[Solar-general] los admins y la CD de solar-ong ejecutaron al pie de la letra lo que le reclamó la derecha de los Bassi y los Alegre
Marcos Germán Guglielmetti
marcos en ovejafm.com
Dom Mayo 23 17:14:12 CEST 2010
On Saturday 22 May 2010 20:41:03 Ariel Alegre wrote:
> Marcos,
>
> si vos te sentis un pececito feliz nadando en tu mar de pelotudeces,
> ¿quien soy yo para arruinarte la diversion?
>
Mi amor imposible.
Te acabo de dedicar 6 poemas a tu nombre
¿No te parece que te amo?
> Para tu informacion, me considero un radical socialdemocrata. Los
> dirigentes politicos que se acercan mas a mi formasde pensar son
> Hermes Binner y Margarita Stolbizer. Me gusta Lula, el Frente Amplio
> uruguayo, el socialismo chileno y el español. Especialmente me gusta
> Lula.
Bueno, toda gente que está ahí para eliminar la izquierda.
Es decir, lo mismo que sucedió en SOLAR ONG.
El frente popular es una mezcolanza de clases que pone al proletariado al
servicio de la burguesía, le quita independencia de clase y lo doblega para
que cumpla los fines capitalistas.
Cuando el saqueo a un pueblo por parte de los grandes empresarios es demasiado
brutal y los pueblos se levantan (caso de Brasil con el PT, caso argentinazo,
etc.) la extrema derecha suele dar un paso al costado a:
* el grupo político de relevo (y esa es la centro izquierda, el frente
popular, el peronismo, el FPV, etc.)
¿Porque?
Porque, por ejemplo, un Menem o un De La Rua no podían seguir gobernando, pero
igual sus jefes capitalistas debían poder seguir explotando al pueblo, para
eso sirve el sistema democrático capitalista (o dictadura del capital): para
mantener los privilegios de los poderosos.
Así un Duhalde y posteriormente un Kirchner deberían a la vez conformar a
ciertas clases sociales medias y bajas y al mismo tiempo mantener los
privilegios de los poderoso (¿o se hizo la reforma agraria, se pusieron las
fábricas bajo control obrero? nada de eso, pero nos dieron alguna alegría con
los juicios a los dictadores y demás)
Es así que podría considerarse al PT de Lula o al FPV de Kirchner como los
peores enemigos de la izquierda y de la clase trabajadora
Luego de ellos no hay nadie más que pueda defender a los capitalistas.
Ese es el fondo, más bajo no se puede ir en esa tensión
(y la argentina tocó fondo)
Por eso ahora quizá el frente popular sea reemplazado por una derecha: porque
la economía se estabilizó, se le arrojaron migajas a "los pobres" y ya se
puede comenzar a explotar aún más al pueblo.
Si no se puede explotar más (eso se verá), continuará el FPV o algún relevo de
centro izquierda similar como Binner.
Mantener el status quo es la cuestión.
En SOLAR- ONG lo que pasó es que esa centroizquierda se apoderó de la ONG para
trabar lazos fuertes con el Estado a cargo del frente popular, en sintonía
con sus políticas.
Para eso era necesario eliminar los componentes más luchadores y casi lo
hicieron, de la mano de Cabezas, Bassi, Alegre y sus obedientes Toledo, Vlad,
Molivera, Verox y demás.
> No me siento tan cómodo con Chávez por sus componentes
> autoritarios, aunque tiene cosas rescatables, como las tiene nuestro
> actual gobierno. Por eso voté la formula Fernández-Cobos.
>
> Fernández me defraudó.
> Cobos no.
>
> Por eso quiero que sea nuestro próximo presidente.
>
> Me considero enemigo de la derecha facista, como la de Pinochet o
> Stroessner (casualmente, estuvieron en la asuncion de Perón en 1974).
>
> Acepto al conservadurismo liberal.
> Un gran presidente que tuvimos fue Alvear.
> Claro, era radical.
>
> Ssi te gusta decir que soy de derecha, decilo.
Sería justo decir que sos de centro izquierda, pero este país está "tan
corrido a la derecha" (frase de Lanata) que se lleva todo puesto.
Así lo que sería en Europa la izquierda (partidos trotskistas, anarquistas,
etc.), aquí es la extrema izquierda
Lo que sería el centro (socialdemocracia, frente popular), aquí es la derecha
o centro derecha.
Por eso digo que sos de derecha, porque trabajás para mantener el status quo
(y eso usando y desarrollando software privativo es claro, en sintonía con
tus preferencias políticas partidistas).
La derecha es eso: no hay mejora para la sociedad (y si la hay es en
apariencia: el poder siempre queda en manos de unos pocos)
> Pero será una de las tantas mentiras a las que nos tenés acostumbrados.
>
;-)
Razones, Alegre, te faltan razones, a mí me sobran.
> Saludos!
Andá de nuevo a cagar.
> Ariel Alegre
>
>
> El día 22 de mayo de 2010 18:16, Marcos Germán Guglielmetti
>
> <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > On Saturday 22 May 2010 17:57:27 Diego Saravia wrote:
> >> El día 22 de mayo de 2010 17:46, Ariel Alegre
> >>
> >> <ariel.alegre en clubdeprogramadores.com> escribió:
> >> > Diego,
> >> >
> >> >> es que me proscribieron alli
> >> >
> >> > se puso una regla clara.
> >> > Hablar de temas de software libre exclusivamente sin tocar temas
> >> > organizativos de Solar.
> >>
> >> nop, la lista publica tenia otro destino,
> >> no esas reglas, no viole ninguna regla
> >>
> >> por otra parte nadie hizo una acusacion formal ni me dio derecho a la
> >> defensa
> >>
> >> y quien me censuro en la lsita estaba implicado y por lo tanto no
> >> tenia autoridad moral de hacerlo.
> >>
> >> > Violaste esas reglas.
> >> > Te excluyeron.
> >> >
> >> > Aprendieron de Alegre en el INTI.
> >> > Parece que no solo hago escuela en el Club de Programadores.
> >>
> >> escuela para enseñar a hacer cagadas.
> >>
> >> de hecho gran parte del desastre de solar se debe a que los ongistas
> >> siguen ideas como las tuyas.
> >>
> >> si te tomaron de modelo o no, no lo se
> >
> > Ahí hay una coincidencia interesante en SOLAR ONG: gente como martin
> > olivera se alineó con ariel alegre... es algo que aún no comprendo bien,
> > salvo por intentar ganar status estando en sitios de poder.
> >
> > Que lo hiciera un Cabezas, que lo hiciera un Bassi o un Bubi es
> > entendible... o un Arroyo. Pero ¿martin?
> >
> > No entiendo.
> >
> > Por otro lado, a la par, los "centristas o centroizquierdistas" de solar
> > ong (molivera, verox, sebriano, vlad, lima, toledo, pisani y muchos
> > otros) en definitiva ejecutaron (propusieron, tomaron nota, votaron,
> > ejecutaron) AL PIE DE LA LETRA lo que reclamaban Bassi, Cabezas o Alegre:
> > censurar a los "perturbadores del orden", cerrar las listas donde actuaba
> > "el enemigo interno", suspenderlo, quitarle permisos, mover solar.org.ar
> > a un sitio propio.
> >
> > No es llamativo que la centro izquierda se una a la derecha más
> > facistoide en momentos de crisis: pasa fuera de la red también. El
> > capitalista (o el opresor en general, que es casi lo mismo) necesita
> > mantener los beneficios de la clase social a la cual pertenece o con la
> > cual está alineado.
> >
> > En este caso los beneficios redundarían quizá en status para SOLAR ONG
> > con un presidente frustrado por no haber logrado casi nada en la
> > "comunidad" del SL local... el status que le hubiera dado hacer algo
> > desde SOLAR ONG en el INADI o en el INTI pudieron más que los principios
> > de libertad y justicia.
> >
> > El caso de alegre es mucho más sencillo y miserable.
> >
> > Tengo que destacar que personas de principios como Josx, Daniel, Jucar,
> > Luciano, Facundo, Walter, Roberto y otros se mantuvieron políticamente
> > independientes del avance derechista... aunque ya era muy tarde para que
> > la ONG no se apropiara de todo y se desvirtuara completamente.
> >
> > Todos nosotros tardamos demasiado tiempo en ver los problemas que se
> > venían.
> >
> >> pero tu eres un buen reflejo de lo que solar nunca debio haber sido.
> >>
> >> pero no es tarde, seguiremos en la lucha, aunque tarde 1000 años.
> >>
> >> mira a los militares, se cargaron 30000 personas, pero hoy son
> >> vilipendidados
> >>
> >> lo propio pasara a los ongistas, salvando distancias.
> >
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> > La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre
> > intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de
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> > no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente
> > lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el
> > Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La
> > lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
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> > * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar
> > * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el
> > 25 de nov de 2009)
> > * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el
> > movimiento
> > * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
> > compañeros
> > * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
> > miembros
> > * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
> > expulsado
> > * por la democratización de solar-general y de todos los medios del
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> > * por la discusión de principios para ampliar la participación
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> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las
> > opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as
> > autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes
> > vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
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