[Solar-general] Ahora gulBAC censura a SLUM en el FLISoL 靠縃asta cu醤do???

Ignacio Pedrini duxjipd en gmail.com
Mar Abr 6 07:10:11 CEST 2010 

Son las 02:12 am, de la ma帽ana, horario buenos aires.

El 6 de abril de 2010 02:08, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribi贸:

> Denuncias que eres censurado y tus mensajes llegaron y siguen llegando la
> lista de correo, no te entiendo, quiz谩s es mejor que te vayas a dormir...
>
> Saludos.
>
> El 6 de abril de 2010 01:19, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>escribi贸:
>
>> *EL FLISOL DE MAR DEL PLATA, ORGANIZADO POR GULBAC CENSURA LA
>> PARTICIPACI脫N DE SLUM
>> (SOFTWARE LIBRE, USUARIOS MILITANTES)*
>>
>> B谩sicamente mand茅 un mail a gulBAC pidiendo un stand en el FLISoL para
>> poder explicar el concepto de Software Comunitario junto con SLUM y mostrar
>> los proyectos como Estrella Roja. La respuesta, en s铆ntesis fue "de la
>> puerta no pas谩s"... Lamentable en un grupo que supuestamente defiende la
>> libertad...
>>
>> Estos fueron los mails (no quiero generar discusiones, solo mostrar lo que
>> pasa a nivel local):
>>
>>  锘縟eCristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>para"Lista de correo del
>> gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <
>> gulbac en linux.org.ar>
>> fecha5 de abril de 2010 03:59asuntoParticipaci贸n de SLUMenviado
>> porgmail.com
>>
>> Hola a todos, gente de gulBAC!! Quer铆a comentarles que aunque hace tiempo
>> que no participo en esta lista, estoy al tanto de las actividades a nivel
>> local en lo que respecta al Software Libre, y estuve un tanto ocupado en un
>> proyecto que hace tiempo ten铆a en mente: SLUM (Software Libre, Usuarios
>> Militantes). Se trata de un grupo pol铆tico de Software Libre, que lucha por
>> la libertad y la independencia tecnol贸gica y por la utilizaci贸n de la
>> inform谩tica como herramienta pol铆tica para lograr avances en la liberaci贸n
>> de la sociedad. Pueden ver el sitio en http://www.proyectoslum.com.ar .
>> S茅 que se gener贸 una controversia muy grande el a帽o pasado, con la venida de
>> RMS, y que muchos no entienden o no comparten mis concepciones pol铆ticas,
>> pero pido, en nombre de la libertad y la libre expresi贸n que nos den la
>> posibilidad de tener un stand en el FLISoL para mostrar un poco lo que
>> hacemos, explicar el nuevo concepto de software comunitario y mostrar y
>> compartir software de esta modalidad (incluso una versi贸n de GNU/Linux).
>> Ser铆a muy bueno y creo que a muchos de ustedes les interesar铆a tambi茅n.
>>
>> Ojal谩 que reciban bien mi propuesta, no voy a caer en discusiones ni nada,
>> vengo con la mejor onda. El software libre se basa en la cooperaci贸n y est谩
>> bueno que en un d铆a como ese, los grupos marplatenses de Software Libre
>> compartan el mismo 谩mbito. Esa es un poco la idea de este mail.
>>
>> Espero que salga todo muy bien.
>>
>> Saludos,
>>
>> Cristian.
>>
>> ________________________
>>
>> 锘縟eAdolfo Tomas Spinelli <spinelliadolfo en gmail.com>responder a"Lista de
>> correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central"
>> <gulbac en linux.org.ar>
>> para"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos
>> Aires Central" <gulbac en linux.org.ar>
>> fecha5 de abril de 2010 08:56asuntoRe: [gulBAC] Participaci贸n de SLUMlista
>> de *MailScanner has detected a possible fraud attempt from
>> "xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar" claiming to be*distribuci贸ngulbac.linux.org.ar<http://xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar>
>>
>>  La ret贸rica de los ismos (Marxismo 贸 Nacismo) es aprovecharse de los
>>
>> conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>
>> pueden, a difundir sus intolerancia.
>>
>> Cristian, nadie te impide que repartas panfletos en la puerta de la
>>
>> FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que ped铆s,
>>
>> pues esto no es otra cosa   que una reedici贸n del conflicto anterior.
>>
>> Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>
>> para luego capitalizar un r茅dito pol铆tico, dejando ante la sociedad la
>>
>> idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>
>> Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podr谩s
>>
>> exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>
>> l铆cita para exponer las ideas.
>>
>> Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>
>> ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisi贸n 贸 un
>>
>> Stand, es la m铆nima atribuci贸n que una comisi贸n organizadora debe
>>
>> tener.
>>
>> Un Stand en la Flisol dejar铆a la idea ante la sociedad de una comuni贸n
>>
>> total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es as铆.
>>
>> Espero que sea cual sea la decisi贸n de dicha comisi贸n, no se genere
>>
>> una diatriba pu茅s solo hace da帽o, sin embargo all铆 estaremos con
>>
>> nuestra opini贸n, (no para prevalecer, prevalece quien tiene raz贸n),
>>
>> para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>
>> acompa帽ada.
>>
>> Adolfo Tomas Spinelli.
>>
>> Ingeniero en Sistemas de Informaci贸n
>>
>> UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>
>> --
>>
>> gulBAC lista de mails
>>
>> Admin y Bajas:
>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>
>> ___________________________________________________________-
>>
>>  Cristian Baldini
>>
>> para Lista
>>
>>
>>
>> mostrar detalles 20:10 (hace 3 horas)
>>
>>
>>
>>  El 5 de abril de 2010 08:56, Adolfo Tomas Spinelli <
>> spinelliadolfo en gmail.com> escribi贸:
>>
>>     La ret贸rica de los ismos (Marxismo 贸 Nacismo) es aprovecharse de los
>>
>>    conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>
>>    pueden, a difundir sus intolerancia.
>>
>>  Comparar al marxismo con el nacismo es sufrir de una profunda
>> ignorancia, o lo que es mucho peor (porque todos somos ignorantes en ciertas
>> cuestiones), es padecer conciente y voluntariamente de una fuerte apat铆a.
>> Habl谩s de intolerancia y no sos cap谩z de tolerar una opini贸n diferente en
>> cuanto a una cuesti贸n... enseguida salis a llamar a la censura, a no dejar
>> entrar...
>>
>>     Cristian, nadie te impide que repartas panfletos EN LA PUERTA de la
>>
>>     FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que ped铆s,
>>
>>    pues esto no es otra cosa   que una reedici贸n del conflicto anterior.
>>
>>  CRISTIAN, HACE LO QUE QUIERAS DE LA PUERTA PARA AFUERA. VAMOS A PONER A
>> DOS MILICOS CON PICANAS PARA QUE NO TE DEJEN ENTRAR A EXPRESARTE. TENEMOS
>> TODO EL DERECHO A NEGARTE ESTE ESPACIO, QUE SE LLAMA "LIBRE".
>>
>> Y creo que dej茅 en claro que no quiero conflictos. S贸lo la posibilidad de
>> expresar mis ideas, m铆as y de la gente que construye a la par este nuevo
>> concepto de Software Comunitario. Ver *MailScanner has detected a
>> possible fraud attempt from "www.estrellaroja.net" claiming to be*http://www.estrellaroja.info<http://www.estrellaroja.net>eso no lo hice yo.
>>
>>     Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>
>>    para luego capitalizar un r茅dito pol铆tico, dejando ante la sociedad la
>>
>>    idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>
>> C贸mo est谩n acostumbrados a las individualidades, a pensar que una persona
>> hace proyectos en base a s铆 misma. No conciben un proyecto social, qu茅 pena.
>> Esa acusaci贸n es casi insultante al afirmar que yo quiero sacar
>> representatividad o r茅dito pol铆tico. Basta con entrar al foro de SLUM y ver
>> que somos muchos los que seguimos esta causa. Acaso yo gano plata con esto?
>> me presento a elecciones? busco poder?? solo lucho con otra gente por la
>> liberaci贸n de la sociedad... y las acusaciones que ustedes me hacen son los
>> vicios de ustedes, no los m铆os.
>>
>>
>>
>>     Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podr谩s
>>
>>    exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>
>>    l铆cita para exponer las ideas.
>>
>>  As铆 avanza el movimiento de Software Libre... buscando divisiones,
>> callando voces, marginando. La verdad te felicito. Muy productiva tu
>> invitaci贸n a apartarme, discrimin谩ndome por mis ideas.
>>
>>     Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>
>>    ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisi贸n 贸 un
>>
>>    Stand, es la m铆nima atribuci贸n que una comisi贸n organizadora debe
>>
>>    tener.
>>
>>  Comisi贸n organizadora... Burocr谩tica... ahora vemos donde est谩n las
>> individualidades, los poderes personales... Si, tienen el derecho a negarnos
>> participaci贸n, pero no pueden llamar al evento "FLISoL" cuando en lo "Libre"
>> del Software se olvidan de varios puntos:
>>
>> 0 la libertad de usar el programa, con cualquier prop贸sito. (incluso con
>> objetivos pol铆ticos, que apunten al cambio social, con la ideolog铆a que
>> quieras).
>>
>> 3 la libertad de mejorar el programa y hacer p煤blicas esas mejoras a los
>> dem谩s, de modo que toda la comunidad se beneficie. (Incluyendo la libertad
>> de distribuir versiones modificadas del sistema operativo, por m谩s que este
>> sea "Estrella Roja". El FLISoL deber铆a garantizar eso)
>>
>>     Un Stand en la Flisol dejar铆a la idea ante la sociedad de una
>> comuni贸n
>>
>>    total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es as铆.
>>
>> Comuni贸n total o parcial?? Nadie va a comulgar ni a casarse, s贸lo se
>> hablaba de compartir un espacio en nombre de la Libertad del Software en
>> Latinoam茅rica, presentando al Software Comunitario que est谩 germinando en
>> varios lugares del contienente (
>> http://www.kaosenlared.net/noticia/semilla-software-comunitario-va-germinando-latinoamerica). No podr铆a cerrarle las puertas a gulBAC a un evento que organizara SLUM.
>> Es decadente y pat茅tico, m谩s como dije, en un evento que se llama Festival
>> de Instalaci贸n LATINOAMERICANO de Software LIBRE" Las palabras LATINOAM脡RICA
>> Y LIBRE, deber铆an hacerles pensar un poco m谩s.
>>
>>
>>
>>     Espero que sea cual sea la decisi贸n de dicha comisi贸n, no se genere
>>
>>    una diatriba pu茅s solo hace da帽o, sin embargo all铆 estaremos con
>>
>>    nuestra opini贸n, (no para prevalecer, prevalece quien tiene raz贸n),
>>
>>    para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>
>>    acompa帽ada.
>>
>> Quer茅s evitar que la gente que se preocupa por esto se sienta acompa帽ada??
>> Yo planteaba acompa帽arlos, de forma pac铆fica, no lo iba a evitar. Ahi vos.
>> L谩stima que se preocupen s贸lamente por cuestiones t茅cnicas, ni siquiera se
>> sujetan a un debate -prevalece quien tiene raz贸n-. Calculo que ya se asumen
>> con la raz贸n como para determinar estas medidas t谩n nefastas.
>>
>>
>>
>>     Adolf Tomas Spinelli.
>>
>>     Ingeniero en Sistemas de Informaci贸n
>>
>>    UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>
>>    --
>>
>>    gulBAC lista de mails
>>
>>    Admin y Bajas:
>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>
>>  TRANQUILOS GULBAC, QUE SLUM NO PARTICIPAR脕 DE SU HERM脡TICO "LIBRE"
>> EVENTO... VINIMOS CON LA MEJOR ONDA, LLAMAMOS A CONSTRUIR, A TOLERAR, A
>> COMPARTIR... ES IMPOSIBLE CON UN GRUPO DE USUARIOS QUE NO CONCIBE LA
>> POL脥TICA, QUE NO LE INTERESA, QUE EVITA LOS CAMBIOS SOCIALES, QUE DEFIENDE
>> INSTITUCIONES PODRIDAS, QUE LLAMAN A LA CENSURA, A NO DEJAR ENTRAR, A
>> APARTARSE, A DIVIDIR, A NO PERMITIR LA TRANSMISI脫N LIBRE DE IDEAS...
>> QUISIERA SABER A QU脡 LE TIENEN MIEDO, SEGURAMENTE ES A LA DESAPARICI脫N DE
>> ESTE SISTEMA, QUE TODOS LOS D脥AS AMPARAN PENSANDO EN LA T脡CNICA LIBERAL Y NO
>> EN LA INFORM脕TICA LIBRE. HABLAN DE LIBERTAD DE SOFTWARE Y A SU VEZ, DE
>> SILENCIO DE PERSONAS...
>>
>> LAS IDEAS DEL PUEBLO TRIUNFAR脕N... LA CENSURA CAPITALISTA DEMUESTRA EL
>> PODER DE LOS PROYECTOS REVOLUCIONARIOS, QUE DAN MIEDO A QUIENES QUIEREN
>> MANTENER TODO "COMO EST脕".
>>
>> LA INFORM脕TICA SE LIBERAR脕 Y ESTAR脕 EN MANOS DEL PUEBLO... NO EN GRUPOS
>> SELECTOS NI CERRADOS.
>>
>> SLUM HAR脕 SUS PROPIOS EVENTOS... Y TODOS USTEDES EST脕N INVITADOS A
>> PARTICIPAR Y A MENCIONAR SUS IDEAS, A DEBATIR Y A CONTRAPONERLAS CON LAS
>> NUESTRAS.
>>
>>  REVOLUCIONARIO SIEMPRE,
>>
>> Cristian Baldini.
>>
>>
>> ________________________________________________
>>
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>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>> moderaci贸n, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
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