[Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia

Javier Salinas javier en salinas.com.ar
Sab Sep 5 01:54:21 CEST 2009 

El Vie 04 Sep 2009, Cristian Baldini escribió:
> Mostrá los mails acá si querés, nunca dije que vos no me negaras
> nada... nunca justifiqué los problemas de tiempo del consejo
> deliberante... la burocracia me parece una forma de trabar las
> luchas... es algo asqueroso.

"Javier... como bien dijiste vos...  NO HAY TIEMPO... no podemos meternos con
esas cuestiones burocráticas... porque aún hay mucho para hacer. Ya tenemos
el lugar... se hará en el aula magna de Funes. Creo que me habías dicho ya
que no, por eso busqué por otros lados y ya me brindan todo el apoyo como
organización estudiantil. Si ustedes no nos brindan un reconocimiento y no
nos pueden ayudar en nada, lo dejamos todo acá... Sólo pedimos un
reconocimiento y una ayuda."

http://listas.linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002956.html

"Creo que la negativa por parte de Javier, no viene tanto por hacer figurar o 
no a GELUM, sino por una falta de tiempo y por cuestiones burocráticas que 
escapan a nosotros como estudiantes. Además nos gustaría que se nos ayude a 
gestionar un transporte para Stallman hasta Ezeiza... ya que UTN nos dejó en 
banda..."

http://listas.linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002951.html


Lo primero, fue en respuesta a esto que le escribí cuando, tras un mes de no 
haber presentado la nota solicitando el reconocimiento para Stallman, dijo que 

"Olvidalo.
Si no movieron nada en un mes ahora no sale ni de casualidad. Eso lleva
tiempo, presentar el expediente, recibir despacho favorable de dos
comisiones y pasar por una sesión ordinaria. Mínimo, tres semanas.

Si tenemos suerte, para la próxima visita será.

Lo del reconocimiento del GELUM lo veo mas difícil todavía. ¿Acaso se
constituyeron como entidad civil sin fines de lucro, inscripta en el
registro de personas jurídicas, tienen personería y una comisión
directivia elegida en asamblea, etc, etc, etc?

Sin eso, ni de casualidad te ponen el nombre en un documento oficial."

Como pueden apreciar, mi texto le estaba informando que al no haber hecho las 
cosas en el momento que les dije que las hicieran, habían perdido la 
oportunidad. Ni el reconocimiento a Stallman como visitante ilustre ni la 
aparación de GELUM estaba en mis manos.
Por ende,  lo que sigue a continuación, es pura mentira.


> Fuiste vos quien cuando pedí una ayuda mínima me saltaste con la falta
> de tiempo, y que cuando Mónica te dijo que no nos nombren para nada,
> ni nos den transporte (cosa que no se por que dijo, porque dudo que
> ella fuera a poner un auto para ir a ezeiza)... vos aceptaste
> tranquilo y ahi el tiempo sobraba... ustedes se contradicen... dicen
> cosas que no son todo el tiempo, e intentan hundirme. Pero saben que?
> la verdad se sabe... y todo el que está siguiendo este debate se da
> cuenta de cómo son realmente las cosas.

Seguro que va a aparecer Monica y va a confirmar que no me pidió en ningún 
momento que ni lo nombraramos ni le dieramos transporte. Por mi parte, solo 
puedo decir que la única llamada que le hice a Monica fue posterior a este 
tema, cuando ante la imposibilidad de ubicarlo a Cristian, me comuniqué con 
ella, le dije que me habían reservado el recinto de sesiones para ellos y 
quedó encantada con la idea.

Dicen que se agarra antes a un mentiroso que a un rengo. Es cierto. Cristian 
es la demostraciíon del dicho.



>
> El 04/09/09, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar> escribió:
> > El Vie 04 Sep 2009, Cristian Baldini escribió:
> >> Al menos puedo usar las pocas neuronas que tengo para algo más que
> >> bardear sin necesidad...
> >
> > Que lástima que no lo demostrás al leer y contestar los mails, bardeando
> > equivocadamente con eso de "estas debatiendo con vos mismo".
> > No es para extrañarse, ya sabemos que es tu comportamiento habitual. Hace
> > 10 días hacías lo mismo en la lista de Gulbac, le contestabas a uno que
> > yo no te
> > estaba negando nada porque era un problema de tiempos del concejo
> > deliberante,
> > y al día siguiente me culpabas a mi de no darte ayuda ni reconocimiento.
> >
> > Al resto, pueden pasar y confirmarlo en la lista de gulbac, los mensajes
> > del 24 y 25 de agosto.
> >
> >> El 04/09/09, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar> escribió:
> >> > Cristian:
> >> >
> >> > Volvé a leer el mensaje y contestá de nuevo, porque le estás
> >> > respondiendo
> >> > a dos personas como si fueran una sola, o sea, yo.
> >> >
> >> > Digo, asi no volvés a poner que estoy en un debate conmigo mismo y
> >> > seguís
> >> > demostrando el poco uso que le diste y le das a tus neuronas.
> >> >
> >> > El Vie 04 Sep 2009, Cristian Baldini escribió:
> >> >> El 04/09/09, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> >> >> > El 4 de septiembre de 2009 12:14, Javier Salinas
> >> >> >
> >> >> > <javier en salinas.com.ar>escribió:
> >> >> >> El Vie 04 Sep 2009, Diego Saravia escribió:
> >> >> >> > > Si, pero como toda libertad, tiene sus regulaciones.
> >> >> >> > > Justamente, a
> >> >> >>
> >> >> >> quien
> >> >> >>
> >> >> >> > > nombro mas abajo, Biondini, no tiene la libertad de asociarse
> >> >> >> > > para proclamar una política delictuosa e inmoral, como es el
> >> >> >> > > nazismo.
> >> >> >> >
> >> >> >> > no me parece que las posiciones que aqui presento sean nazis
> >> >>
> >> >> No lo se. Nosotros nunca dijimos eso, vos lo decis...
> >> >>
> >> >> >> Diego, ¿comprensión de textos 1 todavía no la aprobaste no?
> >> >>
> >> >> Flaco, si querés agredir borrate de la lista.
> >> >>
> >> >> > agresiones personales, ataques ad-hominem
> >> >> >
> >> >> > mmm, mala forma de discutir
> >> >> >
> >> >> >> Y si Baldini trajo a colación esa posición, es porque tiene, para
> >> >> >> el,
> >> >> >> alguna
> >> >> >> relevancia, algo que a el no le criticaste.
> >> >> >
> >> >> > porque se lo criticaria?
> >> >> >
> >> >> >> > > Eso si, cuando se trata de un gritón imberbe que clama
> >> >> >> > > "censura",
> >> >> >> > > enseguida se le encuentra un justificativo y pasa a ser
> >> >> >> > > poseedor de todos los derechos que el mismo le negó a otros.
> >> >>
> >> >> QUE DERECHOS NEGUÉ?? NOMBRALOS UNO POR UNO.
> >> >>
> >> >> >> > y si, negar derechos a otros no te quita los tuyos, al menos en
> >> >> >> > el mundo
> >> >> >>
> >> >> >> no
> >> >> >>
> >> >> >> > nazi
> >> >> >> >
> >> >> >> > al peor asesino se le respetan sus DDHH
> >> >>
> >> >> No estabas hablando de que a Biondini no habría que dejarlo hablar??
> >> >> Creo que decis cosas incoherentes y te contradecís solo. Estás en
> >> >> medio de un debate con vos mismo. jajaja...
> >> >>
> >> >> >> Justamente. Quien grita censura ha tenido la oportunidad de
> >> >> >> expresarse por donde pudo, embarrando gente e instituciones, sin
> >> >> >> que nadie lo mande
> >> >> >> a callar,
> >> >>
> >> >> Yo no embarré a ninguna persona ni institución. En todo caso se
> >> >> embarraron solas por su manera de hacer las cosas... por sus
> >> >> políticas represivas... y ahora me echan la culpa a mí de lo que
> >> >> ustedes mismos hicieron.
> >> >>
> >> >> >> al contrario de quienes ante un maltrato injustificado en la
> >> >> >> charla de Stallman, fueron conminados a callarse.
> >> >>
> >> >> NADIE LOS HIZO CALLARSE... FUERON INVITADOS A HACER PREGUNTAS Y NO
> >> >> LAS HICIERON. DE HECHO ME EXTRAÑÓ QUE ESTANDO AHÍ LOS DIRECTIVOS, NO
> >> >> HICIERAN PREGUNTAS. NI QUE EL MISMO GOMEZ, QUE DEFIENDE LAS POLÍTICAS
> >> >> REPRESORAS DE UTN Y QUE HIZO VARIAS PREGUNTAS SOBRE EL SOFTWARE LIBRE
> >> >> APLICADO A LA EMPRESA, NO MENCIONARA EL TEMA DE LA CENSURA DE UTN...
> >> >> QUIZÁS NO TENÍAN NADA PARA DECIR... QUIZÁS SOLO SE HUBIERAN EMBARRADO
> >> >> MÁS...
> >> >>
> >> >> > y?
> >> >> >
> >> >> > charla de rms? de que queres hablar ahora?
> >> >>
> >> >> Va a hablar de mi postulación a gobernador de la provincia en la
> >> >> lista Menem 99', jajaja....
> >> >>
> >> >> >> Fijate vos. Buscá
> >> >> >> poné www.google.com.ar y en el cuadrito de texto escribí Cristian
> >> >> >> Baldini mas objetivo que eso, imposible
> >> >> >
> >> >> > no aprobe google uno, podes decirme que links consideras
> >> >> > relevantes?
> >> >>
> >> >> Jajajaja que miedo... aparezco en google... busquen tranquilos. Hay
> >> >> una página incluso que hice a los 16 años, sobre Roxette. Es muy
> >> >> gracioso, jajaja....
> >> >>
> >> >> >> > otra vez esta descalificacion personal y academica
> >> >> >>
> >> >> >> La misma descalificación que cualquier persona recibe de una
> >> >> >> empresa cuando
> >> >> >> ficha entrada y salida todos los día pero no se ve ningún trabajo
> >> >> >> realizado.
> >> >> >> La diferencia es que en el trabajo al mes te echan y Baldini hace
> >> >> >> dos
> >> >> >> años que
> >> >> >> está ahi, por lo que han comentado sus compañeros.
> >> >>
> >> >> SI. HACE DOS AÑOS QUE ESTOY, Y CON ORGULLO. QUERÉS QUE ME ECHEN???
> >> >> QUE TE PASA????. POR SI NO SABÉS TENGO ABOGADOS QUE ME DEFIENDEN ANTE
> >> >> CUALQUIER SITUACIÓN QUE ME PASE EN UTN. TE DIGO POR LAS DUDAS...
> >> >>
> >> >> > y? que relevancia tiene lo que haga una emrpesa privada mas alla de
> >> >> > sus puertas?
> >> >>
> >> >> Compara a la UTN con una empresa privada. Lo cual, lamentablemente no
> >> >> está tán lejos de la realidad. Pero no debería ser así...
> >> >>
> >> >> >> ¿esto es un reconocimiento de que está bien utilizar a RMS para
> >> >> >> lograr prensa
> >> >> >> y presión por un motivo político partidista?
> >> >> >> Porque al menos mal no te parece que está.
> >> >>
> >> >> FUNDAMENTÁ LO QUE DECÍS...
> >> >>
> >> >> > cual partido?
> >> >> >
> >> >> >> > si yo acepto dar charlas porque eso llena mi curriculum, que?
> >> >> >>
> >> >> >> Aceptás entonces que las universidades que no comulgan con tu
> >> >> >> forma de pensar
> >> >> >> no quieran ser parte de tu curriculum.
> >> >>
> >> >> NO LO ACEPTO. PORQUE YO FORMO PARTE DE LA UNIVERSIDAD Y TENGO QUE SER
> >> >> LIBRE A DAR CUALQUIER CHARLA AHI DENTRO. IGUALMENTE NO LO HAGO, COMO
> >> >> VOS, POR EL CURRÍCULUM...
> >> >>
> >> >> > las universidades no tienen ""esa clase de pensamiento"
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > --
> >> >> > Diego Saravia
> >> >> > Diego.Saravia en gmail.com
> >> >> > NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
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