[Solar-general] Ahora gulBAC censura a SLUM en el FLISoL 靠縃asta cu醤do???

Ignacio Pedrini duxjipd en gmail.com
Mar Abr 6 07:13:15 CEST 2010


Es tarde...

El 6 de abril de 2010 02:10, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribi贸:

> Son las 02:12 am, de la ma帽ana, horario buenos aires.
>
> El 6 de abril de 2010 02:08, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribi贸:
>
> Denuncias que eres censurado y tus mensajes llegaron y siguen llegando la
>> lista de correo, no te entiendo, quiz谩s es mejor que te vayas a dormir...
>>
>> Saludos.
>>
>> El 6 de abril de 2010 01:19, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>escribi贸:
>>
>>> *EL FLISOL DE MAR DEL PLATA, ORGANIZADO POR GULBAC CENSURA LA
>>> PARTICIPACI脫N DE SLUM
>>> (SOFTWARE LIBRE, USUARIOS MILITANTES)*
>>>
>>> B谩sicamente mand茅 un mail a gulBAC pidiendo un stand en el FLISoL para
>>> poder explicar el concepto de Software Comunitario junto con SLUM y mostrar
>>> los proyectos como Estrella Roja. La respuesta, en s铆ntesis fue "de la
>>> puerta no pas谩s"... Lamentable en un grupo que supuestamente defiende la
>>> libertad...
>>>
>>> Estos fueron los mails (no quiero generar discusiones, solo mostrar lo
>>> que pasa a nivel local):
>>>
>>>  锘縟eCristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>para"Lista de correo del
>>> gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <
>>> gulbac en linux.org.ar>
>>> fecha5 de abril de 2010 03:59asuntoParticipaci贸n de SLUMenviado
>>> porgmail.com
>>>
>>> Hola a todos, gente de gulBAC!! Quer铆a comentarles que aunque hace tiempo
>>> que no participo en esta lista, estoy al tanto de las actividades a nivel
>>> local en lo que respecta al Software Libre, y estuve un tanto ocupado en un
>>> proyecto que hace tiempo ten铆a en mente: SLUM (Software Libre, Usuarios
>>> Militantes). Se trata de un grupo pol铆tico de Software Libre, que lucha por
>>> la libertad y la independencia tecnol贸gica y por la utilizaci贸n de la
>>> inform谩tica como herramienta pol铆tica para lograr avances en la liberaci贸n
>>> de la sociedad. Pueden ver el sitio en http://www.proyectoslum.com.ar .
>>> S茅 que se gener贸 una controversia muy grande el a帽o pasado, con la venida de
>>> RMS, y que muchos no entienden o no comparten mis concepciones pol铆ticas,
>>> pero pido, en nombre de la libertad y la libre expresi贸n que nos den la
>>> posibilidad de tener un stand en el FLISoL para mostrar un poco lo que
>>> hacemos, explicar el nuevo concepto de software comunitario y mostrar y
>>> compartir software de esta modalidad (incluso una versi贸n de GNU/Linux).
>>> Ser铆a muy bueno y creo que a muchos de ustedes les interesar铆a tambi茅n.
>>>
>>> Ojal谩 que reciban bien mi propuesta, no voy a caer en discusiones ni
>>> nada, vengo con la mejor onda. El software libre se basa en la cooperaci贸n y
>>> est谩 bueno que en un d铆a como ese, los grupos marplatenses de Software Libre
>>> compartan el mismo 谩mbito. Esa es un poco la idea de este mail.
>>>
>>> Espero que salga todo muy bien.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Cristian.
>>>
>>> ________________________
>>>
>>> 锘縟eAdolfo Tomas Spinelli <spinelliadolfo en gmail.com>responder a"Lista de
>>> correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central"
>>> <gulbac en linux.org.ar>
>>> para"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre
>>> Buenos Aires Central" <gulbac en linux.org.ar>
>>> fecha5 de abril de 2010 08:56asuntoRe: [gulBAC] Participaci贸n de
>>> SLUMlista de *MailScanner has detected a possible fraud attempt from
>>> "xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar" claiming to be*distribuci贸ngulbac.linux.org.ar<http://xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar>
>>>
>>>  La ret贸rica de los ismos (Marxismo 贸 Nacismo) es aprovecharse de los
>>>
>>> conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>>
>>> pueden, a difundir sus intolerancia.
>>>
>>> Cristian, nadie te impide que repartas panfletos en la puerta de la
>>>
>>> FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que ped铆s,
>>>
>>> pues esto no es otra cosa   que una reedici贸n del conflicto anterior.
>>>
>>> Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>>
>>> para luego capitalizar un r茅dito pol铆tico, dejando ante la sociedad la
>>>
>>> idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>>
>>> Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podr谩s
>>>
>>> exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>>
>>> l铆cita para exponer las ideas.
>>>
>>> Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>>
>>> ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisi贸n 贸 un
>>>
>>> Stand, es la m铆nima atribuci贸n que una comisi贸n organizadora debe
>>>
>>> tener.
>>>
>>> Un Stand en la Flisol dejar铆a la idea ante la sociedad de una comuni贸n
>>>
>>> total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es as铆.
>>>
>>> Espero que sea cual sea la decisi贸n de dicha comisi贸n, no se genere
>>>
>>> una diatriba pu茅s solo hace da帽o, sin embargo all铆 estaremos con
>>>
>>> nuestra opini贸n, (no para prevalecer, prevalece quien tiene raz贸n),
>>>
>>> para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>>
>>> acompa帽ada.
>>>
>>> Adolfo Tomas Spinelli.
>>>
>>> Ingeniero en Sistemas de Informaci贸n
>>>
>>> UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>>
>>> --
>>>
>>> gulBAC lista de mails
>>>
>>> Admin y Bajas:
>>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>>
>>> ___________________________________________________________-
>>>
>>>  Cristian Baldini
>>>
>>> para Lista
>>>
>>>
>>>
>>> mostrar detalles 20:10 (hace 3 horas)
>>>
>>>
>>>
>>>  El 5 de abril de 2010 08:56, Adolfo Tomas Spinelli <
>>> spinelliadolfo en gmail.com> escribi贸:
>>>
>>>     La ret贸rica de los ismos (Marxismo 贸 Nacismo) es aprovecharse de los
>>>
>>>    conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>>
>>>    pueden, a difundir sus intolerancia.
>>>
>>>  Comparar al marxismo con el nacismo es sufrir de una profunda
>>> ignorancia, o lo que es mucho peor (porque todos somos ignorantes en ciertas
>>> cuestiones), es padecer conciente y voluntariamente de una fuerte apat铆a.
>>> Habl谩s de intolerancia y no sos cap谩z de tolerar una opini贸n diferente en
>>> cuanto a una cuesti贸n... enseguida salis a llamar a la censura, a no dejar
>>> entrar...
>>>
>>>     Cristian, nadie te impide que repartas panfletos EN LA PUERTA de la
>>>
>>>     FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que ped铆s,
>>>
>>>    pues esto no es otra cosa   que una reedici贸n del conflicto anterior.
>>>
>>>  CRISTIAN, HACE LO QUE QUIERAS DE LA PUERTA PARA AFUERA. VAMOS A PONER A
>>> DOS MILICOS CON PICANAS PARA QUE NO TE DEJEN ENTRAR A EXPRESARTE. TENEMOS
>>> TODO EL DERECHO A NEGARTE ESTE ESPACIO, QUE SE LLAMA "LIBRE".
>>>
>>> Y creo que dej茅 en claro que no quiero conflictos. S贸lo la posibilidad de
>>> expresar mis ideas, m铆as y de la gente que construye a la par este nuevo
>>> concepto de Software Comunitario. Ver *MailScanner has detected a
>>> possible fraud attempt from "www.estrellaroja.net" claiming to be*http://www.estrellaroja.info<http://www.estrellaroja.net>eso no lo hice yo.
>>>
>>>     Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>>
>>>    para luego capitalizar un r茅dito pol铆tico, dejando ante la sociedad la
>>>
>>>    idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>>
>>> C贸mo est谩n acostumbrados a las individualidades, a pensar que una persona
>>> hace proyectos en base a s铆 misma. No conciben un proyecto social, qu茅 pena.
>>> Esa acusaci贸n es casi insultante al afirmar que yo quiero sacar
>>> representatividad o r茅dito pol铆tico. Basta con entrar al foro de SLUM y ver
>>> que somos muchos los que seguimos esta causa. Acaso yo gano plata con esto?
>>> me presento a elecciones? busco poder?? solo lucho con otra gente por la
>>> liberaci贸n de la sociedad... y las acusaciones que ustedes me hacen son los
>>> vicios de ustedes, no los m铆os.
>>>
>>>
>>>
>>>     Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podr谩s
>>>
>>>    exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>>
>>>    l铆cita para exponer las ideas.
>>>
>>>  As铆 avanza el movimiento de Software Libre... buscando divisiones,
>>> callando voces, marginando. La verdad te felicito. Muy productiva tu
>>> invitaci贸n a apartarme, discrimin谩ndome por mis ideas.
>>>
>>>     Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>>
>>>    ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisi贸n 贸 un
>>>
>>>    Stand, es la m铆nima atribuci贸n que una comisi贸n organizadora debe
>>>
>>>    tener.
>>>
>>>  Comisi贸n organizadora... Burocr谩tica... ahora vemos donde est谩n las
>>> individualidades, los poderes personales... Si, tienen el derecho a negarnos
>>> participaci贸n, pero no pueden llamar al evento "FLISoL" cuando en lo "Libre"
>>> del Software se olvidan de varios puntos:
>>>
>>> 0 la libertad de usar el programa, con cualquier prop贸sito. (incluso con
>>> objetivos pol铆ticos, que apunten al cambio social, con la ideolog铆a que
>>> quieras).
>>>
>>> 3 la libertad de mejorar el programa y hacer p煤blicas esas mejoras a los
>>> dem谩s, de modo que toda la comunidad se beneficie. (Incluyendo la libertad
>>> de distribuir versiones modificadas del sistema operativo, por m谩s que este
>>> sea "Estrella Roja". El FLISoL deber铆a garantizar eso)
>>>
>>>     Un Stand en la Flisol dejar铆a la idea ante la sociedad de una
>>> comuni贸n
>>>
>>>    total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es as铆.
>>>
>>> Comuni贸n total o parcial?? Nadie va a comulgar ni a casarse, s贸lo se
>>> hablaba de compartir un espacio en nombre de la Libertad del Software en
>>> Latinoam茅rica, presentando al Software Comunitario que est谩 germinando en
>>> varios lugares del contienente (
>>> http://www.kaosenlared.net/noticia/semilla-software-comunitario-va-germinando-latinoamerica). No podr铆a cerrarle las puertas a gulBAC a un evento que organizara SLUM.
>>> Es decadente y pat茅tico, m谩s como dije, en un evento que se llama Festival
>>> de Instalaci贸n LATINOAMERICANO de Software LIBRE" Las palabras LATINOAM脡RICA
>>> Y LIBRE, deber铆an hacerles pensar un poco m谩s.
>>>
>>>
>>>
>>>     Espero que sea cual sea la decisi贸n de dicha comisi贸n, no se genere
>>>
>>>    una diatriba pu茅s solo hace da帽o, sin embargo all铆 estaremos con
>>>
>>>    nuestra opini贸n, (no para prevalecer, prevalece quien tiene raz贸n),
>>>
>>>    para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>>
>>>    acompa帽ada.
>>>
>>> Quer茅s evitar que la gente que se preocupa por esto se sienta
>>> acompa帽ada?? Yo planteaba acompa帽arlos, de forma pac铆fica, no lo iba a
>>> evitar. Ahi vos. L谩stima que se preocupen s贸lamente por cuestiones t茅cnicas,
>>> ni siquiera se sujetan a un debate -prevalece quien tiene raz贸n-. Calculo
>>> que ya se asumen con la raz贸n como para determinar estas medidas t谩n
>>> nefastas.
>>>
>>>
>>>
>>>     Adolf Tomas Spinelli.
>>>
>>>     Ingeniero en Sistemas de Informaci贸n
>>>
>>>    UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>>
>>>    --
>>>
>>>    gulBAC lista de mails
>>>
>>>    Admin y Bajas:
>>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>>
>>>  TRANQUILOS GULBAC, QUE SLUM NO PARTICIPAR脕 DE SU HERM脡TICO "LIBRE"
>>> EVENTO... VINIMOS CON LA MEJOR ONDA, LLAMAMOS A CONSTRUIR, A TOLERAR, A
>>> COMPARTIR... ES IMPOSIBLE CON UN GRUPO DE USUARIOS QUE NO CONCIBE LA
>>> POL脥TICA, QUE NO LE INTERESA, QUE EVITA LOS CAMBIOS SOCIALES, QUE DEFIENDE
>>> INSTITUCIONES PODRIDAS, QUE LLAMAN A LA CENSURA, A NO DEJAR ENTRAR, A
>>> APARTARSE, A DIVIDIR, A NO PERMITIR LA TRANSMISI脫N LIBRE DE IDEAS...
>>> QUISIERA SABER A QU脡 LE TIENEN MIEDO, SEGURAMENTE ES A LA DESAPARICI脫N DE
>>> ESTE SISTEMA, QUE TODOS LOS D脥AS AMPARAN PENSANDO EN LA T脡CNICA LIBERAL Y NO
>>> EN LA INFORM脕TICA LIBRE. HABLAN DE LIBERTAD DE SOFTWARE Y A SU VEZ, DE
>>> SILENCIO DE PERSONAS...
>>>
>>> LAS IDEAS DEL PUEBLO TRIUNFAR脕N... LA CENSURA CAPITALISTA DEMUESTRA EL
>>> PODER DE LOS PROYECTOS REVOLUCIONARIOS, QUE DAN MIEDO A QUIENES QUIEREN
>>> MANTENER TODO "COMO EST脕".
>>>
>>> LA INFORM脕TICA SE LIBERAR脕 Y ESTAR脕 EN MANOS DEL PUEBLO... NO EN GRUPOS
>>> SELECTOS NI CERRADOS.
>>>
>>> SLUM HAR脕 SUS PROPIOS EVENTOS... Y TODOS USTEDES EST脕N INVITADOS A
>>> PARTICIPAR Y A MENCIONAR SUS IDEAS, A DEBATIR Y A CONTRAPONERLAS CON LAS
>>> NUESTRAS.
>>>
>>>  REVOLUCIONARIO SIEMPRE,
>>>
>>> Cristian Baldini.
>>>
>>>
>>> ________________________________________________
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