[Solar-general] Baldini y la necesidad de seguir mintiendo
Daniel Ceillán
codigodaniel en gmail.com
Mie Abr 21 15:26:16 CEST 2010
El 21 de abril de 2010 00:19, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar>escribió:
> Daniel Ceillán escribió:
> >
> >
> > El 20 de abril de 2010 23:37, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> > <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
> >
> > No es extraño en lo absoluto que la paranoia de Baldini vea ataques
> por
> > cualquier lado.
> >
> > Además, tal como informé en el post de los miserables del software
> libre
> > 4a parte, mi registro de usuario en el foro de slum se hizo
> utilizando
> > el nombre de usuario javiersalinas, tal cual figura en el mail de
> > bienvenida que si alguno quiere para confirmar, solo tiene que
> pedirlo.
> >
> > Es realmente lamentable que estos muchachos no terminen de hacer foco
> en
> > el verdadero sentido de su organización.
> > Hasta el día de hoy, solo se han dedicado a basurear personas con
> muchos
> > mas pergaminos en la lucha contra el capitalismo que tanto dicen
> > combatir.
> > Obviamente, no estoy hablando de mi, sino de gente a la que se le
> > adjudicaron oscuros intereses por la sola y única razón de que ellos
> > solo querían figurar como grupo GELUM, que si tan importante y grande
> > hubiera sido, no habría desaparecido de la UTN al mismo tiempo que
> > Baldini dejó de concurrir a esa universidad.
> >
> > A ver, para que sea mucho mas claro. GELUM era Baldini y dos personas
> > mas que lo repudiaron cuando comenzó con sus delirios de
> > "reconocimiento" y la emprendió con mentiras contra todos aquellos
> que
> > por un motivo o por otro consideró que le quitaban el reconocimiento
> que
> > el quería.
> >
> >
> > Ahora habla de censura pero no permite el registro de personas en su
> > foro por motivos ideológicos.
> > Aunque yo estoy seguro que este no es el motivo. El único motivo es
> > impedir que sus constantes mentiras basadas en la tergiversación,
> algo
> > que ya documenté suficientemente, no le resulten en un problema
> legal.
> >
> > A diferencia de el, que necesita mentir y ocultar las mentiras, yo
> > siempre me he manejado escribiendo todo en forma pública y usando mi
> > nombre y apellido.
> >
> >
> > Finalmente, ya que "indudablemente" se me acusa de dejar offline un
> > sitio web, espero que las evidencias que le quitan las dudas sean
> > publicadas en esta misma lista.
> >
> > De lo contrario, será otra mentira mas de las tantas a las que ya nos
> > tiene acostumbrados.
> >
> >
> > A Fernando Marcelo:
> >
> > La verdad, con todas las mentiras que Baldini dice, me importa muy
> poco
> > si me acusa de haberle bajado el sitio. Creo que bastante mas tonto
> es
> > realizar una escalada de acusaciones como la de "representante de los
> > intereses de UTN y demás sectores reaccionarios" o que me considere
> > "personajes nefastos como Salinas... que se rehusan a lo político y
> son
> > funcionales al sistema capitalista"
> >
> > Algún día va a meter la pata, va a publicar algo inconveniente en un
> > lugar público y tal como le avisé, cuando aparece un abogado, siempre
> > terminan ganando ellos, no los clientes.
> >
> > Ya con esta pelotudez de acusarme "indudablemente" de destruir??? su
> > sitio y participar de un boicot, se me sobraran unos mangos, los
> > empezaría a usar para que se de cuenta de que la mentira no es algo
> que
> > se usa y se tira, sino que tiene consecuencias.
> > Pero, ¿a que abogado le interesaría hacerle juicio a un tipo que no
> solo
> > no le va a reportar beneficios económicos sino que en cualquier
> momento
> > se lo puede declarar inimputable?
> >
> > No vale la pena ni para el (al abogado, me refiero) ni para mi.
> >
> > Es un pibe que aun le falta tomar mucha sopa para hablar de rehusos
> > políticos o de funcionalidades a un sistema capitalista.
> >
> > Porque, en principio, cualquiera que quiera llevar adelante una
> > revolución socialista tiene que manejarse con la verdad, enseñarle a
> sus
> > seguidores o compañeros las formas del capitalismo y haber entendido
> los
> > mecanismos de opresión social, económica y política, de una manera
> que
> > lo puedan entender también los que lo acompañen.
> > De lo contrario, lo único que va a conseguir es una cierta cantidad
> de
> > seguidores que irán tras el u otro por una cuestión de fe. Lo cual no
> lo
> > va a hacer mucho mas diferente que un pastor mediático o un dictador
> de
> > república bananera.
> >
> > Por lo que viene haciendo hasta ahora, lo único que demuestra es que
> > sabe cacarear. De ahi a poner un huevo hay un trecho muy largo.
> >
> > Asi que no se asombren si en unos días lo vemos protagonizando una
> > noticia como esta:
> >
> >
> http://www.diarioelatlantico.com/diario/2010/04/04/10361-la-intolerancia-en-nombre-de-dios.html#
> >
> > ;-)
> >
> > Saludos
> >
> > Javier
> >
> >
> >
> >
> >
> > Cristian Baldini escribió:
> > >
> > > Por si alguien no tiene en claro por qué no integramos como
> > miembros
> > > de SLUM a personajes tán nefastos como este, adjunto los
> > principios
> > > y antecedentes de SLUM.
> > >
> > > Salinas, miembro de gulBAC, quienes hoy destruyeron el sitio de
> SLUM,
> > > participó en el boicot, la difamación y las amenazas de los
> > miembros de
> > > GELUM.
> > >
> > >
> > >
> > > _Principios y antecedentes de SLUM_
> > >
> > > El antecedente directo de SLUM (Software Libre, Usuarios
> > Militantes) es
> > > GELUM (Grupo de Usuarios Libres de UTN Mar del Plata), una
> agrupación
> > > estudiantil universitaria que planteaba al Software Libre como una
> > > cuestión social y política y que fue perseguido y amenazado por
> > > autoridades de UTN por hablar en contra del convenio que esta
> > > institución mantiene con Microsoft, y por llamar a sus estudiantes
> a
> > > unirse y luchar por sus derechos. La persecución política y
> > amenazas de
> > > los directivos hicieron que GELUM se disolviera.
> > >
> > > La fundación de SLUM se dio en la visita de Richard M. Stallman,
> > > iniciador del movimiento de Software Libre a Mar del Plata, el 1 de
> > > Septiembre de 2009, en medio de su charla: "El Software Libre en la
> > > Ética y el la Práctica. Y una Formación Universitaria Libre", que
> fue
> > > organizada originalmente por GELUM y que había sido planeada darse
> > > dentro de la UTN, antes de que las autoridades de la institución la
> > > suspendieran.
> > >
> > > SLUM surge como respuesta a la necesidad de encauzar al Software
> Libre
> > > desde un punto de vista político revolucionario y socialista.
> > Partiendo
> > > de la base de que el Software, como producto de las fuerzas
> > productivas
> > > del hombre debe ser analizado desde una perspectiva marxista de
> clase.
> > >
> > > Los sectores dominantes de la sociedad intentan desvincular todo el
> > > tiempo al Software Libre de la política, haciéndolo ver como un
> > > movimiento meramente tecnológico, acuñando términos como "Open
> > Source",
> > > que no hacen más que quitarle la connotación político-social y
> > haciendo
> > > incapié únicamente en el código y no en el producto social que
> > significa
> > > el Software Libre.
> > >
> > > Muchas empresas incluso utilizan al Software Libre en beneficio
> > propio,
> > > desvirtuando toda capacidad de transformación social que debería
> estar
> > > planteada como base del movimiento. Tal es el caso de empresas como
> > > Google, Microsoft, SUN, Novell, IBM, Oracle, Canonical, etc. Que
> > > utilizan y/o producen Software Libre a medida que atentan contra
> los
> > > usuarios controlando su información y/o implantando estrategias
> > > capitalistas en beneficio de un reducido sector de la sociedad.
> > >
> > > El capitalismo beneficia a las empresas multinacionales y a los
> > > monopolios, no al pueblo, ya que las desiciones son tomadas por una
> > > minoría en beneficio de sí misma. Por eso el software privativo es
> > > mayoría y por eso la mayoría de los proyectos de Software Libre son
> > > absorbidos por empresas para su beneficio.
> > >
> > > Por otro lado, el Software Libre, desde sus inicios plantea la
> > > transformación de la forma de producción, uso y difusión del
> software
> > > dejando de lado aspectos políticos centrales que definen y
> > condicionan a
> > > una sociedad (y por consiguiente al software), como es la
> > característica
> > > de sus relaciones de producción y su sistema político.
> > > Por eso, SLUM plantea que la "revolución del software" debe ir de
> la
> > > mano y ser parte de una revolución social de los sistemas de
> > producción
> > > y un cambio de raíz del sistema político. Sólo bajo un nuevo
> sistema
> > > político el Software Libre será producido por y para el pueblo. Ese
> > > nuevo sistema político es indefectiblemente el socialismo.
> > >
> > > Por lo tanto, los miembros de SLUM, somos conscientes de que
> nuestro
> > > trabajo es en el presente sólamente de resistencia, pues la
> > aplicación y
> > > explotación del Software Libre en manos del pueblo se dará
> masivamente
> > > luego de una revolución socialista.
> > >
> > > Quien es consciente de la lucha de clases y del poder del
> proletariado
> > > en la construcción de una nueva sociedad sin explotados ni
> > explotadores,
> > > sabrá apreciar lo necesario de una revolución socialista y la
> > > importancia del Software Libre como parte de este proceso.
> > >
> > > En este sentido, SLUM sostiene que el Software Libre debe refundar
> sus
> > > bases y su definición. La libertad del Software debe ser la
> > libertad de
> > > la mayoría, la libertad de uso y explotación de este producto
> > social en
> > > manos de la clase trabajadora.
> > >
> > > Siguiendo esta línea, el Software Libre debe ser pensado como
> > "Software
> > > Social" o "Software Comunitario". En el sentido que debe apuntar
> > al uso
> > > popular y no empresarial del mismo. Para que la informática sea
> > por fin
> > > una herramienta de los sectores explotados y no un arma más de
> > > dominación de la clase burguesa dominante y opresora.
> > >
> > > SLUM reivindica la lucha del colectivo "Resistencia Digital" en su
> > > producción de "Estrella Roja", primera distribución de GNU/Linux
> > que se
> > > declara por la revolución socialista internacional y que acuña el
> > > término "Software Comunitario" al cual adherimos.
> > >
> > > SLUM tiene como objetivo aglutinar la lucha de todas aquellas
> personas
> > > que tengan como meta principal la revolución socialista y vean al
> > > Software Libre como una herramienta más para llevarla a cabo y para
> > > luchar contra las clásicas formas de producción y explotación
> > > capitalistas. La meta principal de SLUM es estrechar la relación
> entre
> > > el Software Libre y la política socialista. Sus actividades son de
> las
> > > más variadas: desde talleres de formación técnico-política en
> barrios,
> > > hasta charlas, video-debates, distribución y promoción de Software
> > > Social o Comunitario, festivales de instalación, etc.
> > >
> > > SLUM promueve la libertad de conocimientos, por lo tanto acompañará
> en
> > > la lucha a aquellas organizaciones estudiantiles que en la acción
> se
> > > manifiesten en contra de las políticas mercantilistas de la
> educación.
> > > Poniendo a su dispocisión todas nuestras herramientas y capacidad
> > técnica
> > >
> > > SLUM se considera hermano de todas las organizaciones
> revolucionarias
> > > populares y estudiantiles. Y amigo de aquellos grupos de usuarios
> de
> > > GNU/Linux que contengan debates políticos y promuevan la
> > democracia y la
> > > pluraridad de voces.
> > >
> > > Las actividades de SLUM se comenzarán en Mar del Plata, pero podrán
> > > extenderse a otras localidades, cercanas o lejanas.
> > >
> > > SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
> > > pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o xenofóficos.
> > Tampoco
> > > serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado en
> > contra
> > > de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán
> > admitidos
> > > quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un radical
> > cambio
> > > de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un proyecto
> > > revolucionario.
> > >
> > > Los miembros de SLUM deberán ser conscientes de la importancia de
> la
> > > lucha política para la liberación de la sociedad y concebir al
> > Software
> > > Comunitario o Social como parte de esta lucha y como una
> > herramienta más
> > > para llevarla a cabo.
> > >
> > > SLUM llama a todos los usuarios de Software Libre y/o militantes
> > > revolucionarios acordes a nuestros principios a unirse con
> > nosotros a la
> > > lucha.
> > >
> > > Basta de monopolios en la información!!
> > > Informática y Software Social para todos!!
> > > Abajo el sistema capitalista!!
> > >
> > >
> > > Construyamos entre todos una alternativa social y de clase
> que
> > > redefina al Software Libre y lo ponga en manos del pueblo.
> > >
> > >
> > >
> > > S.L.U.M.
> > >
> > > 5 de Noviembre de 2009.
> > >
> > > Modificación: 22 de Diciembre de 2009.
> > > Versión 1.0
> > >
> > >
> > > SLUM YA NO ESTÁ ACCESIBLE... IDUDABLEMENTE SE TRATA DE UN ATAQUE DE
> > > GULBAC, SALINAS Y LA CAMADA DE REACCIONARIOS DEL SOFTWARE LIBRE DE
> MAR
> > > DEL PLATA.
> > >
> > > http://www.proyectoslum.com.ar VOLVERÁ MÁS FUERTE...
> > >
> > >
> > >
> > > El 20 de abril de 2010 14:33, Javier Salinas
> > <javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>
> > > <mailto:javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>>>
> > escribió:
> > >
> > > En la página de noticias del Proyecto Slum ,
> > > http://www.proyectoslum.com.ar/noticias.html , han publicado
> > una nota
> > > que titulan "SLUM será censurado en el Festival Latinoamericano
> de
> > > Instalación de Software Libre (FLISoL)" y que está firmada por
> > un tal
> > > Haiku, que hasta el momento no parece ser otro que Cristian
> > Baldini.
> > >
> > > Dado que la nota es larga, solo voy a hacer un par de
> > comentarios en lo
> > > que a mi me compete y a la forma que utilizan para mentir.
> > >
> > > En una parte de la noticia dicen:
> > >
> > > "Además Adolfo Tomás Spinelli, miembro de GULBAC, y de la
> supuesta
> > > “comisión organizadora del FLISoL” dijo que “los organizadores
> > de este
> > > evento tienen todo el derecho para dar o negar la admisión ó
> > un Stand,
> > > es la mínima atribución que una comisión organizadora debe
> > tener.” Por
> > > otro lado, Spinelli invitó a SLUM a realizar su propio FLISoL
> > para poder
> > > “exponer ideas de manera lícita”, como si expresar las ideas
> > de SLUM
> > > fuese un crimen."
> > >
> > >
> > > En dos partes:
> > >
> > > 1) Adolfo, quien seguramente si lee el mensaje hará alguna
> > aclaración,
> > > dice en un mail a continuación del citado, "considero que esto
> > deben
> > > decidirlo quienes realmente participan en forma continuada".
> > > Esto creo que cualquiera que lo haya leído, muestra de su
> > parte que no
> > > es miembro de ninguna comisión organizadora, ni real ni
> > supuesta, que
> > > tanto le molesta a Baldini.
> > >
> > > 2) El texto completo de Adolfo, donde figura la cita "exponer
> > ideas de
> > > manera lícita", es el siguiente:
> > > "Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente
> podrás
> > > exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra
> > actividad
> > > lícita para exponer las ideas."
> > >
> > > Como se puede ver, nunca, jamás, este energúmeno publica las
> > expresiones
> > > de la gente con la cual no concuerda en forma completa, sino
> > utilizando
> > > pedazos de expresiones, sin mantener el sentido original,
> > intentando
> > > darle otra interpretación a las palabras escritas.
> > >
> > > No solo eso, sino que hacen elucubraciones que solo pasan por
> > su cabeza.
> > > Decir "como si expresar las ideas de SLUM fuese un crímen" es
> una
> > > interpretación muy retorcida para una mente en buenas
> > condiciones de
> > > racionalidad. Es una presunción de algo que no se ha dicho.
> > > Una mentira, en fin.
> > >
> > >
> > > Ahora, la parte en donde se me nombra:
> > >
> > > ---------------------------------------
> > >
> > > "Como si lo anterior fuera poco, luego de hecha la petición,
> > mediante la
> > > cual conocieron a SLUM quienes no estaban enterados de su
> > existencia,
> > > muchos de los sujetos que accionaron en contra de GELUM,
> > incluído Javier
> > > Salinas, principal representante de los intereses de UTN y
> demás
> > > sectores reaccionarios; intentaron registrarse en SLUM,
> > firmando estar
> > > de acuerdo con los principios del sitio, para luego hacer el
> > “trabajo
> > > sucio” desde adentro. Quienes fueron detectados no fueron
> > admitidos como
> > > miembros, ya que los principios de SLUM claramente dicen:
> > > “SLUM no incluirá entre sus miembros a personas que manifiesten
> > > pensamientos racistas, facistas, pro-capitalistas o
> > xenofóficos. Tampoco
> > > serán admitidos quienes se manifiesten o se hayan manifestado
> > en contra
> > > de la organización política estudiantil o popular. Sólo serán
> > admitidos
> > > quienes habiéndose manifestado de esa forma, mostrasen un
> > radical cambio
> > > de pensamiento y nunca hubiesen accionado en contra de un
> proyecto
> > > revolucionario.”
> > >
> > > Los intentos de registro de estos personajes, quienes podían
> > ver todas
> > > las discuciones del foro, lo cual ponía en peligro al espacio,
> > hicieron
> > > que desde SLUM se tuviera que tomar la medida de limitar el
> > acceso al
> > > mismo a quienes ya estaban registrados.
> > >
> > > ---------------------------------------
> > >
> > >
> > > Creo que la parte de "principal representante de los intereses
> > de la UTN
> > > y demás sectores reaccionarios" no merece ya mucho mas
> > comentarios.
> > > Baldini ha quedado obsesionado con la UTN y con la gran metida
> > de pata
> > > que se mandó al no darle importancia a la idea de nombrar
> > Visitante
> > > Ilustre a Stallman, algo que cuando se le hizo notar que se
> había
> > > olvidado, la emprendió contra mi porque si tenía que
> > agarrársela con el
> > > responsable se tenía que cagar a trompadas el mismo.
> > >
> > > La situación del foro es muy sencilla.
> > > En el foro, que era público, decía:
> > >
> > > ----------------------------------
> > > "Luego de unos días, Javier Salinas, un allegado al concejal
> > Cordeu y
> > > amigo de los directivos de UTN, amenazó al organizador
> > diciendo: "Yo que
> > > vos me cuidaría al caminar por la calle, porque dos conocidos
> > míos te
> > > encuentran y te dejan la nariz del revés"... además dijo que
> > no iba a
> > > permitir su participación en eventos de Software Libre: "Lo voy
> a
> > > impedir con los puños y las piernas".
> > > ----------------------------------
> > >
> > > Y le mando un mail, (que el dice que no lee cuando soy el
> > remitente), en
> > > el que le especifico:
> > >
> > > ------------------------------
> > > Respecto a la primera frase, el original dice y se puede
> > corroborar en
> > >
> >
> https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-September/053118.html
> > >
> > > "Yo que vos lo tendría. Hay dos personas en Mar del Plata que
> te
> > > recomiendo, si ves que van por tu misma vereda, te cruces y
> > camines mas
> > > rápido.
> > > Y no son de las que te van a pegar un par de empujones para
> > ver como
> > > reaccionas. Son de las que antes de que puedas abrir la boca ya
> te
> > > habrán puesto la nariz en modo reversible.
> > >
> > > Mis 2 centavos a la protección de tu salud física."
> > >
> > > Como se puede observar, no son mis palabras las que vos
> > publicaste.
> > >
> > > Y respecto a la segunda frase, me gustaría que me hicieras
> > llegar el el
> > > link o el mail en el cual la pronuncié de esa manera.
> > >
> > > ------------------------------
> > >
> > > Otra vez, ahora en el foro, utilizan el mismo mecanismo de
> > mentira, que
> > > es poner en boca y dedos de otros palabras que no pronunciaron
> ni
> > > escribieron.
> > >
> > > Como lo intimé a que en el plazo de 48 hs. PUSIERA EXACTAMENTE
> > LO QUE YO
> > > HABÍA ESCRITO, no que lo borrara, entonces pasó el foro a ser
> > visible
> > > solo a los usuarios registrados.
> > >
> > > Ante esta situación, me registré.
> > > Como pueden leer en el post que publiqué en mi blog,
> > >
> >
> http://blog.salinas.com.ar/2010/04/08/los-miserables-del-software-libre-4a-parte/
> > >
> > >
> > > ----------------------------
> > > Y no solo eso, sino que el día 6 de abril me registré en el
> > foro, usando
> > > como nombre de usuario “javiersalinas” y tras recibir el mail
> de
> > > confirmación de registración, en la página puedo ver que mi
> > registro
> > > está a la espera de que “un administrador lo apruebe”
> > >
> > > Actualización 11/04/2010: El mensaje que figura ahora es
> > “Nombre de
> > > usuario no existente”, lo cual evidencia que mi solicitud de
> > registro no
> > > fue aceptada. Otra forma de demostrar que mucho cacarear no
> > implica que
> > > se ponga un huevo.
> > > ----------------------------
> > >
> > > Podrán apreciar que no tuvieron que realizar un esfuerzo tan
> > importante
> > > para "detectarme", no?
> > >
> > > Pero, igualmente, y dejando de lado todas estas pelotudeces,
> > hay un
> > > punto que es muy claro
> > >
> > > Quien habla de censura porque no se le permite poner un stand
> > en el
> > > evento organizado por una agrupación y personas a las que
> > bardeó en
> > > forma asquerosa, apela al derecho de admisión a un foro para
> > justificar
> > > su ocultación de mentiras.
> > >
> > > ¿Eso no se llamaba hipocresía?
> > >
> > > Pues si, no solo que Baldini es un mentiroso, sino que también
> > tiene la
> > > cara lo suficientemente dura como para considerar que lo
> > censuran cuando
> > > el es el primero en levantar la bandera del derecho de
> > admisión, de
> > > palabra y de lectura.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > Javier
> > >
> > > ________________________________________________
> > >
> > >
> > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin
> > ninguna
> > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto
> > mutuo.
> > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> > > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
> > > responsable por los mensajes vertidos, ni representan
> > necesariamente
> > > el punto de vista de la Asociación Solar.
> > >
> > > Solar-general en lists.ourproject.org
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> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Cristian.
> > >
> > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > > ________________________________________________
> > >
> > >
> > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin
> > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto
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> > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
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> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> >
> > No se Javier, me parece que Cristian esta ofendido, y si lo sigen
> > molestando, esto es interminable...
>
> ¿Ofendido?
> Debería caérsele la cara a pedazos si se siente ofendido después de todo
> lo que ha dicho de las personas que sin siquiera decirle una sola
> palabra, ni verbal ni escrita, han recibido sus desprecios.
>
> >
> > Que se yo, esto esta gastado ya, no te parece?
>
> Claro que está gastado. ¿Pero cuando lo va a entender Baldini?
> ¿Cuando se va dejar de romper las pelotas con Gulbac cuando ya nadie
> quiere tenerlo cerca?
> Ya que participa de tu organización, estaría bueno que se lo digas a el,
> no a mi.
> Que le hagas entender que si en Gulbac no lo quieren por mentiroso y
> prepotente, se olvide, haga su propia FLISOL, le de los stands que se le
> ocurran al PC, al MAS, al PRO y a Tradición Familia y Propiedad, instale
> estrella roja en todas las máquinas que le lleven, sin ninguna
> burocrática comisión organizadora.
>
> ¿Por que tiene que pretender que los otros se manejen de acuerdo a sus
> caprichos? ¿Acaso solo porque es el y se autoproclama revolucionario?
> Que le vaya a pretender imponer sus caprichos a la Universidad de las
> Madres de Plaza de Mayo, a ver si le permiten tanta prepotencia.
>
>
> >
> > Yo ya no te considero un Enemigo, solo siento que sos una persona que
> > piensa distinto, razón insuficiente para caer en esa categoría, sino
> > sería un razonamiento Totalitario. [0]
>
> Mirá, si querés considerarme o no un enemigo, es problema tuyo.
> Que lo pienses o lo digas, me tiene sin cuidado desde el momento en que
> consideraste que yo hago lo que hago por prebendas de la UTN.
>
>
> >
> > Las discusiones generan un solo resultado: tiempo y energía
> > desperdiciados... hay que trabajar y dejar los conflictos atrás, y vos
> > sabés que lo digo por experiencia... y yo también fui y soy víctima de
> > estas cosas... pero estoy muy ocupado en estudiar y trabajar...
>
> Mientras haya un tipo como Baldini, que permanentemente se dedica a
> consumirnos tiempo y energía en responder con datos precisos y
> comprobables sus mentiras, pues no me queda otra que perder ese tiempo y
> esa energía en hacerlo.
> Yo no le voy a dejar la posibilidad de que use el "miente, miente, que
> algo queda" que es una de las estrategias que tan bien aprendió.
>
>
> Javier
>
> >
> > Que se yo, va para los dos...
> >
> > Un abrazo.
> >
> > [0] http://es.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo
> >
> > --
> > Daniel Ceillan
> > msn: codigodaniel en live.com.ar <mailto:codigodaniel en live.com.ar>
> > Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
> > http://proyectohelado.com.ar
> > http://tuproyectoya.com.ar
> > --Avisos:
> > Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación.
> > Puedes inscribirte y/o proponer contenidos.
> >
> > Vendo Notebook bangho ds1501cf le queda 1 año y medio de Garantia...
> > 2500 pesos
> >
> > Vendo Notebook Acer Aspire 5315 1500 pesos
> > -- Frase:
> > Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo tanto A
> > es falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es verdadero"
> >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > ________________________________________________
> >
> >
> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
> >
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> ________________________________________________
>
>
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> Asociación Solar.
>
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
En esto tiene razón (en parte y no en todo) Javier. Cristian, porque no
armás proyectos, ideas, planes de acción...
Sino todo queda en la protesta (justa o no). Yo me imagino que cuando el
habla de Revolución lo hace refiriéndose en un sentido romántico. Como
"cambio de pensamiento", o "liberamiento de mentes". Si se refiere a
Revolución Armada, no comparto en nada... adhiero a cualquier cosa,
pensamiento o propuesta, pero no a la Violencia...
Si la Revolución nos sirve como Argentinos para luchar contra la Corrupción
y la Discriminación... me sumo, dono todo lo que tengo, tiempo, etc...
Estaría bueno, Cristian, que demuestres tu capacidad trabajando. Y las
discusiones las dejes atrás...
Saludos a todos.
--
Daniel Ceillan
msn: codigodaniel en live.com.ar
Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
http://proyectohelado.com.ar
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--Avisos:
Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación. Puedes
inscribirte y/o proponer contenidos.
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pesos
Vendo Notebook Acer Aspire 5315 1500 pesos
-- Frase:
Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo tanto A es
falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es verdadero"
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