Re: [Solar-general] ¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática? ¿Quién asesora a CFK?

Vie Sep 11 22:43:49 CEST 2009

2009/9/11 josx <josx en interorganic.com.ar>:
> On Vie 11 Sep 2009 12:32:46 Daniel Perez escribió:
>> 2009/9/11 josx <josx en interorganic.com.ar>
>> >
>> > Además seleccionar sus asesores en el área, si es un problema de ella y
>> > de lo que hace.
>>
>> Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente
>> porque suena "razonable".
>> "La culpa es de quien selecciona al asesor"
>> Como si el proceso fuera.
>> -Hola necesito un asesor.
>> -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo!
>> -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien
>> y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que
>> hara las cosas mal"
>> De pura rebelde que es.
>
> ¿Y entonces hay alguien responsable por que en cuestiones claves como la
> tecnología este en manos de asesores inoperantes?
>
Los asesores "operantes" que no estan en politica y critican a los
inoperantes que si?

>> Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del
>> software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer
>> politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas.
>> EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo
>> entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo
>> porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no
>> coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un
>> desastre" No van a colaborar, van a combatir.
>> En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como
>> manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo
>> por sobre lo personal.
>> A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la
>> tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo
>> cual es un objetivo personal irrelevante.
>> A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen
>> objetivos que van mas alla de lo personal.
>>
>> El dia que se aprenda a colaborar en lugar de combatir, el dia que
>> entienda que se esta peleando contra el pensamiento unico y no vasta
>> con mostrar 3 diapositivas para ver si algo es mejor quiza haya algun
>> asesor que valga la pena.
>
> Obviamente colaborar en vez de combatir es mucho mejor.
> ¿Hay defensores del software libre colaborando con la presidenta?

No se, supongo que solar estara en mucha mejor posicion de contestar
esa pregunta

> ¿en el pj, en el frente para la victoria?

En las ong?

> Estaría bueno que cuenten un poco como viene la mano.
>

Creo que no terminaste de entender a donde iba.
No va a aparecer un lugar magico de donde va a salir el Asesor
Perfecto(tm) y yo te lo voy a apuntar con el dedo al grito de "Ese!
ese! ahi esta!"
Gente que sabe de software libre hay por todos lados,
grupos/comunidades o como se quieran llamar hasta diria que hay mas
que las necesarias.
Cualquier pelandrun que instalo GNU/linux ante ayer se le ocurre crear
el grupo de usuarios de linux de corrientes al 1500 3piso, simplemente
porque no le cae bien el grupo de usuarios de corrientes al 1500 6to
piso
Ya perdi la cuenta de los intentos fracasados y aceptables de
coordinar las comunidades de software libre a nivel nacional que
siempre terminan peleandose por algun tema tangencial de cuarta.
Y asi estan, 200 grupos de 2 personas, 100 grupos de 5, 2 grupos de 50
reinventado la rueda todo el tiempo y haciendo lo mismo desde hace 10
años.
Bueno, de *ahi* eventualmente tiene que salir un asesor decente.
>
>
>> Esta claro tambien que es mas facil decir que los asesores son una
>> poronga que responder con honestidad intelectual porque ESA persona
>> asesora y no uno.
>
>
> Como en muchas otras áreas los defensores del software libre son poco, se
> cansan mucho y muchas veces directamente no tiene interes.
>
> Decir que los asesores no son buenos sale de la realidad, es lo que se ve con
> los hecho. entonces decirlo no creo que sea combatir nada.
>

Pero entonces es una perogrullada. "los asesores son malos" estem...
aja... si... y?
Decir que la presidenta esta viva y los asistentes de la reunion
tambien es un hecho que sale de la realidad. Pero por alguna razon eso
no se dijo y si lo de los asesores, claramente la motivacion para
decirlo va mas alla de que sea algo que "sale de la realidad".
Lo ironico es que se quejen del nivel de los asesores quienes
justamente estan en la posicion de arreglar el problema (o deberian
estar en esa posicion al menos)

>
>> > Por otro lado creo que la presidenta no tiene que estar en un evento como
>> > este.
>>
>> Por?
>> Contexto: crisis mundial mas importante de los ultimos 70 años. Pais
>> que viene de un 25% de desocupacion y que hoy a conseguido una
>> recuperacion impresionante pero que faltan millones de cosas por
>> hacer. Pais que como el resto del mundo recibe el coletazo de la
>> crisis y una de las empresas mas importantes del mundo decide venir a
>> invertir.
>> Si Argentina fuera la Argentina que merecio ser, que venga la empresa
>> y con suerte le mando un saludo por algun intermediario al ceo. Pero
>> Argentina es lo que pudo (o la que la dejaron ser) y en ese conexto NO
>> ESTA MAL que la presidenta felicite.
>
> Bueno que felicite, que vaya a las fabricas del país a darle la mano a los
> trabajadores.
>

Otra falacia argumentativa. Una cosa no quita la otra. Salvo por
supuesto, hacerlo en distintos lugares al mismo tiempo.
Pocos gobiernos en los ultimos 20 años apoyaron las cooperativas y a
la fabricas nacionales como este.

>
>> > Me parece que la intervenciones de la presidenta cuando habla en relación
>> > a la informática siempre están bastante erradas.
>>
>> Y cada vez que listas como esta hablan de politica se suele estar
>> bastante errados tambien.
>
> Supongo que sí.
> Igualmente si vos si sabes de informática y política venis a charlar acá,
> supongo que algo también sabemos.
>
>> La diferencia es que la presidenta tiene algunas obligaciones
>> protocolares y esta lista no.
>
> Obvio este es un café.
> Las obligaciones protocolares:  ¿quien decide que es protocolar y que no, a
> donde ir y a donde no?
>
>> Y lo de bastante errada es una chiquitada, esta tan errada en esos
>> temas como lo esta la opinion generalizada de la gran mayoria del
>> planeta. Con la diferencia que al menos, en alguna cosas
>> conceptualmente, esta *muy* acertada como cuando menciona la
>> prevencion de ataques. Fallo en la forma, el concepto es correcto.
>
> Obviamente las mayorias estan manipuladas por unos pocos, y esta claro que la
> forma de vida que tenemos nos lleva directamente a la muerte.
>

Lo que?

-- 
Daniel H. Perez