[Solar-general] Re: realidad es

Dom Sep 20 22:43:44 CEST 2009

El tiempo existe, los sentimientos también. Podemos hablar de conjunto
de átomos, o composiciones químicas o electrones, etc. Eso hace que
sea material...

El 19/09/09, Gerardo Diaz <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
> Creo que nada puede quedar únicamente en el mundo de las ideas... si fuera
> así no sería real... si no fuera aplicable a lo material, no sería
> científico.
>
> lo cientifico es una parte de la realidad
>
> una parte minuscula por cierto
>
> hay mucho en la realidad que solo existe en el mundo de las ideas
>
> los sentimientos por ejemplo
>
> y otras cosas que ni sabemos donde estan
>
> tu has visto al tiempo?
>
> y por eso puedes negarlo?
>
> o ignorarlo?
>
> nada de eso lo hace menos real
>
> El día 19 de septiembre de 2009 14:48, Gerardo Diaz
> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>> ch=C3=A9 qu=C3=A9 pasa, se tomaron una damajuana de ortiga?
>>>
>>> tan bueno que ven=C3=ADa el hilo...
>>> bueno, pero en realidad vino bien, as=C3=AD Mart=C3=ADn se entera de la
>>> b=
>> ronca de
>>> Gerardo y pueden aclarar todo eso del bloqueo, amigaos
>>>
>>> si, un dia lo hablaremos o ni eso, ya fue
>>>
>>
>> La realidad es, conspicuamente, lo que no es evidente ante la
>> l=C3=B3gica=20 transhuman=C3=ADstica, complementando con las
>> gram=C3=A1ticas antol=C3=B3gi=cas de Nierter,=20 el cual promov=C3=ADa
>> tal aspecto en pos de la funci=C3=B3n=20
>> tesis-s=C3=ADntesis-abstracci=C3=B3n-posposmoderna. Nada que escape a
>> cualq= uier chab=C3=B3n=20 que anda por ah=C3=AD, pero al mismo tiempo
>> una transfiguraci=C3=B3n mental=  del yo, del=20
>> inter-yo y del supra-yo chacraico, reivindicado sorpresivamente por
>> el=20 estoico-stalinismo moderno, en conexi=C3=B3n con las estelas
>> luminarias
>>
>> tú quieres seguir hablando de realidad es por lo visto?
>>
>> creí que estaba todo dicho (lo siento)
>>
>> mira, no creo exista tal cosa como una única realidad universal, pero
>> sí pienso que aquel que lo desee debe ser libre de creer sólo en su
>> única realidad suya personal, eso sí
>>
>> alguien más desea agregar algo?
>>
>>
>>>>>>>
>>>>>>> me encanta leerlos
>>>>>>>
>>>>>>> que pena no puedo decir lo mismo
>>>>>>>
>>>>>>> pensas bloquearme como tenes por costumbre?
>>>>>>>
>>>>>>> El día 17 de septiembre de 2009 13:52, Gerardo Diaz
>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>> Que bueno, tenes un reloj que invierte la flecha del tiempo?
>>>>>>>>
>>>>>>>> :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Justamente ahora tiempo no tengo, pero para que no esperes mas, no
>>>>>>>> hablaba de vos, solo
>>>>>>>> dije un siglo y me referia a creer que la dialéctica (supongo que la
>>>>>>>> marxista, por eso pedia aclaracion) era no recuerdo exactamente las
>>>>>>>> palabras, pero algo asi como "el mejor camino a la verdad", y perdon
>>>>>>>> si no
>>>>>>>> cito exactamente, ya dije que no tengo tiempo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> alguno seguro traera la cita
>>>>>>>>
>>>>>>>> En todo caso creo que tus propias estimaciones del atraso son
>>>>>>>> bastante
>>>>>>>> buenas XDDDD
>>>>>>>>
>>>>>>>> cuac
>>>>>>>>
>>>>>>>> El día 17 de septiembre de 2009 12:18, Gerardo Diaz
>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>> El día 16 de septiembre de 2009 18:54, Gerardo Diaz
>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>> contraejemplo?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> hoy ahora no deseo mencionarlo, quiero esperar que responda el que
>>>>>>>>>> piensa que estoy 400 anos atrasado
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ... pero si no tiene nada mas para decir puedo decirte que un caso
>>>>>>>>> es
>>>>>>>>> el del atomo
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> la particula elemental, el ladrillo preferido por el Albanil
>>>>>>>>> Supremo
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ahora estoy atrasando cuanto, digamos 2000 anos?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> y tu definicion (tuya y personal) de "siempre" no me gusta
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ni a mi ni a la RAE dicho sea de paso
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=siempre
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El día 16 de septiembre de 2009 17:59, Gerardo Diaz
>>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>> yo no he visto que retroceda nunca
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> tu no ves lo que no quieres ver de manear eso significa nada
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> siempre se aproxima un poco mas
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "siempre" es una palabra que pretende englobar la eternidad
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> es por lo tanto una palabra pretenciosa o religiosa
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> pobrecitos cientifiquitos soberbitos
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El día 16 de septiembre de 2009 11:43, Gerardo Diaz
>>>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>> antes de seguir sugiero revisar la definicion que están usando
>>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>>> dialéctica, so pena de estar atrasando epistemológicamente mas
>>>>>>>>>>>> de un siglo.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> que quieres decir con eso?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> la ciencia avanza asi, adelanta, retrocede, una y otra vez
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> entonces estar adelantado es tan malo como estar atrasado
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> no temas atrasar, teme cerrarte
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> El día 15 de septiembre de 2009 17:04, Gerardo Diaz
>>>>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>> Cristian Baldini cristianbaldini en gmail.com
>>>>>>>>>>>>> Mar Sep 15 21:33:30 CEST 2009
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>    * Mensaje anterior: [Solar-general] Re: realidad es
>>>>>>>>>>>>>    * Próximo mensaje: [Solar-general] Softawre Libre en el
>>>>>>>>>>>>> Mincyt y en Inadi
>>>>>>>>>>>>>    * Mensajes ordenados por: [ fecha ] [ hilo ] [ asunto ] [
>>>>>>>>>>>>> autor ]
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> No hay una única verdad... hay una aproximación a la verdad. La
>>>>>>>>>>>>> dialéctica
>>>>>>>>>>>>> es la mayor aproximación.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ahora te entendi mejor (gracias)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> de hecho coincido con esta manera de ver y analizar la
>>>>>>>>>>>>> verdad... desde
>>>>>>>>>>>>> lo cognoscible, claro
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> El día 15 de septiembre de 2009 13:43, Gerardo Diaz
>>>>>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>> acoto algo nomas... la realidad cambia constantemente,
>>>>>>>>>>>>>> las sociedades cambian constantemente... las personas, los
>>>>>>>>>>>>>> objetos, porque
>>>>>>>>>>>>>> las condiciones cambian. Entonces no basta con la observación
>>>>>>>>>>>>>> empírica de
>>>>>>>>>>>>>> algo en un momento dado, porque las condicones de ese algo van
>>>>>>>>>>>>>> a ser únicas
>>>>>>>>>>>>>> en ese lugar, en ese instante. Por lo tanto, la "verdad" que
>>>>>>>>>>>>>> se extraiga de
>>>>>>>>>>>>>> ese "algo" va a cambiar con el tiempo y las circunstancias, y
>>>>>>>>>>>>>> no va a ser
>>>>>>>>>>>>>> universalmente aplicable, nisiquiera va a ser aplicable a sí
>>>>>>>>>>>>>> mismo. Por lo
>>>>>>>>>>>>>> tanto no existe una realidad estática, sinó cambiante.
>>>>>>>>>>>>>> La única forma en que podemos acercarnos lo más posible a la
>>>>>>>>>>>>>> verdad es
>>>>>>>>>>>>>> mediante el método dialéctico. Darwin aplicó sin querer la
>>>>>>>>>>>>>> dialéctica a su
>>>>>>>>>>>>>> teoría de la evolución.
>>>>>>>>>>>>>> Es tomar a algo como parte de un todo, y conocer a ese algo
>>>>>>>>>>>>>> estudiando todas
>>>>>>>>>>>>>> sus variaciones y contradicciones. La síntesis que saquemos de
>>>>>>>>>>>>>> ese estudio
>>>>>>>>>>>>>> va a ser más cercana a la verdad que cualquier estudio
>>>>>>>>>>>>>> empírico aislado en
>>>>>>>>>>>>>> un momento dado. Será una verdad más "universalizada".
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Perdon si me fui por las ramas o si lo que dije quedó medio
>>>>>>>>>>>>>> descolgado de lo
>>>>>>>>>>>>>> que venían hablando.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> La discución se volvió un tanto filosófica
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> y si
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> somos asi
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> tu asumes que hay una unica verdad y es cognoscible digamos?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> y quise poner mi granito de
>>>>>>>>>>>>>> arena. jejej
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Un abrazo!
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> El día 15 de septiembre de 2009 08:54, Gerardo Diaz
>>>>>>>>>>>>>> <gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Message: 30
>>>>>>>>>>>>>>>> Date: Mon, 14 Sep 2009 20:56:46 -0300
>>>>>>>>>>>>>>>> From: Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>
>>>>>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [Solar-general] Re: iea!
>>>>>>>>>>>>>>>> To: La lista de todos y todas en solar
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> y como se sabe si hay una unica realidad? o varias?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> se hacen experimentos, si ante las mismas condiciones dan lo
>>>>>>>>>>>>>>>> mismo siempre y
>>>>>>>>>>>>>>>> en todo lugar, sera que hay una realidad y que se puede
>>>>>>>>>>>>>>>> desribir por
>>>>>>>>>>>>>>>> formulas comunes
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> pero a eso le llmaria "resultados"
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> hay una definicion de la realidad que incluye al observador
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> (ayer reflexionaba sobre este tema y lo encontre)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> eso haria que existan tantas realidades como observadores
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> no deseo ofenderte, se que nada de esto te resulta novedoso,
>>>>>>>>>>>>>>> pero debo
>>>>>>>>>>>>>>> mencionarlo para poder preguntar, ¿por que prefieres la
>>>>>>>>>>>>>>> definicion
>>>>>>>>>>>>>>> experimental "repetible"? (por llamarle de alguna forma)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>> Diego Saravia
>>>>>>>>>>>>>>>> Diego.Saravia en gmail.com
>>>>>>>>>>>>>>>> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Fin de Resumen de Solar-general, Vol 2059, Envío 1
>>>>>>>>>>>>>>>> **************************************************
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Gerardo Díaz
>>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Gerardo Díaz
>>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Gerardo Díaz
>>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Gerardo Díaz
>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Gerardo Díaz
>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>
>
>
>
> --
> Gerardo Díaz
> email: gerardo.diaz en gmail.com
> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>
>

-- 
Cristian.