[Solar-general] Ahora gulBAC censura a SLUM en el FLISoL ¿¿¿Hasta cuándo???

[Ignacio Pedrini]

Es tarde...

El 6 de abril de 2010 02:10, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribió:

> Son las 02:12 am, de la mañana, horario buenos aires.
>
> El 6 de abril de 2010 02:08, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com> escribió:
>
> Denuncias que eres censurado y tus mensajes llegaron y siguen llegando la
>> lista de correo, no te entiendo, quizás es mejor que te vayas a dormir...
>>
>> Saludos.
>>
>> El 6 de abril de 2010 01:19, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>escribió:
>>
>>> *EL FLISOL DE MAR DEL PLATA, ORGANIZADO POR GULBAC CENSURA LA
>>> PARTICIPACIÓN DE SLUM
>>> (SOFTWARE LIBRE, USUARIOS MILITANTES)*
>>>
>>> Básicamente mandé un mail a gulBAC pidiendo un stand en el FLISoL para
>>> poder explicar el concepto de Software Comunitario junto con SLUM y mostrar
>>> los proyectos como Estrella Roja. La respuesta, en síntesis fue "de la
>>> puerta no pasás"... Lamentable en un grupo que supuestamente defiende la
>>> libertad...
>>>
>>> Estos fueron los mails (no quiero generar discusiones, solo mostrar lo
>>> que pasa a nivel local):
>>>
>>>  deCristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>para"Lista de correo del
>>> gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <
>>> gulbac en linux.org.ar>
>>> fecha5 de abril de 2010 03:59asuntoParticipación de SLUMenviado
>>> porgmail.com
>>>
>>> Hola a todos, gente de gulBAC!! Quería comentarles que aunque hace tiempo
>>> que no participo en esta lista, estoy al tanto de las actividades a nivel
>>> local en lo que respecta al Software Libre, y estuve un tanto ocupado en un
>>> proyecto que hace tiempo tenía en mente: SLUM (Software Libre, Usuarios
>>> Militantes). Se trata de un grupo político de Software Libre, que lucha por
>>> la libertad y la independencia tecnológica y por la utilización de la
>>> informática como herramienta política para lograr avances en la liberación
>>> de la sociedad. Pueden ver el sitio en http://www.proyectoslum.com.ar .
>>> Sé que se generó una controversia muy grande el año pasado, con la venida de
>>> RMS, y que muchos no entienden o no comparten mis concepciones políticas,
>>> pero pido, en nombre de la libertad y la libre expresión que nos den la
>>> posibilidad de tener un stand en el FLISoL para mostrar un poco lo que
>>> hacemos, explicar el nuevo concepto de software comunitario y mostrar y
>>> compartir software de esta modalidad (incluso una versión de GNU/Linux).
>>> Sería muy bueno y creo que a muchos de ustedes les interesaría también.
>>>
>>> Ojalá que reciban bien mi propuesta, no voy a caer en discusiones ni
>>> nada, vengo con la mejor onda. El software libre se basa en la cooperación y
>>> está bueno que en un día como ese, los grupos marplatenses de Software Libre
>>> compartan el mismo ámbito. Esa es un poco la idea de este mail.
>>>
>>> Espero que salga todo muy bien.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Cristian.
>>>
>>> ________________________
>>>
>>> deAdolfo Tomas Spinelli <spinelliadolfo en gmail.com>responder a"Lista de
>>> correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central"
>>> <gulbac en linux.org.ar>
>>> para"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre
>>> Buenos Aires Central" <gulbac en linux.org.ar>
>>> fecha5 de abril de 2010 08:56asuntoRe: [gulBAC] Participación de
>>> SLUMlista de *MailScanner has detected a possible fraud attempt from
>>> "xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar" claiming to be*distribucióngulbac.linux.org.ar<http://xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar>
>>>
>>>  La retórica de los ismos (Marxismo ó Nacismo) es aprovecharse de los
>>>
>>> conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>>
>>> pueden, a difundir sus intolerancia.
>>>
>>> Cristian, nadie te impide que repartas panfletos en la puerta de la
>>>
>>> FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que pedís,
>>>
>>> pues esto no es otra cosa   que una reedición del conflicto anterior.
>>>
>>> Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>>
>>> para luego capitalizar un rédito político, dejando ante la sociedad la
>>>
>>> idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>>
>>> Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
>>>
>>> exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>>
>>> lícita para exponer las ideas.
>>>
>>> Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>>
>>> ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisión ó un
>>>
>>> Stand, es la mínima atribución que una comisión organizadora debe
>>>
>>> tener.
>>>
>>> Un Stand en la Flisol dejaría la idea ante la sociedad de una comunión
>>>
>>> total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es así.
>>>
>>> Espero que sea cual sea la decisión de dicha comisión, no se genere
>>>
>>> una diatriba pués solo hace daño, sin embargo allí estaremos con
>>>
>>> nuestra opinión, (no para prevalecer, prevalece quien tiene razón),
>>>
>>> para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>>
>>> acompañada.
>>>
>>> Adolfo Tomas Spinelli.
>>>
>>> Ingeniero en Sistemas de Información
>>>
>>> UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>>
>>> --
>>>
>>> gulBAC lista de mails
>>>
>>> Admin y Bajas:
>>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>>
>>> ___________________________________________________________-
>>>
>>>  Cristian Baldini
>>>
>>> para Lista
>>>
>>>
>>>
>>> mostrar detalles 20:10 (hace 3 horas)
>>>
>>>
>>>
>>>  El 5 de abril de 2010 08:56, Adolfo Tomas Spinelli <
>>> spinelliadolfo en gmail.com> escribió:
>>>
>>>     La retórica de los ismos (Marxismo ó Nacismo) es aprovecharse de los
>>>
>>>    conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
>>>
>>>    pueden, a difundir sus intolerancia.
>>>
>>>  Comparar al marxismo con el nacismo es sufrir de una profunda
>>> ignorancia, o lo que es mucho peor (porque todos somos ignorantes en ciertas
>>> cuestiones), es padecer conciente y voluntariamente de una fuerte apatía.
>>> Hablás de intolerancia y no sos capáz de tolerar una opinión diferente en
>>> cuanto a una cuestión... enseguida salis a llamar a la censura, a no dejar
>>> entrar...
>>>
>>>     Cristian, nadie te impide que repartas panfletos EN LA PUERTA de la
>>>
>>>     FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que pedís,
>>>
>>>    pues esto no es otra cosa   que una reedición del conflicto anterior.
>>>
>>>  CRISTIAN, HACE LO QUE QUIERAS DE LA PUERTA PARA AFUERA. VAMOS A PONER A
>>> DOS MILICOS CON PICANAS PARA QUE NO TE DEJEN ENTRAR A EXPRESARTE. TENEMOS
>>> TODO EL DERECHO A NEGARTE ESTE ESPACIO, QUE SE LLAMA "LIBRE".
>>>
>>> Y creo que dejé en claro que no quiero conflictos. Sólo la posibilidad de
>>> expresar mis ideas, mías y de la gente que construye a la par este nuevo
>>> concepto de Software Comunitario. Ver *MailScanner has detected a
>>> possible fraud attempt from "www.estrellaroja.net" claiming to be*http://www.estrellaroja.info<http://www.estrellaroja.net>eso no lo hice yo.
>>>
>>>     Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
>>>
>>>    para luego capitalizar un rédito político, dejando ante la sociedad la
>>>
>>>    idea que tenes una representatividad mayor que la real.
>>>
>>> Cómo están acostumbrados a las individualidades, a pensar que una persona
>>> hace proyectos en base a sí misma. No conciben un proyecto social, qué pena.
>>> Esa acusación es casi insultante al afirmar que yo quiero sacar
>>> representatividad o rédito político. Basta con entrar al foro de SLUM y ver
>>> que somos muchos los que seguimos esta causa. Acaso yo gano plata con esto?
>>> me presento a elecciones? busco poder?? solo lucho con otra gente por la
>>> liberación de la sociedad... y las acusaciones que ustedes me hacen son los
>>> vicios de ustedes, no los míos.
>>>
>>>
>>>
>>>     Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
>>>
>>>    exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
>>>
>>>    lícita para exponer las ideas.
>>>
>>>  Así avanza el movimiento de Software Libre... buscando divisiones,
>>> callando voces, marginando. La verdad te felicito. Muy productiva tu
>>> invitación a apartarme, discriminándome por mis ideas.
>>>
>>>     Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
>>>
>>>    ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisión ó un
>>>
>>>    Stand, es la mínima atribución que una comisión organizadora debe
>>>
>>>    tener.
>>>
>>>  Comisión organizadora... Burocrática... ahora vemos donde están las
>>> individualidades, los poderes personales... Si, tienen el derecho a negarnos
>>> participación, pero no pueden llamar al evento "FLISoL" cuando en lo "Libre"
>>> del Software se olvidan de varios puntos:
>>>
>>> 0 la libertad de usar el programa, con cualquier propósito. (incluso con
>>> objetivos políticos, que apunten al cambio social, con la ideología que
>>> quieras).
>>>
>>> 3 la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los
>>> demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. (Incluyendo la libertad
>>> de distribuir versiones modificadas del sistema operativo, por más que este
>>> sea "Estrella Roja". El FLISoL debería garantizar eso)
>>>
>>>     Un Stand en la Flisol dejaría la idea ante la sociedad de una
>>> comunión
>>>
>>>    total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es así.
>>>
>>> Comunión total o parcial?? Nadie va a comulgar ni a casarse, sólo se
>>> hablaba de compartir un espacio en nombre de la Libertad del Software en
>>> Latinoamérica, presentando al Software Comunitario que está germinando en
>>> varios lugares del contienente (
>>> http://www.kaosenlared.net/noticia/semilla-software-comunitario-va-germinando-latinoamerica). No podría cerrarle las puertas a gulBAC a un evento que organizara SLUM.
>>> Es decadente y patético, más como dije, en un evento que se llama Festival
>>> de Instalación LATINOAMERICANO de Software LIBRE" Las palabras LATINOAMÉRICA
>>> Y LIBRE, deberían hacerles pensar un poco más.
>>>
>>>
>>>
>>>     Espero que sea cual sea la decisión de dicha comisión, no se genere
>>>
>>>    una diatriba pués solo hace daño, sin embargo allí estaremos con
>>>
>>>    nuestra opinión, (no para prevalecer, prevalece quien tiene razón),
>>>
>>>    para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
>>>
>>>    acompañada.
>>>
>>> Querés evitar que la gente que se preocupa por esto se sienta
>>> acompañada?? Yo planteaba acompañarlos, de forma pacífica, no lo iba a
>>> evitar. Ahi vos. Lástima que se preocupen sólamente por cuestiones técnicas,
>>> ni siquiera se sujetan a un debate -prevalece quien tiene razón-. Calculo
>>> que ya se asumen con la razón como para determinar estas medidas tán
>>> nefastas.
>>>
>>>
>>>
>>>     Adolf Tomas Spinelli.
>>>
>>>     Ingeniero en Sistemas de Información
>>>
>>>    UNCPBA - CPCIPBA 00406
>>>
>>>    --
>>>
>>>    gulBAC lista de mails
>>>
>>>    Admin y Bajas:
>>> https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
>>>
>>>  TRANQUILOS GULBAC, QUE SLUM NO PARTICIPAR� DE SU HERMÉTICO "LIBRE"
>>> EVENTO... VINIMOS CON LA MEJOR ONDA, LLAMAMOS A CONSTRUIR, A TOLERAR, A
>>> COMPARTIR... ES IMPOSIBLE CON UN GRUPO DE USUARIOS QUE NO CONCIBE LA
>>> POL�TICA, QUE NO LE INTERESA, QUE EVITA LOS CAMBIOS SOCIALES, QUE DEFIENDE
>>> INSTITUCIONES PODRIDAS, QUE LLAMAN A LA CENSURA, A NO DEJAR ENTRAR, A
>>> APARTARSE, A DIVIDIR, A NO PERMITIR LA TRANSMISIÓN LIBRE DE IDEAS...
>>> QUISIERA SABER A QUÉ LE TIENEN MIEDO, SEGURAMENTE ES A LA DESAPARICIÓN DE
>>> ESTE SISTEMA, QUE TODOS LOS D�AS AMPARAN PENSANDO EN LA TÉCNICA LIBERAL Y NO
>>> EN LA INFORM�TICA LIBRE. HABLAN DE LIBERTAD DE SOFTWARE Y A SU VEZ, DE
>>> SILENCIO DE PERSONAS...
>>>
>>> LAS IDEAS DEL PUEBLO TRIUNFAR�N... LA CENSURA CAPITALISTA DEMUESTRA EL
>>> PODER DE LOS PROYECTOS REVOLUCIONARIOS, QUE DAN MIEDO A QUIENES QUIEREN
>>> MANTENER TODO "COMO EST�".
>>>
>>> LA INFORM�TICA SE LIBERAR� Y ESTAR� EN MANOS DEL PUEBLO... NO EN GRUPOS
>>> SELECTOS NI CERRADOS.
>>>
>>> SLUM HAR� SUS PROPIOS EVENTOS... Y TODOS USTEDES EST�N INVITADOS A
>>> PARTICIPAR Y A MENCIONAR SUS IDEAS, A DEBATIR Y A CONTRAPONERLAS CON LAS
>>> NUESTRAS.
>>>
>>>  REVOLUCIONARIO SIEMPRE,
>>>
>>> Cristian Baldini.
>>>
>>>
>>> ________________________________________________
>>>
>>>
>>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
>>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
>>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
>>> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por
>>> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
>>> Asociación Solar.
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>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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