[Solar-general] Fwd: ahora se enloquecio troyano? - estamos todos locos....

Mar Sep 15 04:56:39 CEST 2009

On Mon 14 Sep 2009 22:59:26 Diego Saravia wrote:
> > lo leí hace unos años, participé de las listas (y dejé pq habia mucha
> > virulencia), pero aún no entiendo bien (y no es que me crea tonto o algo
> > así,
> > simplemente no sé qué sentido tiene, habiendo cosas como FSF, etc., si el
> > sentido es ¿hacer una especie de FSF pero horizontal?)
>
> hipatia es conocimento libre, no solo software libre
>

Gracias x las explicaciones, de paso aprovecho para volcar otras inquietudes:

En tal caso tiene sentido (también lo tendría si fuera solamente sobre SL y 
buscara formas más participativas de las que brinda FSF)

Está muy buena la idea.

Para que exista conocimiento libre tiene que haber pensamiento libre y libre 
expresión, por lo tanto software, hardware, cultura y redes libres en estas 
"sociedades TICs"

Por ahora no veo ninguna organización que se preocupe por todos los elementos 
claramente (ni siquiera que se dé la discusión de si falta algún elemento más 
en la lucha, etc.). 

SOLAR: SL
FSF: SL
Hipatia: conocimiento y SL
BuenosAiresLibre: redes y SL
etc.: idem o casi idem

PERO: 

pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware, cultura y redes 
libres

mmm... no veo ninguna organización que levante todas las banderas el mismo 
tiempo, siendo que tendría sentido hacerlo porque forman parte de un groso 
conjunto liberador, de un plan mayor que el del SL, pienso.

Está el Foro Social Mundial como instancia del "movimiento por una 
globalización diferente", lo cual es un proyecto que mete a la historia humana 
como cuestión central y tiene propósitos más generales que los nuestros, 
siendo compatible

http://es.wikipedia.org/wiki/Foro_Social_Mundial
...
"Otra decisión notable fue la de utilizar software libre, que se llevó a cabo 
con la ayuda de voluntarios de Hipatia y la Free Software Foundation. "
...

Pero este Foro no es una organización que luche de manera persistente (no es 
su objetivo) por tal o cual cosa.

Tampoco sé si la cuestión central es si una organización debe ser mundial o 
local, quizá lo principal es ¿por qué lucha?, y de allí se decanta el resto.

Insisto: "pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware, cultura y 
redes libres", nadie parece luchar por ese conjunto.

Digo todo esto pensando en un fin "supremo", el cual sería la paz en la 
humanidad gracias al entendimiento y a lograr sacar de nosotros lo mejor que 
tenemos.

Si el capitalismo logra encausar algunos de nuestros peores "vicios" o 
perversiones (el individualismo, la estupidez (falta de inteligencia),  la 
codicia, el odio, la voluntad de poder, el sadismo, el masoquismo, la inercia, 
el miedo, la violencia, la guerra, etc.), obrar a contramano supondría luchar 
para desintegrarlo al mismo tiempo en que se ponen en práctica otras 
costumbres "virtuosas" (la cooperación, la inteligencia, el entendimiento, la 
generosidad, el amor, la voluntad de ser libre, la alegría de vivir, el 
coraje, la paz, etc.)

Si estos 7 elementos, "pensamiento, expresión, conocimiento, software, 
hardware, cultura y redes libres" fueran las herramientas imprescindibles en 
la sociedad actual para lograr "vivir en la virtud", entonces ¿por qué no hay 
organizaciones que luchen por todos ellos?

>  >  >Es una especie de masonería, nunca entiendo qué es
>
> los masones funcionan por logias,
> hipatia y solar no, es una sola cosa, no se organizan por ciudad
>
> las logias en su nivel mas basico tienen 3 grados: aprendiz, compañero y
> maestro (creo)
> hipatia tiene dos listas, una de coordinadores, otra de socios
> solar tiene tambien los miembros del movimiento y los socios, pero en este
> caso los socios sirven al movimiento
>
> las logias son discretas, no secretas, solar-socios pretende ser secreto
>
> ningun mason puede decir que otro mason lo es.
> ningun hacker puede decir que el mismo es hacker, debe decirlo otro.
>
> los masones en argentina se inscriben como culto
> solar como asociacion,  hipatia como asociacion cultural en italia
>
> para ser mason debes ser aceptado por la logia
> para ser socio de hipatia debes ser aceptado por su asamblea, en solar por
> su cd
>
>
> los masones creen en el alma eterna, y el arquitecto del universo
> ni solar ni hipatia tienen un credo, pero solar principios que debes
> aceptar e hipatia un manifiesto que debes aceptar
>
> los masones dicen tener un secreto esencial y muchos otros
> ni los solarenes, ni los hipatianos afirmamos eso
>
> en fin hay algunas similitudes y diferencias
>
> Lo que no entiendo es por qué se hizo Hypatia
>
>
> para difundir el concepto de conocimiento libre, que en esa epoca no
> existia
>
> > quién la fundó y por qué
>
> 4 personas, que firmamos el manifiesto: tezza, jucar, gonzalez y yo
> se inicio en el cafe tortoni en buenos aires en nov. del 2001
>
> el porque ya te lo dije
>
> ese tipo de cosas
>
>
>
> entre otras cosas logramos:
>   que en america latina se hable de software libre mas que de open source
> (no lo logramos en otros lugares)
>   instalar la idea del conocimiento libre en el mundo
>   pensarlo como derecho humano
>   fundar muchas asociaciones
>   impactar en varios gobiernos y en su adopcion de SL
>   destruir o perjudicar numerosas mafias en el mov. de soft libre y otros.

Gracias por la simple, clara y directa explicación (esta deberia ir a 
marroncito dado que es un resumen lindo de parte de la historia del SL)

reenvío a troyano en estrellaroja.info , que ahora no podrá pensar que hipatia es 
una logia exactamente.

-- 
Marcos GG
Socio de SOLAR: www.solar.org.ar

Yahoo! Cocina Recetas privativas
http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ (solo las mujeres cocinan, al menos para 
Yahoo!)

..................................................................
Descarg� el disco "Amigaos": m�sica libre hecha con software libre
http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/