[Solar-general] solar ong ingresa al pj?

Pablo Manuel Rizzo info en pablorizzo.com
Dom Ago 15 00:03:55 CEST 2010 

Qué carrera jugará Martín?

http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2004-August/010211.html



2010/8/14 Luciano Lamaita <lucianolamaita en ovejafm.com>

> El 14/08/10 18:45, Daniel Ceillán escribió:
> >
> >
> > El 14 de agosto de 2010 18:38, Pablo Manuel Rizzo <info en pablorizzo.com
> > <mailto:info en pablorizzo.com>> escribió:
> >
> >     2010/8/14 Daniel Ceillán <codigodaniel en gmail.com
> >     <mailto:codigodaniel en gmail.com>>
> >
> >         El 14 de agosto de 2010 14:45, Pablo Manuel Rizzo
> >         <info en pablorizzo.com <mailto:info en pablorizzo.com>> escribió:
> >
> >             2010/8/14 Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar
> >             <mailto:dsa en unsa.edu.ar>>
> >
> >                 El día 14 de agosto de 2010 14:27, Pablo Manuel Rizzo
> >                 <info en pablorizzo.com <mailto:info en pablorizzo.com>>
> escribió:
> >                  > 2010/8/14 Marcos Germán Guglielmetti
> >                 <marcos en ovejafm.com <mailto:marcos en ovejafm.com>>
> >                  >>
> >                  >> On Saturday 14 August 2010 14:01:37 Pablo Manuel
> >                 Rizzo wrote:
> >                  >> > 2010/8/13 Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar
> >                 <mailto:dsa en unsa.edu.ar>>
> >                  >> >
> >                  >> > > http://blog.martinolivera.com.ar/?p=169
> >                  >> >
> >                  >> > Bueno, desde que censuraron el artículo de Marcos
> >                 porque criticaba a
> >                  >> > Cristina Kirchner. Los admins, la CD y algunos
> >                 socios dijeron que Marcos
> >                  >> > con ese artículo perjudicaría a los empresarios y
> >                 activistas que estaban
> >                  >> > gestionando su acercamiento al gobierno.
> >                  >>
> >                  >> Ya el motivo de la censura es más que claro.
> >                  >>
> >                  >
> >                  > Pero estan muy equivocados, el gobierno no se alejará
> >                 de Solar porque haya
> >                  > voces que lo critiquen, en cambio si se alejará
> >                 cuando descubran que sus
> >                  > dirigentes ni siquiera comprenden las bases de su
> >                 propio movimiento y las
> >                  > traicionan. Si algo caracteriza a los dirigentes del
> >                 PJ es su capacidad para
> >                  > comprender al movimiento, por no hablar de la
> >                 importancia que le dan a la
> >                  > lealtad (mas allá de que también hay traidores) Por
> >                 eso la respuesta de
> >                  > Martín Olivera a Anibal Fernandez es de lo más
> estúpida.
> >
> >                 yo no entendi que es lo que le quiso decir
> >
> >
> >             Este es el texto que publicó en Puntogov:
> >
> >
> >             ......................
> >
> >             "Las comunidades que tenemos en Argentina, por el propio
> >             esquema de los argentinos, pareciera que no hay buenas
> >             relaciones entre ellas. Debiéramos juntarnos para
> >             desarrollar eso mucho más. En Argentina son 1000 y en Brasil
> >             100.000", dijo el jefe de Gabinete.
> >
> >             Las comunidades de SL y la estructura de funcionarios -estén
> >             o no agrupados entre sí- son cosas diferentes, aún cuando
> >             muchos funcionarios son miembros de estas "comunidades" ya
> >             sea formal o informalmente. En ese sentido, conviene aclarar
> >             que ese 60 por ciento de servidores fue instalado por
> >             trabajadores de la estructura estatal, que lo hacen porque
> >             es conveniente, y no porque haya una política de Estado que
> >             los impulse a hacerlo (como sí existe en Venezuela, Ecuador,
> >             Paraguay, etc.)
> >
> >             Entendemos que, en Argentina, las discusiones de estas
> >             "comunidades" -que son espacios de trabajo del más alto
> >             nivel tecnológico y de pujante actividad política- no son un
> >             problema. Basta recordar que el propio peronismo como
> >             movimiento es, fue y será un espacio de fuertes disputas
> >             internas. Es de esperar que en este complejo entramado haya
> >             posiciones en todo el espectro político, y también las haya
> >             menos y más constructivas. En ese sentido, esperamos que el
> >             jefe de Gabinete sepa discernir estos matices para entender
> >             que "La Comunidad" es un conjunto plural de voces, que
> >             mantiene acuerdos básicos trabajados en estos años de
> >             crecimiento, y que la sostenga.
> >
> >             ......................
> >
> >
> >             Anibal Fernandez dijo algo sencillo y claro, se le podría
> >             criticar que eso no sucedo solo en Argentina sino en todos
> >             los paises, incluido Brasil, pero el embrollo que envió
> >             Martín Olivera como respuesta es "cola de paja", un intento
> >             burdo de excusarse por su propia mala gestión en una de las
> >             organizaciones del movimiento.
> >
> >
> >
> >         Me parece que Solar no deberia alinearse con ninguna figura
> >         politica. Por ejemplo yo no donaria a un proyecto alineado
> >         politicamente. No me pareceria solidario ni comunitario.
> >
> >         Si alguien quiere acercarse a una figura política puede armar su
> >         propio proyecto donde claramente lo expresa, y no arrastrar a
> >         toda una comunidad en una dirección que no eligió. Ni menos usar
> >         el esfuerzo y aportes que generosamente donan los participantes,
> >         desviandolos a un proyecto político del cual casi nadie estaba
> >         enterado que estaba apoyando.
> >
> >         Me parece que Solar es una convocatoria para todos y no es
> >         sectorial. Si estoy equivocado agradecere que me instruyan.
> >
> >         Saludos.
> >
> >         --
> >         Daniel Ceillan
> >
> >
> >
> >
> >     En Solar hay gente que milita en distintos partidos, desde la
> >     derecha (como Bassi) hasta la izquierda (como Diego), unos cuantos
> >     anarquistas, y una mayoría(?) que no nos afiliamos a ningún partido,
> >     pero llevamos las ideas del SL a los lugares donde trabajamos,
> >     estudiamos, familiamos, etc. Los militantes de todos los partidos
> >     pueden militar por el SL en Solar, y son invitados a hacerlo y
> >     llevar los principios del SL a sus partidos, sean oficialistas o de
> >     oposición. Lo que pasa es que la CD actual y algunos empresarios con
> >     sus empleados actualmente se han alineado al gobierno subordinando
> >     la ONG a sus intereses. Como no aceptan los Principios de Solar, no
> >     pueden clarificar ideas en relación al SL y por eso en vez de
> >     responder y dar debate abiertamente, optan por censurar, insultar,
> >     amedrentar, acusar y expulsar a los que, con acierto o error,
> >     critican la politica del gobierno sin alinearse y sin pelos en la
> >     lengua.
> >     Nunca hubo tanta pobreza de ideas en el sitio de Solar como en la
> >     presidencia de Martín. Todo lo que se ha publicado son invitaciones
> >     a eventos y respuestas tibias o inocuoas al gobierno. Desde que
> >     denunciamos todo esto se han escondido literalmente y negocian en
> >     las sombras. De Solar solo usan lo que alcanzó a construirse en
> >     otros tiempos.
>
> hoy existe una asociacion de la desinformación!
> "nadie" supo hasta q la presidenta lo anuncio el tema de la netbooks y
> siendo que alguien de solar como hoyos labura para
> exo(ubuntu(opensource(plata)))
>
> donde está solar hoy?
> veo una alto grado de individualismo y tendencias propias por alcanzar
> una cima, veo que se está lejos de la etica del SL
>
>
> veo un camino oscuro al final del camino..
> peor ver una luz :P
>
> >
> >     --
> >     Pablo Manuel Rizzo
> >     -------------------------------
> >     http://pablorizzo.com
> >     -------------------------------
> >
> >
> > Mierda! estoy desinformado! bueno por eso un poco use el término "figura
> > política" si alinearse (o acostarse) con un partido politico es malo,
> > con una figura politica en particular es peor.
> >
> > Por eso es conveniente exponerlo. Porque el que avisa no traiciona.
> >
> > --
> > Daniel Ceillan
> >
> >
> >
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> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
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