[Solar-general] Baldini y la necesidad de seguir mintiendo

Ignacio Pedrini duxjipd en gmail.com
Mie Abr 21 19:23:39 CEST 2010


*quise decir atacarse a si mismo informáticamente...

El 21 de abril de 2010 14:23, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribió:

> mm, ¿se puede hacer un autoataque informático, es decir atacarse a si mismo
> automáticamente? :S
>
> El 20 de abril de 2010 23:37, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar>escribió:
>
> No es extraño en lo absoluto que la paranoia de Baldini vea ataques por
>> cualquier lado.
>>
>> Además, tal como informé en el post de los miserables del software libre
>> 4a parte, mi registro de usuario en el foro de slum se hizo utilizando
>> el nombre de usuario javiersalinas, tal cual figura en el mail de
>> bienvenida que si alguno quiere para confirmar, solo tiene que pedirlo.
>>
>> Es realmente lamentable que estos muchachos no terminen de hacer foco en
>> el verdadero sentido de su organización.
>> Hasta el día de hoy, solo se han dedicado a basurear personas con muchos
>> mas pergaminos en la lucha contra el capitalismo que tanto dicen combatir.
>> Obviamente, no estoy hablando de mi, sino de gente a la que se le
>> adjudicaron oscuros intereses por la sola y única razón de que ellos
>> solo querían figurar como grupo GELUM, que si tan importante y grande
>> hubiera sido, no habría desaparecido de la UTN al mismo tiempo que
>> Baldini dejó de concurrir a esa universidad.
>>
>> A ver, para que sea mucho mas claro. GELUM era Baldini y dos personas
>> mas que lo repudiaron cuando comenzó con sus delirios de
>> "reconocimiento" y la emprendió con mentiras contra todos aquellos que
>> por un motivo o por otro consideró que le quitaban el reconocimiento que
>> el quería.
>>
>>
>> Ahora habla de censura pero no permite el registro de personas en su
>> foro por motivos ideológicos.
>> Aunque yo estoy seguro que este no es el motivo. El único motivo es
>> impedir que sus constantes mentiras basadas en la tergiversación, algo
>> que ya documenté suficientemente, no le resulten en un problema legal.
>>
>> A diferencia de el, que necesita mentir y ocultar las mentiras, yo
>> siempre me he manejado escribiendo todo en forma pública y usando mi
>> nombre y apellido.
>>
>>
>> Finalmente, ya que "indudablemente" se me acusa de dejar offline un
>> sitio web, espero que las evidencias que le quitan las dudas sean
>> publicadas en esta misma lista.
>>
>> De lo contrario, será otra mentira mas de las tantas a las que ya nos
>> tiene acostumbrados.
>>
>>
>> A Fernando Marcelo:
>>
>> La verdad, con todas las mentiras que Baldini dice, me importa muy poco
>> si me acusa de haberle bajado el sitio. Creo que bastante mas tonto es
>> realizar una escalada de acusaciones como la de "representante de los
>> intereses de UTN y demás sectores reaccionarios" o que me considere
>> "personajes nefastos como Salinas... que se rehusan a lo político y son
>> funcionales al sistema capitalista"
>>
>> Algún día va a meter la pata, va a publicar algo inconveniente en un
>> lugar público y tal como le avisé, cuando aparece un abogado, siempre
>> terminan ganando ellos, no los clientes.
>>
>> Ya con esta pelotudez de acusarme "indudablemente" de destruir??? su
>> sitio y participar de un boicot, se me sobraran unos mangos, los
>> empezaría a usar para que se de cuenta de que la mentira no es algo que
>> se usa y se tira, sino que tiene consecuencias.
>> Pero, ¿a que abogado le interesaría hacerle juicio a un tipo que no solo
>> no le va a reportar beneficios económicos sino que en cualquier momento
>> se lo puede declarar inimputable?
>>
>> No vale la pena ni para el (al abogado, me refiero) ni para mi.
>>
>> Es un pibe que aun le falta tomar mucha sopa para hablar de rehusos
>> políticos o de funcionalidades a un sistema capitalista.
>>
>> Porque, en principio, cualquiera que quiera llevar adelante una
>> revolución socialista tiene que manejarse con la verdad, enseñarle a sus
>> seguidores o compañeros las formas del capitalismo y haber entendido los
>> mecanismos de opresión social, económica y política, de una manera que
>> lo puedan entender también los que lo acompañen.
>> De lo contrario, lo único que va a conseguir es una cierta cantidad de
>> seguidores que irán tras el u otro por una cuestión de fe. Lo cual no lo
>> va a hacer mucho mas diferente que un pastor mediático o un dictador de
>> república bananera.
>>
>> Por lo que viene haciendo hasta ahora, lo único que demuestra es que
>> sabe cacarear. De ahi a poner un huevo hay un trecho muy largo.
>>
>> Asi que no se asombren si en unos días lo vemos protagonizando una
>> noticia como esta:
>>
>>
>> http://www.diarioelatlantico.com/diario/2010/04/04/10361-la-intolerancia-en-nombre-de-dios.html#
>>
>> ;-)
>>
>> Saludos
>>
>> Javier
>>
>>
>>
>>
>>
>> Cristian Baldini escribió:
>> >
>> >     Por si alguien no tiene en claro por qué no integramos como miembros
>> >     de SLUM a personajes tán nefastos como este, adjunto los principios
>> >     y antecedentes de SLUM.
>> >
>> > Salinas, miembro de gulBAC, quienes hoy destruyeron el sitio de SLUM,
>> > participó en el boicot, la difamación y las amenazas de los miembros de
>> > GELUM.
>> >
>> >
>> >
>> >     _Principios y antecedentes de SLUM_
>> >
>> > El antecedente directo de SLUM (Software Libre, Usuarios Militantes) es
>> > GELUM (Grupo de Usuarios Libres de UTN Mar del Plata), una agrupación
>> > estudiantil universitaria que planteaba al Software Libre como una
>> > cuestión social y política y que fue perseguido y amenazado por
>> > autoridades de UTN por hablar en contra del convenio que esta
>> > institución mantiene con Microsoft, y por llamar a sus estudiantes a
>> > unirse y luchar por sus derechos. La persecución política y amenazas de
>> > los directivos hicieron que GELUM se disolviera.
>> >
>> > La fundación de SLUM se dio en la visita de Richard M. Stallman,
>> > iniciador del movimiento de Software Libre a Mar del Plata, el 1 de
>> > Septiembre de 2009, en medio de su charla: "El Software Libre en la
>> > Ética y el la Práctica. Y una Formación Universitaria Libre", que fue
>> > organizada originalmente por GELUM y que había sido planeada darse
>> > dentro de la UTN, antes de que las autoridades de la institución la
>> > suspendieran.
>> >
>> > SLUM surge como respuesta a la necesidad de encauzar al Software Libre
>> > desde un punto de vista político revolucionario y socialista. Partiendo
>> > de la base de que el Software, como producto de las fuerzas productivas
>> > del hombre debe ser analizado desde una perspectiva marxista de clase.
>> >
>> > Los sectores dominantes de la sociedad intentan desvincular todo el
>> > tiempo al Software Libre de la política, haciéndolo ver como un
>> > movimiento meramente tecnológico, acuñando términos como "Open Source",
>> > que no hacen más que quitarle la connotación político-social y haciendo
>> > incapié únicamente en el código y no en el producto social que significa
>> > el Software Libre.
>> >
>> > Muchas empresas incluso utilizan al Software Libre en beneficio propio,
>> > desvirtuando toda capacidad de transformación social que debería estar
>> > planteada como base del movimiento. Tal es el caso de empresas como
>> > Google, Microsoft, SUN, Novell, IBM, Oracle, Canonical, etc. Que
>> > utilizan y/o producen Software Libre a medida que atentan contra los
>> > usuarios controlando su información y/o implantando estrategias
>> > capitalistas en beneficio de un reducido sector de la sociedad.
>> >
>> > El capitalismo beneficia a las empresas multinacionales y a los
>> > monopolios, no al pueblo, ya que las desiciones son tomadas por una
>> > minoría en beneficio de sí misma. Por eso el software privativo es
>> > mayoría y por eso la mayoría de los proyectos de Software Libre son
>> > absorbidos por empresas para su beneficio.
>> >
>> > Por otro lado, el Software Libre, desde sus inicios plantea la
>> > transformación de la forma de producción, uso y difusión del software
>> > dejando de lado aspectos políticos centrales que definen y condicionan a
>> > una sociedad (y por consiguiente al software), como es la característica
>> > de sus relaciones de producción y su sistema político.
>> > Por eso, SLUM plantea que la "revolución del software" debe ir de la
>> > mano y ser parte de una revolución social de los sistemas de producción
>> > y un cambio de raíz del sistema político. Sólo bajo un nuevo sistema
>> > político el Software Libre será producido por y para el pueblo. Ese
>> > nuevo sistema político es indefectiblemente el socialismo.
>> >
>> > Por lo tanto, los miembros de SLUM, somos conscientes de que nuestro
>> > trabajo es en el presente sólamente de resistencia, pues la aplicación y
>> > explotación del Software Libre en manos del pueblo se dará masivamente
>> > luego de una revolución socialista.
>> >
>> > Quien es consciente de la lucha de clases y del poder del proletariado
>> > en la construcción de una nueva sociedad sin explotados ni explotadores,
>> > sabrá apreciar lo necesario de una revolución socialista y la
>> > importancia del Software Libre como parte de este proceso.
>> >
>> > En este sentido, SLUM sostiene que el Software Libre debe refundar sus
>> > bases y su definición. La libertad del Software debe ser la libertad de
>> > la mayoría, la libertad de uso y explotación de este producto social en
>> > manos de la clase trabajadora.
>> >
>> > Siguiendo esta línea, el Software Libre debe ser pensado como "Software
>> > Social" o "Software Comunitario". En el sentido que debe apuntar al uso
>> > popular y no empresarial del mismo. Para que la informática sea por fin
>> > una herramienta de los sectores explotados y no un arma más de
>> > dominación de la clase burguesa dominante y opresora.
>> >
>> > SLUM reivindica la lucha del colectivo "Resistencia Digital" en su
>> > producción de "Estrella Roja", primera distribución de GNU/Linux que se
>> > declara por la revolución socialista internacional y que acuña el
>> > término "Software Comunitario" al cual adherimos.
>> >
>> > SLUM tiene como objetivo aglutinar la lucha de todas aquellas personas
>> > que tengan como meta principal la revolución socialista y vean al
>> > Software Libre como una herramienta más para llevarla a cabo y para
>> > luchar contra las clásicas formas de producción y explotación
>> > capitalistas. La meta principal de SLUM es estrechar la relación entre
>> > el Software Libre y la política socialista. Sus actividades son de las
>> > más variadas: desde talleres de formación técnico-política en barrios,
>> > hasta charlas, video-debates, distribución y promoción de Software
>> > Social o Comunitario, festivales de instalación, etc.
>> >
>> > SLUM promueve la libertad de conocimientos, por lo tanto acompañará en
>> > la lucha a aquellas organizaciones estudiantiles que en la acción se
>> > manifiesten en contra de las políticas mercantilistas de la educación.
>> > Poniendo a su dispocisión todas nuestras herramientas y capacidad
>> técnica
>> >
>> > SLUM se considera hermano de todas las organizaciones revolucionarias
>> > populares y estudiantiles. Y amigo de aquellos grupos de usuarios de
>> > GNU/Linux que contengan debates políticos y promuevan la democracia y la
>> > pluraridad de voces.
>> >
>> > Las actividades de SLUM se comenzarán en Mar del Plata, pero podrán
>> > extenderse a otras localidades, cercanas o lejanas.
>> >
>> > SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
>> > pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o xenofóficos. Tampoco
>> > serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado en contra
>> > de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán admitidos
>> > quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un radical cambio
>> > de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un proyecto
>> > revolucionario.
>> >
>> > Los miembros de SLUM deberán ser conscientes de la importancia de la
>> > lucha política para la liberación de la sociedad y concebir al Software
>> > Comunitario o Social como parte de esta lucha y como una herramienta más
>> > para llevarla a cabo.
>> >
>> > SLUM llama a todos los usuarios de Software Libre y/o militantes
>> > revolucionarios acordes a nuestros principios a unirse con nosotros a la
>> > lucha.
>> >
>> > Basta de monopolios en la información!!
>> > Informática y Software Social para todos!!
>> > Abajo el sistema capitalista!!
>> >
>> >
>> >         Construyamos entre todos una alternativa social y de clase que
>> >         redefina al Software Libre y lo ponga en manos del pueblo.
>> >
>> >
>> >
>> > S.L.U.M.
>> >
>> > 5 de Noviembre de 2009.
>> >
>> > Modificación: 22 de Diciembre de 2009.
>> > Versión 1.0
>> >
>> >
>> > SLUM YA NO ESTÁ ACCESIBLE... IDUDABLEMENTE SE TRATA DE UN ATAQUE DE
>> > GULBAC, SALINAS Y LA CAMADA DE REACCIONARIOS DEL SOFTWARE LIBRE DE MAR
>> > DEL PLATA.
>> >
>> > http://www.proyectoslum.com.ar VOLVERÁ MÁS FUERTE...
>> >
>> >
>> >
>> > El 20 de abril de 2010 14:33, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
>> > <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
>> >
>> >     En la página de noticias del Proyecto Slum ,
>> >     http://www.proyectoslum.com.ar/noticias.html , han publicado una
>> nota
>> >     que titulan "SLUM será censurado en el Festival Latinoamericano de
>> >     Instalación de Software Libre (FLISoL)" y que está firmada por un
>> tal
>> >     Haiku, que hasta el momento no parece ser otro que Cristian Baldini.
>> >
>> >     Dado que la nota es larga, solo voy a hacer un par de comentarios en
>> lo
>> >     que a mi me compete y a la forma que utilizan para mentir.
>> >
>> >     En una parte de la noticia dicen:
>> >
>> >     "Además Adolfo Tomás Spinelli, miembro de GULBAC, y de la supuesta
>> >     “comisión organizadora del FLISoL” dijo que “los organizadores de
>> este
>> >     evento tienen todo el derecho para dar o negar la admisión ó un
>> Stand,
>> >     es la mínima atribución que una comisión organizadora debe tener.”
>> Por
>> >     otro lado, Spinelli invitó a SLUM a realizar su propio FLISoL para
>> poder
>> >     “exponer ideas de manera lícita”, como si expresar las ideas de SLUM
>> >     fuese un crimen."
>> >
>> >
>> >     En dos partes:
>> >
>> >     1) Adolfo, quien seguramente si lee el mensaje hará alguna
>> aclaración,
>> >     dice en un mail a continuación del citado, "considero que esto deben
>> >     decidirlo quienes realmente participan en forma continuada".
>> >     Esto creo que cualquiera que lo haya leído, muestra de su parte que
>> no
>> >     es miembro de ninguna comisión organizadora, ni real ni supuesta,
>> que
>> >     tanto le molesta a Baldini.
>> >
>> >     2) El texto completo de Adolfo, donde figura la cita "exponer ideas
>> de
>> >     manera lícita", es el siguiente:
>> >     "Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
>> >     exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>> >     lícita para exponer las ideas."
>> >
>> >     Como se puede ver, nunca, jamás, este energúmeno publica las
>> expresiones
>> >     de la gente con la cual no concuerda en forma completa, sino
>> utilizando
>> >     pedazos de expresiones, sin mantener el sentido original, intentando
>> >     darle otra interpretación a las palabras escritas.
>> >
>> >     No solo eso, sino que hacen elucubraciones que solo pasan por su
>> cabeza.
>> >     Decir "como si expresar las ideas de SLUM fuese un crímen" es una
>> >     interpretación muy retorcida para una mente en buenas condiciones de
>> >     racionalidad. Es una presunción de algo que no se ha dicho.
>> >     Una mentira, en fin.
>> >
>> >
>> >     Ahora, la parte en donde se me nombra:
>> >
>> >     ---------------------------------------
>> >
>> >     "Como si lo anterior fuera poco, luego de hecha la petición,
>> mediante la
>> >     cual conocieron a SLUM quienes no estaban enterados de su
>> existencia,
>> >     muchos de los sujetos que accionaron en contra de GELUM, incluído
>> Javier
>> >     Salinas, principal representante de los intereses de UTN y demás
>> >     sectores reaccionarios; intentaron registrarse en SLUM, firmando
>> estar
>> >     de acuerdo con los principios del sitio, para luego hacer el
>> “trabajo
>> >     sucio” desde adentro. Quienes fueron detectados no fueron admitidos
>> como
>> >     miembros, ya que los principios de SLUM claramente dicen:
>> >     “SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
>> >     pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o xenofóficos.
>> Tampoco
>> >     serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado en
>> contra
>> >     de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán
>> admitidos
>> >     quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un radical
>> cambio
>> >     de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un proyecto
>> >     revolucionario.”
>> >
>> >     Los intentos de registro de estos personajes, quienes podían ver
>> todas
>> >     las discuciones del foro, lo cual ponía en peligro al espacio,
>> hicieron
>> >     que desde SLUM se tuviera que tomar la medida de limitar el acceso
>> al
>> >     mismo a quienes ya estaban registrados.
>> >
>> >     ---------------------------------------
>> >
>> >
>> >     Creo que la parte de "principal representante de los intereses de la
>> UTN
>> >     y demás sectores reaccionarios" no merece ya mucho mas comentarios.
>> >     Baldini ha quedado obsesionado con la UTN y con la gran metida de
>> pata
>> >     que se mandó al no darle importancia a la idea de nombrar Visitante
>> >     Ilustre a Stallman, algo que cuando se le hizo notar que se había
>> >     olvidado, la emprendió contra mi porque si tenía que agarrársela con
>> el
>> >     responsable se tenía que cagar a trompadas el mismo.
>> >
>> >     La situación del foro es muy sencilla.
>> >     En el foro, que era público, decía:
>> >
>> >     ----------------------------------
>> >     "Luego de unos días, Javier Salinas, un allegado al concejal Cordeu
>> y
>> >     amigo de los directivos de UTN, amenazó al organizador diciendo: "Yo
>> que
>> >     vos me cuidaría al caminar por la calle, porque dos conocidos míos
>> te
>> >     encuentran y te dejan la nariz del revés"... además dijo que no iba
>> a
>> >     permitir su participación en eventos de Software Libre: "Lo voy a
>> >     impedir con los puños y las piernas".
>> >     ----------------------------------
>> >
>> >     Y le mando un mail, (que el dice que no lee cuando soy el
>> remitente), en
>> >     el que le especifico:
>> >
>> >     ------------------------------
>> >     Respecto a la primera frase, el original dice y se puede corroborar
>> en
>> >
>> https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-September/053118.html
>> >
>> >     "Yo que vos lo tendría. Hay dos personas en Mar del Plata que te
>> >     recomiendo, si ves que van por tu misma vereda, te cruces y camines
>> mas
>> >     rápido.
>> >     Y no son de las que te van a pegar un par de empujones para ver como
>> >     reaccionas. Son de las que antes de que puedas abrir la boca ya te
>> >     habrán puesto la nariz en modo reversible.
>> >
>> >     Mis 2 centavos a la protección de tu salud física."
>> >
>> >     Como se puede observar, no son mis palabras las que vos publicaste.
>> >
>> >     Y respecto a la segunda frase, me gustaría que me hicieras llegar el
>> el
>> >     link o el mail en el cual la pronuncié de esa manera.
>> >
>> >     ------------------------------
>> >
>> >     Otra vez, ahora en el foro, utilizan el mismo mecanismo de mentira,
>> que
>> >     es poner en boca y dedos de otros palabras que no pronunciaron ni
>> >     escribieron.
>> >
>> >     Como lo intimé a que en el plazo de 48 hs. PUSIERA EXACTAMENTE LO
>> QUE YO
>> >     HABÍA ESCRITO, no que lo borrara, entonces pasó el foro a ser
>> visible
>> >     solo a los usuarios registrados.
>> >
>> >     Ante esta situación, me registré.
>> >     Como pueden leer en el post que publiqué en mi blog,
>> >
>> http://blog.salinas.com.ar/2010/04/08/los-miserables-del-software-libre-4a-parte/
>> >
>> >
>> >     ----------------------------
>> >     Y no solo eso, sino que el día 6 de abril me registré en el foro,
>> usando
>> >     como nombre de usuario “javiersalinas” y tras recibir el mail de
>> >     confirmación de registración, en la página puedo ver que mi registro
>> >     está a la espera de que “un administrador lo apruebe”
>> >
>> >     Actualización 11/04/2010: El mensaje que figura ahora es “Nombre de
>> >     usuario no existente”, lo cual evidencia que mi solicitud de
>> registro no
>> >     fue aceptada. Otra forma de demostrar que mucho cacarear no implica
>> que
>> >     se ponga un huevo.
>> >     ----------------------------
>> >
>> >     Podrán apreciar que no tuvieron que realizar un esfuerzo tan
>> importante
>> >     para "detectarme", no?
>> >
>> >     Pero, igualmente, y dejando de lado todas estas pelotudeces, hay un
>> >     punto que es muy claro
>> >
>> >     Quien habla de censura porque no se le permite poner un stand en el
>> >     evento organizado por una agrupación y personas a las que bardeó en
>> >     forma asquerosa, apela al derecho de admisión a un foro para
>> justificar
>> >     su ocultación de mentiras.
>> >
>> >     ¿Eso no se llamaba hipocresía?
>> >
>> >     Pues si, no solo que Baldini es un mentiroso, sino que también tiene
>> la
>> >     cara lo suficientemente dura como para considerar que lo censuran
>> cuando
>> >     el es el primero en levantar la bandera del derecho de admisión, de
>> >     palabra y de lectura.
>> >
>> >     Saludos
>> >
>> >     Javier
>> >
>> >     ________________________________________________
>> >
>> >
>> >     Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>> >     moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>> >     Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>> >     respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
>> >     responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente
>> >     el punto de vista de la Asociación Solar.
>> >
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>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > Cristian.
>> >
>> >
>> > ------------------------------------------------------------------------
>> >
>> > ________________________________________________
>> >
>> >
>> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
>> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
>> Asociación Solar.
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