[Solar-general] OT: Argentinos peligrosos

Lun Ago 9 03:14:52 CEST 2010

On Sunday 08 August 2010 20:11:39 Fernando Marcelo wrote:
> El día 8 de agosto de 2010 19:52, Marcos Germán Guglielmetti
>
> <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > On Sunday 08 August 2010 16:35:55 Fernando Marcelo wrote:
> >> http://politicamen-t-incorrecto.blogspot.com/2010/08/pena-de-muerte-otra
> >>-ve z.html
> >>
> >> """
> >> La noticia de la semana, el robo a una embarazada a la salida de un
> >> banco, con la pérdida de su embarazo y la posterior muerte del bebé a
> >> reavivado el viejo debate sobre la pena de muerte.
> >>
> >> Ya he expresado varias veces que sinceramente no sé si estoy a favor o
> >> en contra, de lo que sí estoy muy seguro es del infantilismo de los
> >> argumentos de aquellos que se oponen, vamos a desmenuzar esa famosa
> >> excusa que reza: donde se aplica la pena de muerte no ha bajado el
> >> delito ... será así ? pensemos un poco:
> >>
> >> Como sabés que donde se aplica la pena de muerte no ha bajado el
> >> delito ? el zurdo-progre responderá (de memoria como repiten sus
> >> versos el zurdaje), que en Estados como Texas donde existe la pena de
> >> muerte se producen más asesinatos que en estados como Dakota del Norte
> >> donde la pena de muerte no se aplica ...
> >>
> >> Mirá vos che ...
> >>
> >> Primera observación: No se te ocurre pensar, por una de esas putas
> >> casualidades que la poblacion de Dakota del Norte no es la misma que
> >> la de Texas ? y que quizá si la pena de muerte NO se aplicara en Texas
> >> los asesinatos serían mayores ? ... no ? me imagino que nunca se te
> >> ocurrió pensar eso ...
> >>
> >> Segunda observación: Y como sabés que si se aplicara la pena de muerte
> >> en la Argentina el delito tampoco bajaría ? No me vas a decir que
> >> estás comparando el Estado de Dakota del Norte, Kentucky, Florida o
> >> California con Quilmes, Florencio Varela, Berazategui o Luis Guillón
> >> ... Quién mierda te enseño Probabilidad y Estadística ? Porque lo que
> >> aprendí yo es que si hago un muestreo sobre una población, la
> >> inferencia estadística que obtengo sólo es aplicable cuando la
> >> población es similar ... escuchaste esa palabra ? SI-MI-LAR ... y que
> >> te hace pensar que Boston o Baltimore son similares a Jose C Paz o el
> >> Barrio Las Catonas de Moreno ?
> >>
> >> Demos un ejemplo para descerebrados mentales: Si yo hago una encuesta
> >> sobre los gustos musicales de las adolescentes del Estado de
> >> Massachussets, no puedo decir que a todas las adolescentes de
> >> cualquier parte del mundo les gusta Hanna Montana o los Jonas Brothers
> >> sólo porque a las chicas de Boston les gusta eso ... porque dudo que
> >> las adolescentes de la Franja de Gaza o de Afganistán sepan quien es
> >> Miley Cyrus ...
> >>
> >> Y que les hace pensar que con la Pena de Muerte es diferente ??
> >>
> >> Como me pueden decir que porque (según ellos) la Pena de Muerte no
> >> funciona alla tampoco va a funcionar aca ? ... y si probamos ? y si
> >> empezamos a matar delincuentes y vemos que onda ?
> >>
> >> De última: Que carajo me importa a mí si la Pena de Muerte baja o no
> >> baja el delito ? la pena de muerte esta para dar un castigo ejemplar
> >> al hijo de puta que le pega un tiro en la cabeza a una embarazada para
> >> robarle la billetera ... de ahí en más si los delicuentes quieren
> >> seguir matando (lo cual dudo) es cosa de ellos ...
> >>
> >> Y cuando hablo de ejemplar no me refiero a copiar la justicia del
> >> Corán ... saben como es ? en los países islámicos las ejecuciones son
> >> públicas ... y obligatorias, todo varón debe presenciarlas, es más,
> >> los padres de niños mayores de cinco años están obligados a llevar a
> >> sus hijos a verlas, y luego el cadaver se deja colgado durante 24 hs
> >> para que los nenes de cinco años vean lo que les pasa a los señores
> >> que no se portan bien ...
> >>
> >> Tendremos que llegar a eso ?
> >> """
> >>
> >> Mas alla del odio con el que se expresa este impresentable, realmente
> >> creo que tenemos que terminar con la inseguridad. No solo matan gente,
> >> sino que ademas estos hechos sirven como excusa para que un enorme
> >> grupo de personas violentas tengan una excusa para intentar colar las
> >> atrocidades mas pelotudas que se les ocurren. Obviamente que esto no
> >> va a llegar a ningun lado, pero no deja de ser realmente peligroso que
> >> estas personas circulen por ahi.
> >
> > El texto de ese facho anterior es lo más facho que circuló por
> > solar-general desde que existe.
> >
> > La pena de muerte no debe aplicarse, entre otras cosas, debido a que el
> > acusado puede ser mal juzgado. La obra "12 hombres en pugna" (de la cual
> > se hicieron 2 películas) retrata bien esta situación.
> >
> > La "inseguridad" es una palabra evidentemente reinterpretada, cargada de
> > nuevos significados, por parte de los medios masivos de comunicación
> > tradicionales, para hacernos creer que en esta sociedad los problemas se
> > resuelven no de raíz, no estructuralmente, sino en la superficie: matando
> > a quien mata, encerrando a quien roba, etc., en vez de crear buenas
> > condiciones para que una sociedad sana florezca: educación en todos los
> > niveles para todos, buen sistema de salud para todos, transporte público
> > para todos, y lo más importante quizá: vivienda y trabajo dignos para
> > todos.
> >
> > Esa sería una sociedad casi sin "inseguridad": sin la inseguridad de
> > temblar acerca de si el mes que viene podrás pagar el alquiler, comprar
> > los alimentos que te nutren bien, permanecer en el trabajo que tenés u
> > obtener uno mejor.
> >
> > De esas inseguridades, que son tan importantes para la mayoría de las
> > personas, no se quiere hablar en la TV y los radios capitalistas.
> >
> > Prefieren hacernos pensar que inseguridad no es no tener trabajo,
> > vivienda digna, salud o educación, prefieren hacernos pensar que
> > inseguridad es sólo lo relativo al crimen. Y es mucho más que eso.
> >
> > Por otro lado existe una gran falsedad por parte de los poderosos que,
> > cuando hablan de inseguridad referente al crimen, muchos de ellos están
> > implicados en negocios oscuros.
> >
> > Desde hace un tiempo estoy comenzando a estar de acuerdo con quienes
> > piensan que lo más peligroso en el ser humano no es la maldad sino la
> > idiotez. Ese facho que escribió se me hace que es muy idiota.
> >
> > Estaba bueno ese texto del italiano que pasó Gentile una vez en
> > solar.general, no recuerdo cómo se llamaba, quisiera leerlo de nuevo.
> >
> >
> >
> > --
> >                   Marcos Guglielmetti
> >                            ▲
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> >                     www.ovejafm.com
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> > intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de
> > software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que
> > no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente
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> >
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> El primer paso para eso es la educacion, la salud, la vivienda y la
> despenalizacion de las drogas, pero nadie lo discute ni lo vincula.
> Arruinar los negocios sucios de los politicos, gendarmes y mafiosos
> que generan las situaciones de pobreza extrema para evitar la
> disidencia?
>

prostitución, venta ilegal de drogas, todo mezclado entre las fuerzas de 
seguridad que dicen perseguir a quienes luego matan y matan gente que esté 
inmersa en las drogas duras, etc., todo bien resguardado por un sistema 
político corrupto

crean la inseguridad, mantienen al pueblo desnutrido y/o drogado, en la 
barbarie que supone una villa miseria, etc.

> Es un imposible, la inseguridad relativa al crimen existe, no es un
> hecho inventado.

lo inventado es la excesiva propaganda al respecto, de tal manera cargan y 
cargan de significado la palabra inseguridad

inseguridad es otra cosa además de lo relativo al crimen

> Lo que pasa es que los medios la usan para generar 
> miedo y buscar consenso en las practicas Orwellianas que estan
> haciendo con nosotros como camaras, bases de datos y prohibiciones
> extremas (lo mismo que uso EEUU con el 11S para generar miedo y hacer
> que la poblacion apoye que les hagan mierda las libertades). 

claro

no sé cuándo, pero en algún momento descubrieron que mediante el miedo se 
domina... supongo que fue la iglesia católica y antes de ella otras 
instituciones

> Mientras 
> la gente siga sin mirar la raiz de fondo y darse cuenta que esto no lo
> arregla Macri con la Policia Superintermetro y sus CCTVs en 2 años
> sino 10 años de cambios profundos...
>

trabajo y vivienda dignos, como mínimo

educación y salud para todos y de buena calidad

pero pasa que en el caso del trabajo es imposible para el capitalismo ocupar 
al 100% de la mano de obra, dado que las empresas se tornarían poco rentables 
y se fundirían

en este punto el sistema encuentra sus límites insuperables

y es necesario plantear otro sistema