[Solar-general] Baldini y la necesidad de seguir mintiendo

Mie Abr 21 19:23:05 CEST 2010

mm, ¿se puede hacer un autoataque informático, es decir atacarse a si mismo
automáticamente? :S

El 20 de abril de 2010 23:37, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar>escribió:

> No es extraño en lo absoluto que la paranoia de Baldini vea ataques por
> cualquier lado.
>
> Además, tal como informé en el post de los miserables del software libre
> 4a parte, mi registro de usuario en el foro de slum se hizo utilizando
> el nombre de usuario javiersalinas, tal cual figura en el mail de
> bienvenida que si alguno quiere para confirmar, solo tiene que pedirlo.
>
> Es realmente lamentable que estos muchachos no terminen de hacer foco en
> el verdadero sentido de su organización.
> Hasta el día de hoy, solo se han dedicado a basurear personas con muchos
> mas pergaminos en la lucha contra el capitalismo que tanto dicen combatir.
> Obviamente, no estoy hablando de mi, sino de gente a la que se le
> adjudicaron oscuros intereses por la sola y única razón de que ellos
> solo querían figurar como grupo GELUM, que si tan importante y grande
> hubiera sido, no habría desaparecido de la UTN al mismo tiempo que
> Baldini dejó de concurrir a esa universidad.
>
> A ver, para que sea mucho mas claro. GELUM era Baldini y dos personas
> mas que lo repudiaron cuando comenzó con sus delirios de
> "reconocimiento" y la emprendió con mentiras contra todos aquellos que
> por un motivo o por otro consideró que le quitaban el reconocimiento que
> el quería.
>
>
> Ahora habla de censura pero no permite el registro de personas en su
> foro por motivos ideológicos.
> Aunque yo estoy seguro que este no es el motivo. El único motivo es
> impedir que sus constantes mentiras basadas en la tergiversación, algo
> que ya documenté suficientemente, no le resulten en un problema legal.
>
> A diferencia de el, que necesita mentir y ocultar las mentiras, yo
> siempre me he manejado escribiendo todo en forma pública y usando mi
> nombre y apellido.
>
>
> Finalmente, ya que "indudablemente" se me acusa de dejar offline un
> sitio web, espero que las evidencias que le quitan las dudas sean
> publicadas en esta misma lista.
>
> De lo contrario, será otra mentira mas de las tantas a las que ya nos
> tiene acostumbrados.
>
>
> A Fernando Marcelo:
>
> La verdad, con todas las mentiras que Baldini dice, me importa muy poco
> si me acusa de haberle bajado el sitio. Creo que bastante mas tonto es
> realizar una escalada de acusaciones como la de "representante de los
> intereses de UTN y demás sectores reaccionarios" o que me considere
> "personajes nefastos como Salinas... que se rehusan a lo político y son
> funcionales al sistema capitalista"
>
> Algún día va a meter la pata, va a publicar algo inconveniente en un
> lugar público y tal como le avisé, cuando aparece un abogado, siempre
> terminan ganando ellos, no los clientes.
>
> Ya con esta pelotudez de acusarme "indudablemente" de destruir??? su
> sitio y participar de un boicot, se me sobraran unos mangos, los
> empezaría a usar para que se de cuenta de que la mentira no es algo que
> se usa y se tira, sino que tiene consecuencias.
> Pero, ¿a que abogado le interesaría hacerle juicio a un tipo que no solo
> no le va a reportar beneficios económicos sino que en cualquier momento
> se lo puede declarar inimputable?
>
> No vale la pena ni para el (al abogado, me refiero) ni para mi.
>
> Es un pibe que aun le falta tomar mucha sopa para hablar de rehusos
> políticos o de funcionalidades a un sistema capitalista.
>
> Porque, en principio, cualquiera que quiera llevar adelante una
> revolución socialista tiene que manejarse con la verdad, enseñarle a sus
> seguidores o compañeros las formas del capitalismo y haber entendido los
> mecanismos de opresión social, económica y política, de una manera que
> lo puedan entender también los que lo acompañen.
> De lo contrario, lo único que va a conseguir es una cierta cantidad de
> seguidores que irán tras el u otro por una cuestión de fe. Lo cual no lo
> va a hacer mucho mas diferente que un pastor mediático o un dictador de
> república bananera.
>
> Por lo que viene haciendo hasta ahora, lo único que demuestra es que
> sabe cacarear. De ahi a poner un huevo hay un trecho muy largo.
>
> Asi que no se asombren si en unos días lo vemos protagonizando una
> noticia como esta:
>
>
> http://www.diarioelatlantico.com/diario/2010/04/04/10361-la-intolerancia-en-nombre-de-dios.html#
>
> ;-)
>
> Saludos
>
> Javier
>
>
>
>
>
> Cristian Baldini escribió:
> >
> >     Por si alguien no tiene en claro por qué no integramos como miembros
> >     de SLUM a personajes tán nefastos como este, adjunto los principios
> >     y antecedentes de SLUM.
> >
> > Salinas, miembro de gulBAC, quienes hoy destruyeron el sitio de SLUM,
> > participó en el boicot, la difamación y las amenazas de los miembros de
> > GELUM.
> >
> >
> >
> >     _Principios y antecedentes de SLUM_
> >
> > El antecedente directo de SLUM (Software Libre, Usuarios Militantes) es
> > GELUM (Grupo de Usuarios Libres de UTN Mar del Plata), una agrupación
> > estudiantil universitaria que planteaba al Software Libre como una
> > cuestión social y política y que fue perseguido y amenazado por
> > autoridades de UTN por hablar en contra del convenio que esta
> > institución mantiene con Microsoft, y por llamar a sus estudiantes a
> > unirse y luchar por sus derechos. La persecución política y amenazas de
> > los directivos hicieron que GELUM se disolviera.
> >
> > La fundación de SLUM se dio en la visita de Richard M. Stallman,
> > iniciador del movimiento de Software Libre a Mar del Plata, el 1 de
> > Septiembre de 2009, en medio de su charla: "El Software Libre en la
> > Ética y el la Práctica. Y una Formación Universitaria Libre", que fue
> > organizada originalmente por GELUM y que había sido planeada darse
> > dentro de la UTN, antes de que las autoridades de la institución la
> > suspendieran.
> >
> > SLUM surge como respuesta a la necesidad de encauzar al Software Libre
> > desde un punto de vista político revolucionario y socialista. Partiendo
> > de la base de que el Software, como producto de las fuerzas productivas
> > del hombre debe ser analizado desde una perspectiva marxista de clase.
> >
> > Los sectores dominantes de la sociedad intentan desvincular todo el
> > tiempo al Software Libre de la política, haciéndolo ver como un
> > movimiento meramente tecnológico, acuñando términos como "Open Source",
> > que no hacen más que quitarle la connotación político-social y haciendo
> > incapié únicamente en el código y no en el producto social que significa
> > el Software Libre.
> >
> > Muchas empresas incluso utilizan al Software Libre en beneficio propio,
> > desvirtuando toda capacidad de transformación social que debería estar
> > planteada como base del movimiento. Tal es el caso de empresas como
> > Google, Microsoft, SUN, Novell, IBM, Oracle, Canonical, etc. Que
> > utilizan y/o producen Software Libre a medida que atentan contra los
> > usuarios controlando su información y/o implantando estrategias
> > capitalistas en beneficio de un reducido sector de la sociedad.
> >
> > El capitalismo beneficia a las empresas multinacionales y a los
> > monopolios, no al pueblo, ya que las desiciones son tomadas por una
> > minoría en beneficio de sí misma. Por eso el software privativo es
> > mayoría y por eso la mayoría de los proyectos de Software Libre son
> > absorbidos por empresas para su beneficio.
> >
> > Por otro lado, el Software Libre, desde sus inicios plantea la
> > transformación de la forma de producción, uso y difusión del software
> > dejando de lado aspectos políticos centrales que definen y condicionan a
> > una sociedad (y por consiguiente al software), como es la característica
> > de sus relaciones de producción y su sistema político.
> > Por eso, SLUM plantea que la "revolución del software" debe ir de la
> > mano y ser parte de una revolución social de los sistemas de producción
> > y un cambio de raíz del sistema político. Sólo bajo un nuevo sistema
> > político el Software Libre será producido por y para el pueblo. Ese
> > nuevo sistema político es indefectiblemente el socialismo.
> >
> > Por lo tanto, los miembros de SLUM, somos conscientes de que nuestro
> > trabajo es en el presente sólamente de resistencia, pues la aplicación y
> > explotación del Software Libre en manos del pueblo se dará masivamente
> > luego de una revolución socialista.
> >
> > Quien es consciente de la lucha de clases y del poder del proletariado
> > en la construcción de una nueva sociedad sin explotados ni explotadores,
> > sabrá apreciar lo necesario de una revolución socialista y la
> > importancia del Software Libre como parte de este proceso.
> >
> > En este sentido, SLUM sostiene que el Software Libre debe refundar sus
> > bases y su definición. La libertad del Software debe ser la libertad de
> > la mayoría, la libertad de uso y explotación de este producto social en
> > manos de la clase trabajadora.
> >
> > Siguiendo esta línea, el Software Libre debe ser pensado como "Software
> > Social" o "Software Comunitario". En el sentido que debe apuntar al uso
> > popular y no empresarial del mismo. Para que la informática sea por fin
> > una herramienta de los sectores explotados y no un arma más de
> > dominación de la clase burguesa dominante y opresora.
> >
> > SLUM reivindica la lucha del colectivo "Resistencia Digital" en su
> > producción de "Estrella Roja", primera distribución de GNU/Linux que se
> > declara por la revolución socialista internacional y que acuña el
> > término "Software Comunitario" al cual adherimos.
> >
> > SLUM tiene como objetivo aglutinar la lucha de todas aquellas personas
> > que tengan como meta principal la revolución socialista y vean al
> > Software Libre como una herramienta más para llevarla a cabo y para
> > luchar contra las clásicas formas de producción y explotación
> > capitalistas. La meta principal de SLUM es estrechar la relación entre
> > el Software Libre y la política socialista. Sus actividades son de las
> > más variadas: desde talleres de formación técnico-política en barrios,
> > hasta charlas, video-debates, distribución y promoción de Software
> > Social o Comunitario, festivales de instalación, etc.
> >
> > SLUM promueve la libertad de conocimientos, por lo tanto acompañará en
> > la lucha a aquellas organizaciones estudiantiles que en la acción se
> > manifiesten en contra de las políticas mercantilistas de la educación.
> > Poniendo a su dispocisión todas nuestras herramientas y capacidad técnica
> >
> > SLUM se considera hermano de todas las organizaciones revolucionarias
> > populares y estudiantiles. Y amigo de aquellos grupos de usuarios de
> > GNU/Linux que contengan debates políticos y promuevan la democracia y la
> > pluraridad de voces.
> >
> > Las actividades de SLUM se comenzarán en Mar del Plata, pero podrán
> > extenderse a otras localidades, cercanas o lejanas.
> >
> > SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
> > pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o xenofóficos. Tampoco
> > serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado en contra
> > de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán admitidos
> > quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un radical cambio
> > de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un proyecto
> > revolucionario.
> >
> > Los miembros de SLUM deberán ser conscientes de la importancia de la
> > lucha política para la liberación de la sociedad y concebir al Software
> > Comunitario o Social como parte de esta lucha y como una herramienta más
> > para llevarla a cabo.
> >
> > SLUM llama a todos los usuarios de Software Libre y/o militantes
> > revolucionarios acordes a nuestros principios a unirse con nosotros a la
> > lucha.
> >
> > Basta de monopolios en la información!!
> > Informática y Software Social para todos!!
> > Abajo el sistema capitalista!!
> >
> >
> >         Construyamos entre todos una alternativa social y de clase que
> >         redefina al Software Libre y lo ponga en manos del pueblo.
> >
> >
> >
> > S.L.U.M.
> >
> > 5 de Noviembre de 2009.
> >
> > Modificación: 22 de Diciembre de 2009.
> > Versión 1.0
> >
> >
> > SLUM YA NO ESTÁ ACCESIBLE... IDUDABLEMENTE SE TRATA DE UN ATAQUE DE
> > GULBAC, SALINAS Y LA CAMADA DE REACCIONARIOS DEL SOFTWARE LIBRE DE MAR
> > DEL PLATA.
> >
> > http://www.proyectoslum.com.ar VOLVERÁ MÁS FUERTE...
> >
> >
> >
> > El 20 de abril de 2010 14:33, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> > <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
> >
> >     En la página de noticias del Proyecto Slum ,
> >     http://www.proyectoslum.com.ar/noticias.html , han publicado una
> nota
> >     que titulan "SLUM será censurado en el Festival Latinoamericano de
> >     Instalación de Software Libre (FLISoL)" y que está firmada por un tal
> >     Haiku, que hasta el momento no parece ser otro que Cristian Baldini.
> >
> >     Dado que la nota es larga, solo voy a hacer un par de comentarios en
> lo
> >     que a mi me compete y a la forma que utilizan para mentir.
> >
> >     En una parte de la noticia dicen:
> >
> >     "Además Adolfo Tomás Spinelli, miembro de GULBAC, y de la supuesta
> >     “comisión organizadora del FLISoL” dijo que “los organizadores de
> este
> >     evento tienen todo el derecho para dar o negar la admisión ó un
> Stand,
> >     es la mínima atribución que una comisión organizadora debe tener.”
> Por
> >     otro lado, Spinelli invitó a SLUM a realizar su propio FLISoL para
> poder
> >     “exponer ideas de manera lícita”, como si expresar las ideas de SLUM
> >     fuese un crimen."
> >
> >
> >     En dos partes:
> >
> >     1) Adolfo, quien seguramente si lee el mensaje hará alguna
> aclaración,
> >     dice en un mail a continuación del citado, "considero que esto deben
> >     decidirlo quienes realmente participan en forma continuada".
> >     Esto creo que cualquiera que lo haya leído, muestra de su parte que
> no
> >     es miembro de ninguna comisión organizadora, ni real ni supuesta, que
> >     tanto le molesta a Baldini.
> >
> >     2) El texto completo de Adolfo, donde figura la cita "exponer ideas
> de
> >     manera lícita", es el siguiente:
> >     "Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
> >     exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
> >     lícita para exponer las ideas."
> >
> >     Como se puede ver, nunca, jamás, este energúmeno publica las
> expresiones
> >     de la gente con la cual no concuerda en forma completa, sino
> utilizando
> >     pedazos de expresiones, sin mantener el sentido original, intentando
> >     darle otra interpretación a las palabras escritas.
> >
> >     No solo eso, sino que hacen elucubraciones que solo pasan por su
> cabeza.
> >     Decir "como si expresar las ideas de SLUM fuese un crímen" es una
> >     interpretación muy retorcida para una mente en buenas condiciones de
> >     racionalidad. Es una presunción de algo que no se ha dicho.
> >     Una mentira, en fin.
> >
> >
> >     Ahora, la parte en donde se me nombra:
> >
> >     ---------------------------------------
> >
> >     "Como si lo anterior fuera poco, luego de hecha la petición, mediante
> la
> >     cual conocieron a SLUM quienes no estaban enterados de su existencia,
> >     muchos de los sujetos que accionaron en contra de GELUM, incluído
> Javier
> >     Salinas, principal representante de los intereses de UTN y demás
> >     sectores reaccionarios; intentaron registrarse en SLUM, firmando
> estar
> >     de acuerdo con los principios del sitio, para luego hacer el “trabajo
> >     sucio” desde adentro. Quienes fueron detectados no fueron admitidos
> como
> >     miembros, ya que los principios de SLUM claramente dicen:
> >     “SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
> >     pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o xenofóficos.
> Tampoco
> >     serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado en
> contra
> >     de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán
> admitidos
> >     quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un radical
> cambio
> >     de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un proyecto
> >     revolucionario.”
> >
> >     Los intentos de registro de estos personajes, quienes podían ver
> todas
> >     las discuciones del foro, lo cual ponía en peligro al espacio,
> hicieron
> >     que desde SLUM se tuviera que tomar la medida de limitar el acceso al
> >     mismo a quienes ya estaban registrados.
> >
> >     ---------------------------------------
> >
> >
> >     Creo que la parte de "principal representante de los intereses de la
> UTN
> >     y demás sectores reaccionarios" no merece ya mucho mas comentarios.
> >     Baldini ha quedado obsesionado con la UTN y con la gran metida de
> pata
> >     que se mandó al no darle importancia a la idea de nombrar Visitante
> >     Ilustre a Stallman, algo que cuando se le hizo notar que se había
> >     olvidado, la emprendió contra mi porque si tenía que agarrársela con
> el
> >     responsable se tenía que cagar a trompadas el mismo.
> >
> >     La situación del foro es muy sencilla.
> >     En el foro, que era público, decía:
> >
> >     ----------------------------------
> >     "Luego de unos días, Javier Salinas, un allegado al concejal Cordeu y
> >     amigo de los directivos de UTN, amenazó al organizador diciendo: "Yo
> que
> >     vos me cuidaría al caminar por la calle, porque dos conocidos míos te
> >     encuentran y te dejan la nariz del revés"... además dijo que no iba a
> >     permitir su participación en eventos de Software Libre: "Lo voy a
> >     impedir con los puños y las piernas".
> >     ----------------------------------
> >
> >     Y le mando un mail, (que el dice que no lee cuando soy el remitente),
> en
> >     el que le especifico:
> >
> >     ------------------------------
> >     Respecto a la primera frase, el original dice y se puede corroborar
> en
> >
> https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-September/053118.html
> >
> >     "Yo que vos lo tendría. Hay dos personas en Mar del Plata que te
> >     recomiendo, si ves que van por tu misma vereda, te cruces y camines
> mas
> >     rápido.
> >     Y no son de las que te van a pegar un par de empujones para ver como
> >     reaccionas. Son de las que antes de que puedas abrir la boca ya te
> >     habrán puesto la nariz en modo reversible.
> >
> >     Mis 2 centavos a la protección de tu salud física."
> >
> >     Como se puede observar, no son mis palabras las que vos publicaste.
> >
> >     Y respecto a la segunda frase, me gustaría que me hicieras llegar el
> el
> >     link o el mail en el cual la pronuncié de esa manera.
> >
> >     ------------------------------
> >
> >     Otra vez, ahora en el foro, utilizan el mismo mecanismo de mentira,
> que
> >     es poner en boca y dedos de otros palabras que no pronunciaron ni
> >     escribieron.
> >
> >     Como lo intimé a que en el plazo de 48 hs. PUSIERA EXACTAMENTE LO QUE
> YO
> >     HABÍA ESCRITO, no que lo borrara, entonces pasó el foro a ser visible
> >     solo a los usuarios registrados.
> >
> >     Ante esta situación, me registré.
> >     Como pueden leer en el post que publiqué en mi blog,
> >
> http://blog.salinas.com.ar/2010/04/08/los-miserables-del-software-libre-4a-parte/
> >
> >
> >     ----------------------------
> >     Y no solo eso, sino que el día 6 de abril me registré en el foro,
> usando
> >     como nombre de usuario “javiersalinas” y tras recibir el mail de
> >     confirmación de registración, en la página puedo ver que mi registro
> >     está a la espera de que “un administrador lo apruebe”
> >
> >     Actualización 11/04/2010: El mensaje que figura ahora es “Nombre de
> >     usuario no existente”, lo cual evidencia que mi solicitud de registro
> no
> >     fue aceptada. Otra forma de demostrar que mucho cacarear no implica
> que
> >     se ponga un huevo.
> >     ----------------------------
> >
> >     Podrán apreciar que no tuvieron que realizar un esfuerzo tan
> importante
> >     para "detectarme", no?
> >
> >     Pero, igualmente, y dejando de lado todas estas pelotudeces, hay un
> >     punto que es muy claro
> >
> >     Quien habla de censura porque no se le permite poner un stand en el
> >     evento organizado por una agrupación y personas a las que bardeó en
> >     forma asquerosa, apela al derecho de admisión a un foro para
> justificar
> >     su ocultación de mentiras.
> >
> >     ¿Eso no se llamaba hipocresía?
> >
> >     Pues si, no solo que Baldini es un mentiroso, sino que también tiene
> la
> >     cara lo suficientemente dura como para considerar que lo censuran
> cuando
> >     el es el primero en levantar la bandera del derecho de admisión, de
> >     palabra y de lectura.
> >
> >     Saludos
> >
> >     Javier
> >
> >     ________________________________________________
> >
> >
> >     Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> >     moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> >     Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> >     respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
> >     responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente
> >     el punto de vista de la Asociación Solar.
> >
> >     Solar-general en lists.ourproject.org
> >     <mailto:Solar-general en lists.ourproject.org>
> >     https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Cristian.
> >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > ________________________________________________
> >
> >
> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
> >
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> ________________________________________________
>
>
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
>
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: /pipermail/solar-general/attachments/20100421/c09f90b5/attachment.htm 