[Solar-general] Fwd: ahora se enloquecio troyano? - estamos todos locos....

[Juan Carlos Gentile]

On Tuesday 15 September 2009, Marcos Guglielmetti wrote:
 >On Tue 15 Sep 2009 06:56:10 leonardo wrote:
 >> > Para que exista conocimiento libre tiene que haber pensamiento libre y
 >> > libre expresión, por lo tanto software, hardware, cultura y redes
 >> > libres en estas "sociedades TICs"
 >> >
 >> > Por ahora no veo ninguna organización que se preocupe por todos los
 >> > elementos claramente (ni siquiera que se dé la discusión de si falta
 >> > algún elemento más en la lucha, etc.).
 >> >
 >> > SOLAR: SL
 >> > FSF: SL
 >> >
 >> > BuenosAiresLibre: redes y SL
 >> > etc.: idem o casi idem
 >>
 >> ídem Hipatia,  saquemos a Hipatia de ahí, nada que ver.
 >
 >lo que veo de hipatia es lo que me llega que hace más allá de las palabras
 >(funda orgas, influye en tal o cual), no es mala intensión: prefiero ver
 > qué hace hipatia, a leer todos sus postulados (que también son hechos)
 >
 >> Salvo que tu clasificación la incluya únicamente porque además
 >> promovemos el software libre.
 >
 >si,
 >
 >wikimedia: cultura, conocimiento libre y SL
 >creative commons: cultura libre
 >vialibre: conocimiento libre en general (parecería similar a hipatia)
 >
 >> > PERO:
 >> >
 >> > pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware, cultura y
 >> > redes libres
 >> >
 >> > mmm... no veo ninguna organización que levante todas las banderas el
 >> > mismo tiempo, siendo que tendría sentido hacerlo porque forman parte de
 >> > un groso conjunto liberador, de un plan mayor que el del SL, pienso.
 >> >
 >> >
 >> > Insisto: "pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware,
 >> > cultura y redes libres", nadie parece luchar por ese conjunto.
 >>
 >> te equivocas, nos ocupamos.
 >
 >en tal caso , no sólo me equivoco, sino que me alegro :P
 >
 >> Es obvio que no has leído los manifiestos ni enterado/participado de
 >> muchos de los proyectos que se llevan adelante.
 >
 >oh! gran pecado mortal!
 >
 >claro, una organización que pone al conocimiento como Dios, tendrá a los
 >ignorantes como pecadores :P
 >
 >> Justamente porque hablamos de difundir el  conocimiento libre, y de
 >> crear las condiciones necesarias para que esto ocurra.
 >
 >Genial
 >
 >> Sería bueno que leas antes  los  manifiestos, 1 y 2 (además están
 >> traducidos y libremente disponibles).
 >
 >Bien, gracias, mi conexión de speedo no resolvía hipatia.info, pero desde
 > el cache de google
 >(http://74.125.47.132/search?q=cache:zgfnoM1vC24J:www.hipatia.info/docs/man
 >ifiesto2/+hipatia+manifiesto+1&cd=1&hl=es&ct=clnk&client=iceweasel- a)

ni siquiera sabes que tambien usamos www.hipatia.net justamente por un 
problema de dns.

estas gritando fuerte "soy un desinformado"

z/j



 >
 >"La construcción de una sociedad donde se respete la dignidad de las
 > personas requiere que el
 >conocimiento se pueda difundir solidariamente.
 >
 >Y exige que
 >sean respetados los Derechos Humanos1
 >
 >en particular:
 >
 >   1.
 >
 >      el derecho a la cultura libre2
 >   2.
 >
 >      el derecho a la educación3
 >   3.
 >
 >      el derecho a la comunicación libre4
 >
 >derechos cuyo ejercicio es impedido -- en el marco de las sociedades del
 >conocimiento, con su nueva base tecnológica y mecanismos de comunicación --
 >por los sistemas normativos de patentes y derechos de autor vigentes.5
 >La creciente preponderancia de estos sistemas normativos frente a los
 > Derechos Humanos debe ser limitada debido al interés público y su función
 > social,6 para impedir ponerle un freno al progreso de la Humanidad.7
 >"
 >
 >Bien
 >
 >Volviendo a "Acerca de Hypatia"
 >
 >"Prometemos esforzarnos en defensa de la libertad en todos los aspectos y
 > de la libertad de conocimiento en particular. "
 >
 >esta frase es en particular la más interesante (para mi), porque dice que
 >defiende todas las libertades, o la libertad en todas sus formas, algo que
 >diría casi cualquier anarquista o libertario
 >
 >
 >Y antes:
 >
 >"La gente de Hipatia quiere:
 >
 >    * promover la libertad de (y la libre compartición de) conocimiento,
 > como el derecho de todos los seres humanos de acceder, usar, crear,
 > modificar y distribuir conocimiento libre y abiertamente;
 >    * realizar, favorecer y/o promover la sustentable difusión del
 >conocimiento humano.
 >
 >Para hacer estos objetivos realidad la gente de hipatia promueve:
 >
 >    * políticas públicas, comportamientos humanos y sociales, puntos de
 > vista que favorezcan el libre acceso a tecnología y conocimiento
 > sustentable y sociable;
 >    * solidaridad en el uso del conocimiento en el marco de un modelo
 > social y económico construido sobre el principio de igualdad de todos los
 > seres humanos en todos los países del mundo."
 >
 >
 >
 >"en el marco de un modelo social y económico construido sobre el principio
 > de igualdad de todos los seres humanos en todos los países del mundo"
 >
 >¿qué y cómo sería ese modelo social y económico?
 >
 >Socialismo maxista-leninista?
 >
 >socialismo libertario?
 >
 >qué cosa?
 >
 >capitalismo?
 >
 >y de qué principio de igualdad hablamos?
 >
 >> Salu2
 >> Leo
 >>
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