesar de que la participación de ella sea muy positiva para el programa?


 *Aquí expondré no sólo lo que podría hacer, sino básicamente lo que se hizo
y se está haciendo para dañar la vinculación del Programa con la Comunidad y
viceversa*

 Y aclaro que no estoy afirmando que las acciones son resultado de un plan
para ello, ni que son pensadas para ello, premeditadas o motivadas por ello.

Como dije, sobre el final intentaré dar alguna explicación, pero
sinceramente poco nos debe importar aquí las intenciones o motivaciones,
difíciles de comprobar o de entender, lo que importan son los hechos.

Lo que provocan y a dónde conducen, independientemente de cuales fueron las
motivaciones o los objetivos perseguidos o quién lo hizo y por qué.

   *Cómo intentar que parte de la comunidad de SL se oponga al Programa
INTI-SoL*

 *El carácter transitivo.*

 *Y un día se hizo la Luz. *Un día aparece en la lista de Solar Socios una
persona que afirma

 “*soy un funcionario público cuyo trabajo es difundir y fortalecer al
software libre en el país y necesito que me apoyen y me asesoren porque
entiendo que si hago bien mi tarea eso también ayuda a cumplir con la misión
de SOLAR.”* 16/11

y se mete violentamente en la polémica que venía desarrollándose en Solar,
no para intentar llegar a acuerdos, moderar, elevar su nivel, sino para
chicanear, provocar, agredir a un sector de Solar (el opuesto a la comisión
directiva de Solar)

 Al mismo tiempo afirma, metiendo el programa de INTI-SoL en esa disputa,

 “*Dije y repito: hay un programa del Estado pro SL. Solar tiene una
influencia de peso en dicho programa Me interesa...”*

 Es decir, recurrentemente da la idea que ese programa está muy influído por
Solar, más concretamente por el sector que él dice apoyar.

 No hay que ser muy lúcido que si yo estoy enfrentado con la CD, me dicen
que ese programa está influido fuertemente por esa CD (no es necesario que
se diga así, conque se diga Solar alcanza), ¿cuánto me interesa que ese
programa le vaya bien, si con ello se fortalecerá a quien combato en una
interna?

 Y además, si ataco al programa en realidad estoy atacando a mis
contrincantes internos, ¿no?

 Bien. Al forzar reiteradamente esa identificación de esa persona con el
programa, y de su virulenta campaña agresiva y provocadora (hay una carta
mía sobre el tema donde me dirijo a esa persona, el 4/12, nunca respondió,
pidiéndole que deje ese accionar que mucho daño hace a Solar que debe buscar
curar sus heridas no arrojarles sal) ya se están creando las condiciones
para decirle a todo el mundo: ese programa no es de toda la comunidad.

 Lamentablemente nadie se dio cuenta de esa maniobra por lo que nadie le
salió al cruce.

 *En el INTI contra sectores de la comunidad del SL*

 Pero paremos un momento este relato para “cruzarnos” a otro lado, al propio
Programa del INTI.

 Veamos cómo lograr animosidad en contra del Programa de otro sector de la
comunidad del SL: Vía Libre

 Puedo entender que a F.Heinz no se lo haya invitado a formar parte del
Comité Asesor (como se invitaron a otros miembros de la comunidad). No puede
hablarse de olvido, pero cada uno elige con quien quiere ser asesorado.
Aunque invitan a otra persona de Vía Libre, Beatriz Busaniche.

 Pero luego de pasada la primer y única reunión del comité asesor (creo que
eran más de 30), sin mayor aviso ni explicación, lo invitan a Federico Heinz
y esa persona, todos saben que me estoy refiriendo a Ariel Alegre, lo
destrata varias veces.

 Como destraró a varios en esos días, incluso a gente que no participan de
la comunidad pero sí son empresas exitosas y grandes que incorporan desde
hace años el SL.

 Bien, dentro de esos destratos, e incluyendo por parte de Alegre la defensa
del software privativo traido de los pelos en la lista del programa que se
dedica al SL, hace que se den situaciones donde uno no sabe de qué se trata
realmente el Programa, qué se espera de la gente convocada para asesorar o
para participar, ¿en realidad es un programa del SL cuando su principal
vocero y que vive escribiendo cartas lo hace desde Windows y desde el
Outlook y defiende el hecho y se ufana de ello?

 Un buen día recibimos por la lista una carta de Federico Heinz que
reproduzco;


 “*Recientemente, envié a la lista pública un mensaje señalando que me
parece un error poner tanto énfasis en el evento del 30 como jornada de
trabajo, porque eso pone un filtro a la participación de gente que no está
en Buenos Aires, y que la manera de resolverlo es privilegiando los medios
de participación a distancia.

El mensaje nunca apareció en la lista. En cambio, recibí este simpático
mensaje
de alguien cuyo nombre no conozco, sólo que es el "owner" de la lista:

   Date: Tue, 24 Nov 2009 19:21:59 +0000
   From: programa-inti-sol-+owner en googlegroups.com<programa-inti-sol-%2Bowner en googlegroups.com>
   To: fheinz en vialibre.org.ar
   Subject: Re: Re: [Programa INTI-SoL] Sobre Visibilidiad y Difusión de SL
            (Posting denied)

   Federico, te hemos invitado, no empieces a poner el palo en la rueda, tu
especialidad

Esta respuesta me sorprendió de más de una manera. Dado que yo nunca pedí
ser invitado, entendí que la invitación a contribuir a este proyecto se
había producido porque alguien pensaba que tenía algo útil para aportar, y
que más que un privilegio se trataba de una carga (generalmente, el trabajo
sin retribución lo es).

Sin embargo, parece que nada de lo anterior es cierto: alguien me hizo el
favor de otorgarme el privilegio de invitarme a trabajar gratuitamente, pese
a que mi especialidad es poner palos en la rueda en vez de aplaudir incluso
aquellas cosas que creo que están equivocadas.

Siendo así las cosas, no queriendo deberle favores a nadie, y en el espíritu
de eliminar de esta lista a la gente que no sabe mantener su lugar, me
despido de ustedes, deseándoles mucho éxito en este proyecto, y que su
aporte al software libre sea grande y duradero.

       Fede*

Aclaro que en la reunión del comité asesor se había hablado que la lista del
comité (que es donde salió eso) no debía ser censurara ni moderada.

 Vemos aquí que por un lado provoca situaciones para que FH opine (y aclaro
que por el lado de FH y otros siempre estos lo hicieron en el marco del
respeto y de la discusión seria, sin chicanas, etc), luego lo censura y no
contento con censurarlo lo chicanea, lo provoca. Habrán leído esa frase sin
firma. No es necesario ser adivino para saber quien la escribió.

 Heinz reacciona de forma muy medida no cayendo en la provocación, ni
haciendo más lio, como podría haberlo hecho.

Pero ¿no podría quedar también la sospecha que esto es una maniobra que
viene en realidad de Solar?, dado que FH está o estuvo enfrentado con Solar?

 ¿No es algo que puede venir del director del Programa, también conocido de
FH y con el que pudo alguna vez tener diferencias?


 Se crea, queriendo o no, ese clima de sospechas, no sólo para FH sino para
los que están en esa lista y conocen a los protagonistas.

 El director del programa (Gabriel Baum) se ve obligado a salir a decir que
él no estaba enterado *“Desconozco cual fue el mensaje que enviaste ni
porque fue denied, (…) Creo que tu presencia en este proyecto puede ser
importante por tu experiencia y trayectoria en el mundo del software libre.
En verdad lamentaria que no participaras, si no no te hubieramos invitado.”
(26/11)*


 El tema quedó allí, sin resolver, con uno menos y muchas sospechas más.

(Y obviamente no es uno menos, sino junto a él hay otros miembros de la
comunidad que mirarán con recelo el Programa)

 Mientras tanto en Solar la crisis se precipita, se suspende la
participación de MGG de la lista solar socios, se paraliza la lista Solar –
General, se crea una lista en http://librelist.com/browser/ por parte de MGG
y Diego Saravia, con el nombre solar.general, lo que da la oportunidad de
ver a esta persona, Ariel Alegre, de aquí en más AA; en acción, con niveles
de agresión muy grande y de doble discurso sorprendente.

 Por un lado dice en solar socios que no hay que darle entidad a esa lista,
no darle bola. Luego siento vergüenza ajena cuando AA manda una carta
diciendo que está espiando esa lista, con esa palabra, espiar.

Finalmente se mete en esa lista y sigue con su zaga de agresiones,
calificativo y provocaciones.

 Por ejemplo en un momento llama a que esa lista se modere, cuando
justamente sabe que quienes están allí están en contra de eso y también
tiene doble discurso con respecto a la comisión directiva, toma distancias
allí de ella, se define como de derecha (con otras palabras), que por ahora
“la está dejando actuar” a esa comisión directiva, plantea que esta nueva
lista debe es algo que debe transformarse en una especie de café de Solar,
mientras que que en solar socios dice lo contrario o también dice que
decidió borrarse de ella (luego de recibir cuestionamientos personales por
sus manejos y dobles discursos)

 Una vez que logra crear el “clima” necesario en esa lista, o sea que los
que están allí lo vean como realmente es, dicho sea de paso, alguien que en
realidad no tiene que ver con el SL y que sólo agrede y provoca, defiende
indirectamente o directamente las cosas más urticantes en ese grupo de
gente: la censura, etc, etc, etc y …. el software privativo.

 Una vez conseguido el repudio a sus procederes y manera de pensar, de
golpe, en la lista de Inti-Sol, manda un mensaje con el sujeto “El SP no es
inmoral” y adentro un mensaje:

 “No consideramos a nadie inmoral por usar software propietario o por
hacerlo”

A cuento de qué viene esa carta en esa lista del INTI, que está dedicada al
SL, no al Software Privativo?

 Incluso un integrante escribe:

Perdón, pero no entiendo. A qué viene este concepto?

Anda bien la lista? No es la primera vez que me pasa que siento como
que me perdí algo de la conversación.


 Es en realidad una nueva provocación de AA, pero mucho más grave. No sólo
esta provocando a los que están en esa lista, que en todo caso no entienden
porqué esa carta y esa afirmación: está provocando a los de la lista de MGG
y DSA, pues este último, y otros, están en ambas listas.

 Saravia responde, luego de decir que no es un debate que corresponde a esa
lista (la del INTI), da no obstante sus pareceres del tema, pero como
justamente es un tema que viene de la otra lista, sigue con aquel debate y
plantea:

 “lamentablemente alegre considera que las cuatro libertades son un
"verso", tal como lo dijo en la lista solar general.

y por lo tanto yo considero que ese insulto emitido por el contra el
movimiento lo inhabilita para cumplir funciones en  este programa.

supongo que a todo eso hace referencia con su frase, que parece ser
mas una provocación que otra cosa.

no se si esta lista es el lugar apropiado para dar debates filosoficos
sobre el proyecto del software libre (...).

y en todo caso debatimos aca, si una persona que insulta al movimiento
es la apropiada para cumplir funciones en un programa de este tipo en
el INTI, lo cual parece ser un tema apropiado de debate en esta lista.”
Esto hace que GB responda a*Diego y todos,

No es bueno tirar al niño con el agua de la bañera....
Les pido nuevamente que dejen los ataques y criticas personales para
otro canal de discusion.
Ariel Alegre ha sido contratado por el INTI para colaborar en el
porgrama de SL, que el INTI ha lanzado de manera oficial y form*a
Y Saravia le señala:
“*nuevamente? primer mail que leo tuyo con esta posicion. que
ataques?”**Y señala:*
*lo que destruye el programa es que integrantes del mismo:*
*a) se dediquen a enviar mensajes altamente polemicos como  "El SP
no**es inmoral", en el vacio y sin motivo funcional alguno. Cualquier
que**conozca minimamente el pensamiento y el funcionamiento de
las**comunidades de SL sabe que esta clase de mensajes solo
generan**polémica.*
*b) participen activamente -a partir de su contratacion en el
estado-**de internas en organizaciones sociales vinculadas**al
programa sustentando a determinadas posiciones, mas cuando estas
se**producen en el marco de expulsiones, cierre de cuentas y listas,
etc..*
*Por lo tanto solicito al INTI que instruya a su funcionario para
que**se abstenga de generar tal clase de polemicas tanto en el marco
del**programa, como en internas en organizaciones vinculadas, a los
efectos**de que no se considere al INTI aliado a sectores internos
de**determinada organizacion.*
*O que lo reemplace si la incontinecia verbal del mismo le impide
estar**a la altura de las circunstancias.*
*Y todo esto no es una ataque, si una critica constructiva.*

En otro reitera:*lamentablemente Alegre se ha dedicado a llevar esta
clase de discusiones a las listas de la comunidad y ahora al
INTI-SOL,**lo mas grave, ha ingresado a SOLAR en el marco de una
fuerte discusion interna y a los minutos de su ingreso votado
reglamentos expulsivos y demas, para luego vanagloriarse de su
designacion en el INTI, y a posteriori insultar a todos y todas con
frases como "el verso de las libertades"*
*Este es el punto, ¿si es conducente a este programa esta clase
de**comportamientos y debates?*
También hay respuestas de Martin Olivera y otros. Incluso yo mismo, en
respuesta a uno a Ariel:

*Ariel Alegre escribió:*

*> Amigos de la comunidad INTi-Sol:*

*> los mensajes de la lista no estan moderados.*

*> Apelo a la mesura de los colisteros>*

*> abrazo*

*> ariel*

*
*

**

*Mirá Ariel*

*Creo que en primer lugar tenés que moderar tus mensajes. Cuando hoy vi tu
carta, de un tema que nada que ver con INTI-Sol, como caído del cielo, con
una afirmación que en ningún momento apareció ni en las polémicas ni en los
talleres, me quedé intrigado, como le ocurrió a otros, incluso hay preguntas
al respecto.*

*Luego una carta de Pablo Rizo aclara en tema:*

*"La discusión comenzó en la lista pública solar.general en librelist.com*

*"Es un debate importante, es bueno que Ariel lo haya traido a este
espacio."*

*y obviamente las opiniones de Diego Saravia y otros seguramente vienen de
mantener o reafirmar posiciones dadas en ese debate ajeno a este espacio.*

*Y como vos sos una de las caras visibles del Programa, es obvio que tus
opiniones o tus gestos no son simplemente la de un Ariel Alegre sino de uno
de los responsables del Programa, lo que crea incertidumbre de realmente
cual es el objetivo de este espacio y del propio programa, porque habiendo
tantas cosas que hacer y discutir, y tareas pendientes como las que vos
tenés, como por ejemplo tu compromiso de hacer los foros de los talleres, no
se a cuento de qué traes una polémica que estás dando en otra lista y donde
evidentemente han aparecido (en esta) afirmaciones tuyas, en todo caso,
llamativas de ser ciertas*

*Y no dudo de Diego Saravia, si lo cita como afirmación tuya es porque algo
de eso has dicho, pero como no lo leí en este espacio, no quiero meterme,
pero sí quiero señalar que al traer una frase cargada con una polémica
atrás, no ayuda a construir este espacio y casi casi termina siendo una
actitud provocadora, pues provoca un debate no natural en este espacio y
provoca reacciones obvias de los que vienen discutiendo eso con vos en otro
espacio.*

*Tampoco ha sido un ejemplo de moderación, y si de actitud provocadora,
aquella frase que se le respondió a un invitado tuyo, que motivó que dejara
de participar. Creo que es necesario automoderarse, pero como siempre, eso
empieza por casa*

*Yo no me voy a meter en esa polémica que trajiste porque evidentemente es
una polémica que se está dando en otros lugares y de interesarme lo haré en
ellos, pero no aquí. Pero me parece mal cargar las tintas sobre los que te
responden cuando en realidad vos no podías ser ingenuo y no saber qué
provocaría tu frase en esa lista sabiendo como sabés que personas participan
de aquella y de esta.*

*Realmente no termino de entender qué buscás con todo eso. Y por el bien del
Programa espero que recapacites.*

*Fernando *


 Bien. Hasta allí no entendía lo que pasaba, pero me daba cuenta que algo
andaba mal.

 Porque por ese camino se estaba empezando un punto que podía ser de no
retorno: los que deciden sobre el Programa pueden decidir cortar con la
participación de la comunidad, al instalarse allí la polémica (y virulenta)
que se estaba dando en otros lugares.

 Pero la polémica se corta alli, no sigue.

 Como Diego no se descontrola, AA hace dos cosas, por un lado aviva las
chicanas en la lista creada por Diego y MGG (la llamaré aquí abreviadamente
S.Gral), para identificarla) y un día después, en la lista del INTI-SoL, que
ya está tranquila nuevamente luego del bullicio que provocó AA, manda AA
otra carta con dos provocaciones más

Primero tergiversa e ironiza a Diego

“La frase es de Diego Saravia, me pareció muy importante que un gran
referente del SL manifieste esa apertura mental, realmente lo celebro”

Y luego vuelve a meter el tema de Solar en la lista, provocando también a
Diego y demás

“Tiene razón Martín Olivera en que hay gente que se abusa de la
libertades y obliga a tomar medidas de control en las listas. No nos
gusta, pero debemos hacerlo en función del bienestar del resto de los
listeros.”

Nadie puede creer que Saravia se quedará callado ante una tergiversación de
su pensamiento y el intento de ironizarlo con “gran referente” y “apertura
mental”

Diego responde, no sé qué. Su carta es sido censurada.

Denuncia el hecho en S.Gral y plantea la gravedad de la situación y la
necesidad de denunciar lo ocurrido


 *Sat, 5 Dec 2009 10:54:21 -0300*

*Diego Saravia *

*Re: El discurso politico*

 *El tema ha adquirido una gravedad extrema*
*Luego de que alegre minitiese sobre mis posiciones en las listas del
INTI,**aparentemente han cerrado la posibilidad denviar mails o los
estan**moderando uno por uno.*
*Esto es en definitiva una actitud muy comprometida del INTI en
una**discusion interna de nuestro movimiento*
*Y por supuesto cuando uno disputa posiciones con el estado,
debe**hacerlo con mucha fuerza, asi pues el lunes deberemos comenzar
una**campaña muy fuerte en toda la prensa nacional de aclaracion de
los**sucesos originados por el inti, y su conductor Martinez, junto
con su**asesor Baum en las comunidades del software libre*
*Evidentemente se trata de un plan por introducir los conceptos
del**software propietario en las comunidades y generar
debates**disruptivos en las mismas*
*Necesitaremos blogs, webs y demas p*ara organizar la campaña

 Como pueden observar la primera reacción de Saravia es la lógica. Denunciar
el hecho con fuerza. Y por otro lado, visualiza algo que parece evidente
frente al accionar de AA: que el INTI se ha metido en la interna del
movimiento y usa el Programa INTI-SoL para arremeter contra una de las
posiciones en pugna.

 Yo sé que no es así, porque sabía también el desagrado de algunos de los
“apoyados” por el accionar de AA y desacordaban privadamente por meter el
Programa INTI-SoL en esa polémica

Pero eso no lo sabía Saravia.

 Si Diego hubiera actuado guiado por la primera impresión, la que instaló AA
y nadie objetó públicamente, de la calentura e impotencia del momento, qué
hubiera hecho: justamente eso, una fuerte campaña pública denunciando el
Programa INTI-SoL, los manejos de una de sus caras visibles y coordinador,
AA

¿Y qué hubiera pasado?.

 Lo más probable que las autoridades del INTI, que no leen ni leerán los
correos de las listas de la comundidad del SL, ni las diversas actitudes de
destrato que efectuó AA con gente que invitó al programa (y no me refiero
sólo a los casos mencionados, a otros que nada que ver con diferencias
políticas dentro de la comunidad), hubieran dicho: la gente del SL es
siempre conflictiva, siempre está armando despelote (es lo que dicen en la
ONTI en vos baja, por ejemplo, varios de los que manejan el grupo de SLE),
por lo que hubieran terminado o de hacer caer el Proyecto (no lo creo porque
realmente lo que dijo Martinez el día del lanzamiento lo dijo “desde
adentro”), o lo más probable, cortar o restringir la vinculación con la
comunidad de SL.

 Al mismo tiempo parte de la comunidad cuestionaría el Programa...

 ¿Hará DSA esa campaña?: hay que garantizar que la haga, provocándolo.

 Pues AA, cuando lee esa carta, que de llevarse a cabo implicará problemas
con las autoridades del INTI, no intenta atemperar la situación, ni comunica
a su jefe GB para decidir qué hacer, por ejemplo levantar la censura o
disculparse. Sigue provocando a Saravia

 Aclaro que estoy haciendo una “arqueología” leyendo toda la correspondencia
pues no terminaba de entender lo que pasaba. Y les estoy presentando a
ustedes el fruto de ese trabajo arqueológico.

Una pena no haber leído y visto todo esto antes, tal vez la cosa no hubiera
llegado tan lejos.

 Diego en una segunda o tercera carta ese día, centra mejor su
cuestionamiento y escribe a AA

 *Alegre:*

*Tu lanzaste el debate sobre la moralidad del software propietario en*

*inti-sol, tomando palabras mias fuera de contexto en el texto y*

*cambiando el asunto. Un debate totalmente fuera de lugar en ese*

*entorno.*


 *Y luego lo cerraste*


 *Actuando simultaneamente como ponente y moderador*

*eso habla a las claras de tus formas poco civilizadas y brutales de accion:
*

** siendo parte y juez en un debate*

** actuando como huesped y vapuleando a tus invitados*

** dejando mal parados a tus jefes*

** tomando palabras de otros, incompletas, fuera de contexto y sin citar en
forma correcta, y luego cortando cualquier posibilidad de aclarar.*

** insultando a las comunidades a las que dices servir*

** diciendo en esta lista continuamente palabras soeces*

** pidiendo disculpas y luego retractandote de ellas*


 *En fin alguien que ha dejado muy en claro que no honra a quienes le*

*dan empleo y es absolutamente incapaz de desenvolverse en un entorno*

*civilizado y con pautas transparentes y caballerescas de conducta.*


 *Actuas en definitiva como una quinta columna del software propietario*

*en las comunidades del software libre, a costas del estado*

 Lejos de negar los hechos, AA lo sigue provocando, por ejemplo a la crítica
de primero promover la polémica en la lista INTI-SoL y luego cerrarla
impidiendo dar explicaciones a las tergiversaciones, AA responde:

 SIP, te habias ido de mambo, como es tu habitual costumbre.
Saravia.... stop!!
> *  actuando como huesped y vapuleando a tus invitados
si mi invitado caga en el medio del living lo echo
> *  diciendo en esta lista continuamente palabras soeces
es cierto, se me sube la tanada, me sacás, sos muy hábil en eso, frío,
manipulador
> En fin alguien que ha dejado muy en claro que no honra a quienes le
> dan empleo
me mato laburando por el proyecto, creo que mi error es solictar el apoyo de
la comunidad

*Quisiera que prestaran mucha atención en esa última afirmación de AA.*

*Allí deja traslucir muchas cosas respecto a su posición frente a la
comunidad.*

 Pero antes de seguir con esta historia. Hay algo que Saravia no sabe. AA no
sólo deja mal parado a sus jefes y no honra a quienes le han dado trabajo
como correctamente afirma, sino viola las normas mínimas de confianza y
ética para con el INTI y GB

 Si DSA hubiera estado en la lista de Solar-Socios hubiera visto como
Alegre, alegremente contaba cosas internas de ese trabajo, incluso manda a
la lista una carta que su otro compañero de equipo le manda a él y a su
Jefe, con cuestiones de qué pensaba que había que hacer o que él iba a
hacer, relaciones, etc. Obviamente sin autorización y sin dar a cononcer a
su jefe su infidelidad.

Y en varios momentos contó de lo que llamó “la cocina de INTI-SoL”

 Realmente ese individuo no sabe lo que es trabajar en el Estado, en un
equipo que lo contrata y las normas mínimas de privacidad y confianza que
deben guardarse.

 Yo sentí vergüenza de esa conducta, y así se lo manifesté a AA en privado.
No viene al caso contar su respuesta, se la pueden imaginar, sólo me remito
a la parte que me dice que no le escriba más pues no tiene tiempo para
leerme.

 Realmente es un individuo que es imposible de confiar; sus dobles
discursos, sus intespestivas y agresivas intervenciones, no sabe lo que es
cerrar la boca y no ventilar en una lista pública entretelones de su lugar
de trabajo. Y si no fue peor es porque como en todo este tiempo no se hizo
nada (salvo lo visto).

 Está claro que ha usado su puesto para llevar adelante sus planes en la
comunidad y sus negocios personales, no me importa cuales sean, pero no es
ético usar un lugar en el Estado y un Programa para provocar más división y
enfrentamientos, cuando el Programa en su concepción original manifiesta lo
contrario. Esta práctica de AA es también una práctica de corrupción y tiene
una figura, abuso de confianza

Por supuesto hay abuso de autoridad, falta de deberes de funcionario público
(aunque en realidad no lo es, es un simple contratado por más que se
presente de otra forma)

 Continúo:

Les pedí que prestaran atención a esa frase:

“me mato laburando por el proyecto, creo que mi error es solicitar el apoyo
de

la comunidad”

como vemos, ya está preparando el terreno para que la comunidad no esté más
en el proyecto.

Dejemos de lado la megalomanía de decir que él es el artífice de la
convocatoria a la comunidad, pues el en realidad es convocado como empleado
cuando esa decisión ya está tomada en el INTI. (en este tipo de
comportamiento es frecuente la mentira y vender imágenes falsas)

Lo importante es que preanuncia uno de lo escenarios posibles del Programa
INTI-SoL: no darle a la comunidad de SL una participación protagónica y
retacearla o condicionarla o anularla.

Seguramente más de uno que está leyendo esto se preguntará ¿pero no dirán
nada los que toman decisiones en el INTI? ¿Avalarán todo esto?

Partamos de dos cuestiones.

En primer lugar pensemos en el hombre golpeador, o en el padre o madre
golpeadora. Ya está estudiado que generalmente hacia afuera dan una imagen
totalmente opuesta a los que son en realidad y a lo que hacen. Las
radiografías de los chicos pueden descubrir costillas quebradas y luego
soldadas. Además, frente a las víctimas, también se presentan con la cara
amable y cuando menos se lo espera viene el golpe y rápidamente la cara
amable y el pedido de disculpa y que no lo voy a hacer más.

Por otro lado, como dije, la mayoría de los que deciden e incluso la mayoría
de los que forman parte de la lista INTI-SoL ni idea tienen de todo esto que
está haciendo Ariel Alegre, ni les interesa tampoco. Nadie quiere verse
envuelto en un lio. Le parece bueno el programa y lo apoyan. Alegre es cara
visible del programa lo apoyan. Evidentemente no lo apoyarán quienes sufren
sus agresiones, pero aunque representen mucho, son los menos. Además quien
no sabe de SL ni de su filosofía puede confundirlo con la versión edulcorada
y si se quiere contrapuesta a su verdadera esencia, que es lo que termina
vendiendo AA

Pero sigamos con la historia. Alegre sigue provocando a Saravia para que
reaccione mal.

Incluso comienza a pedir ayuda para poder darse de baja de la lista S.Gral,
o que lo expulsen, es decir, no sabe darse de baja de la lista. ¿Por qué
pide que lo ayuden a darse de baja?

*Sun, 6 Dec 2009 04:26:22 -0300*

*"Ariel Alegre" *

*Re: Como se da de BAJA en esta Lista?*

*Hola!*

 *Tengo órdenes de mi jefe de darme de baja de la lista, pero no se
puede.**Igual, me estoy diviertiendo de lo lindo, así que me parece
que voy a ser el cuadrito desobediente*

Bien, aquí lo tenemos al “funcionario” del estado y su relación con su jefe
(GB)

Y sigue:

*Sun, 6 Dec 2009 04:32:40 -0300*

*"Ariel Alegre" *

*Re: expulsenme por favor!!!*

*bueno, ahora, hablando en serio.*
*Se ve que alguien que tiene contacto directo con mi jefe se le
quejó.**Así que ahora soy yo el censurado.**Y, la verdad, quiero hacer
un buen trabajo en el INTI.*
*No contesto más, los censores son Uds (aunque no directamente), gente
que **piensa como Uds.*


Sun, 6 Dec 2009 04:34:24 -0300

"Ariel Alegre"

Re: expulsenme por favor!!!

en serio, me quiero desuscribir

por favor, se puede?

 Como todos sabemos, se puede volver de posiciones erróneas o jodidas, pero
no del ridículo. Y por supuesto menos de quebrar todas las confianzas.

Recibe ayuda de MGG y otros para saber cómo desuscribirse

*Sun, 6 Dec 2009 09:34:12 -0300*

*Marcos Guglielmetti*

*Re: Como se da de BAJA en esta Lista?*


 *El 6 de diciembre de 2009 04:35, Ariel Alegre escribió:*

 *> ok, gracias!!>*

*> esperen unos meses y van a ver como vamos a trabajar en serio por el SL,*

*>*

 *entiendo, ahora no sólo no trabajan, sino que cuando trabajan no es en
serio*

 *ok, espero unos meses para que comiences a trabajar en serio*

 *¿Una persona así a cargo de un Programa tan importante y a cargo de
vincularse con la comunidad?*


 *Sun, 6 Dec 2009 12:49:53 -0300*

*"Nicolas H. Kosciuk" *

*Re: expulsenme por favor!!!*

*> en serio, me quiero desuscribir*

*> por favor, se puede?*

*>*

 *Sos programador?*


 En fin. A mi me da vergüenza ajena.

 Volvamos al relato. Finalmente el lunes 7/11 Saravia se desuscribe de la
lista INTI-SoL,lo mismo que hizo Federico Heinz había hecho antes.

 No lo sabe nadie (salvo los que han leído S.Gral), pues como está censurado
tampoco puede mandar su carta de desuscripción a la lista INTI-SoL (puede
leerse en http://librelist.com/browser/

 Entre sus conceptos dice:

 “*No es razonable contribuir a un ambito en el cual quienes son parte de*

*los debates los moderan y los enmascaran para favorecer sus posiciones*

*en los terminos del debate. En cualquier conversación que pretenda tener un
moderador, se lo debe seleccionar con un criterio de equanimidad e
independencia de las conversaciones que se vayan a producir. Es insultante
que a quien mas esfuerzo realiza por polemizar, incluso utilizando y
asignando posiciones a otros, le sea permitido moderar.*

 *Ese comportamiento es altamente inmoral y poco caballeroso en las reglas
de cualquier debate y siendo algo tolerado y aceptado por los responsables
de dicho programa carece de sentido permanecer alli.*

 *Se suponia que el inti-sol era un ambito para otras actividades, pero no,
el funcionario Alegre pretende usarlo para impulsar sus ideas contrarias al
software libre, bajo la mascara de un programa de software libre, es decir,
claramente una quinta columna.*

 *Y cuando a traves de un debate generado por el mismo, a estos fines, se
pretende poner coto a estos despropositos, se bloquea el debate, y todo esto
apañado por los responsables del inti. ¡Increible!*

 *Por lo tanto no me queda mas que renunciar a la participacion en este
programa y obviamente informar a todo el mundo sobre el verdadero caracter
del mismo: un mecanismo para eradicar los conceptos del software libre de
las comunides de Argentina y reemplazarlo por una pseudo vision
tecnologicista diluida, favorable a los intereses de los monopolios del
software y en línea con los falsos conceptos de "neutralidad tecnológica",
consigna marketinera de las corporaciones que debe ser reemplazada por la
idea de "igualdad ante la ley".”*

*(...)*

*-- *

*Diego Saravia*


 Creo que con lo visto alcanza y sobra para poner de manifiesto la conducta
de esa persona y el daño que está haciendo al Programa INTI-SoL, a la
Comunidad del SL, a Solar e incluso a los mismos que AA dice apoyar.

 Hay muchísimos ejemplos de destrato a supuestas personas que estaría
apoyando, tal el caso a Jorge Cabezas y al INADI, a dobleces en su conducta
en relación a Martín Olivera y otros, etc. Está todo escrito y se leen en
los históricos tanto de Solar Socios, Intisol, Miebros (de la comisión
asesora de intisol), S.Gral

 *¿Por qué hace esto y que hacer?*

 Evidentemente ha demostrado una gran capacidad de daño y una energía y
coherencia poco frecuente en dividir e intentar debilitar la comunidad del
SL y desprestigiar al programa INTI-SoLl y a quienes han confiado en él.

 No creo que exista un plan preconcebido de hacer lo que hizo. Si bien él se
ha caracterizado de derecha, no sólo opuesto a los “troskistas” sino incluso
en desacuerdo con la CD de Solar que dice apoyar. Se ha burlado de los
valores del SL y los ha tamizado en su visión marketinera y comercial de la
vida.

 Si dice que está en Solar desde que se fundó, y aún usa Windows, Word
(¿trucho?) y Outlook, no se debe, supongo, a no saber instalarlo, Pues
pertenece a la empresa Club de Programadores y da cursos, supongo que
vinculados a la informática.

Si nunca instaló GNU/Linux ni lo usa, si no pierde oportunidad de reservarle
el lugar al Software Privativo, y lo trae a colación cada vez que puede (en
las distintas listas, y no justamente para criticarlo, es evidente que no es
un miembro de la comunidad del SL, aunque lo diga y sea socio de Solar

 Hoy mismo (8/11), preguntando doblemente en las listas de Solar socios y en
la lista del Programa INTI-SoL que como van a venir computadoras para al
programa, él nunca instaló, no sabe qué distribución usar, no se anima con
Debian, qué le recomienda, no sólo es patético como a simple vista podría
parecer.

No sólo puede ser “simpático” a algunos, que de buena onda se plantean
ayudarlo, sino que en realidad está dando un mensaje subliminal, se de
cuenta de ello o no: Miren, yo estoy encargado del Programa del INTI sobre
el SL, yo lo conduzco, yo que jamás usé SL y sigo mandando mis mensajes en
el outlook y escribiendo mis textos en el MSOffice. (y los segurirá, pues
habla de instalar linux en esas computadoras del INTI, no en la propia o de
su empresa)

 Obviamente le quita seriedad y credibilidad al Programa INTI-SoL

 Nadie compra tónico para el cabello que ofrece como solución un pelado, ni
va a recibir recomendaciones para bajar de peso de una dietóloga de 150Kg

Hay muchas maneras de hacer el programa poco creíble. Es una forma más de
que la comunidad o parte de ella desconfie de ese programa.

 Hoy también en la lista de Solar siguió metiendo leña al fuego aunque más
sutilmente: Sujeto de la carta: “Muy buena la reunión de hoy”, una manera de
seguir atacando a quienes no fueron o no pudieron ir.

 Todos sabían la importancia de la reunión y que sería buena si había algún
principio de diálogo y de acuerdo entre los sectores enfrentados, lo que no
ocurrió por ausencias. Y se sigue atribuyendo el derecho de ser vocero y
decir lo que va a pasar o decir que todos pensaban que *“Lo que pensamos es
que el grupo que plantea una oposición fuerte en Solar, en realidad, no
estaba intereresado en asistir.”*, creando más roces y diferencias (Verox le
sale al cruce desmintiendo sus afirmaciones, y le recomienda que hable por
él, no por los demás)

 Intentaré ir terminando este escrito

 ¿Cómo resolver enfrentar estos ataques a la comunidad del SL y al programa
del INTI-SoL? (los haga premeditados o en la inconciencia, o en su juego,
pues como más de una vez dijo, le divierte esas peleas y fomenta roces, como
yo en un primer momento caí cuando buscó que me enfrentara a José Carllinni,
denunciando que JC lo intentaba bloquear. En su carta me dice algo que ha
dicho en otras:

 Como verás, es un luchita de poder, es divertida.


Y le respondo (10/11/09 21:18)

*ay Ariel, nunca la lucha por el poder es divertida. Es triste, aunque nos
apasione. Es dolorosa, aunque te produzcan alegrías transitorias algunos
combates.

Al menos yo no me divierto. Mi cuerpo lo paga. Nervios, mala digestión,
menos descanso, dormir mal, preocupaciones. Y enfrentarse con otras personas
también desgasta. Y menos cuando no son los verdaderos enemigos, pues los
verdaderos enemigos están en otro lugar y para ellos nosotros somos menos
que mosquitos.*

 Entonces, cuando intentaba moderar sus actitudes negativas en INTI-SoL le
decía:

 *El programa es muy importante para pifiarla. Los obstáculos son muchos y
están afuera, pero vos abris puertas para que entren problemas que no
afectarían demasiado si estarían afuera. No estoy hablando de personas, no
me importa quien está y quién no está, lo que importa son las propuestas que
hacemos a las personas, y varias de tus propuestas necesariamente nos
obligarán a tener que actuar de bomberos en vez de trabajar tranquilamente.*

 *Que cualquiera diga cualquier cosa no tiene mayor incidencia hasta que la
tomás vos o Gabriel. No te metas más en polémicas que no sean por cosas
concretas, trabajos concretos, articulaciones concretas. Salvo alguna que
otra excepción.*

Lamentablemente todo eso es historia vieja, y tarde me di cuenta que me
equivoqué en pensar que sólo era imprudencia, inexperiencia,
atolondramiento.


 *Propuesta:*

 Yo ya le he dicho a él (con copia a Gabriel Braun) que

 “*No sé qué te pasa ni por qué haces esas cosas, Ariel, pero como dije, por
razones de cortesía y por el lugar que te asignaron deberé relacionarme con
vos, pero no sos ningún interlocutor válido.”
*

También que no es confiable y que está actuando en contra del Programa (al
menos del programa concebido como lo podría concebir cualquier integrante de
la comunidad del SL comprometido con el SL) y en contra de la comunidad del
SL

 Como sé que seguirá en ese trabajo, habrá que relacionarse con él, pero
bueno, ya estamos acostumbrados a relacionarnos con gente que daña y tiene
otros valores y principios.

 Lo que propongo es lo siguiente:

 1) Respecto a Solar:

 a) En Solar dejar que AA actúe y diga lo que quiera, pero ignorarlo. Y no
prestarse a sus provocaciones.

b) Recomiendo a quienes han confiado en él que mediten esta carta y actúen
en consecuencia.

c) Se rechace todo intento de AA de transformarse en vocero de Solar o de
una parte de Solar y desautorizarlo públicamente cuando lo haga afuera.

d) Se rechace todo intento de AA de presentarse como vocero de la comunidad
del SL

 Aquí no estamos en presencia de una violenta disputa entre dos miembros de
Solar o entre sectores de la comunidad. Ni si burocrático o movimientista.

 Estamos en presencia de alguien ajeno al SL, que como declara *“amo el
software, todo el software” *(Solar socios 8 Dec 2009 18:05:25)

 Al margen del uso de la palabra amor, yo no creo que en la comunidad amemos
el software privativo. Podemos tolerarlo y hasta usarlo excepcionalmente si
llegara el caso, pero defendemos los valores del software libre y nuestros
afectos y simpatías están por las personas que defienden el SL y por ciertos
principios y valores que son antagónicos a los que promueve el software
propietario. Si el ama a MSWindows, al MSOffice, al Visual Basic, al Outook
es cosa de él y obviamente lo pone por fuera de la comunidad del SL.

 e) Reafirmar que para Solar el Programa INTI-SoL debe ser un programa que
pueda participar toda la comunidad del SL sin ningún tipo de exclusiones


 2) Respecto al Programa INTI-SoL

 a) Quienes tengan contacto con GB ponerlo en antecedentes del caso y
manifestar que defendemos la participación en el programa de toda la
comunidad y que debe crearse otro clima que posibilite que puedan volver al
mismo quienes han sido mal tratados por AA

b) ir alertando via privada a todos los que participan del programa del
verdadero juego de AA y sus manejos deshonestos, su doble discurso, su
agresividad, sus prácticas corruptas y abuso de confianza, y los destratos
que ha provocado.

c) Ponerlo en evidencia cuando haga abuso de confianza o de poder y evitar
que su discurso ajeno al SL tenga relevancia.

d) Puentearlo toda vez que se pueda o ignorarlo allí también. Hacer las
relaciones directa con los interlocutores y protagonistas reales.

e) Armar redes alternativas de apoyo y mantenimiento del Programa INTI-SoL
en caso de que AA siga censurando.

f) Pedir a GB que suspenda cualquier censura y en todo casi si algún día
llega a definir una moderación, no esté en manos de personas no
comprometidas con el SL y sí tengan un pensamiento tolerante y no
provocador.


 Esto no quita la posibilidad de otras acciones, son las primeras que se me
ocurren. Incluso se podría pensar en el futuro una declaración de Solar, o
una declaración de la comunidad de SL defendiendo el Programa y cuestionado
los intentos de debilitarlo o desviarlo del camino del SL y sus valores.

 Creo que más allá de las diferencias que existen entre distintos miembros
de Solar o de la Comunidad, las mismas no impedirán visualizar los ataques
que está haciendo contra toda la comunidad este individuo y eventualmente
realizar acciones conjuntas para reforzar la posición de la Comunidad y la
defensa de un Programa INTI-SoL que realmente sea lo que dijo ser..

 Tampoco quiero seguir escribiendo más pues esto está muy largo.

 Lamento sinceramente que tengan que leer tanto y tan desagradable. Pero al
no haber sabido parar a tiempo a este individuo, es necesario remontarnos a
los antecedentes y puntos claves de su accionar para entender realmente su
papel dañino contra el Programa INTI-SoL, contra la comunidad y contra Solar

 Un abrazo.

Fernando

 --

Fernando J. Pisani

Rosario – Argentina

fjpisani en intercol.org.ar

www.intercol.org.ar/fjpisani 		 	   		  
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