[Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia

[Javier Salinas]

El Vie 04 Sep 2009, Diego Saravia escribió:
> > Si, pero como toda libertad, tiene sus regulaciones. Justamente, a quien
> > nombro mas abajo, Biondini, no tiene la libertad de asociarse para
> > proclamar una política delictuosa e inmoral, como es el nazismo.
>
> no me parece que las posiciones que aqui presento sean nazis

Diego, ¿comprensión de textos 1 todavía no la aprobaste no?

>
> > Si el partido político que sea habla de software libre, pero no ves que
> > siquiera entiendan de que se trata, por mas libertad de asociación que
> > tenga no lo vamos a llamar para que se asocie con nosotros.
>
> aja, quien es nosotros?

Estemmm, no, no la aprobaste, estoy casi seguro.

>
> > Ahora no encuentro el mensaje, pero un integrante de la lista dijo que
> > las universidades tienen el derecho de elegir quien da conferencias en
> > sus instalaciones, porque hay mucha gente que no sigue la linea de
> > principios de la institución pero la aprovecha para poner su nombre en
> > el curriculum.
>
> obivamente la universidad puede seleccionar sus conferencias,
> fundamentalmente el criterio debiera ser la pertinencia y el nivel
> academico
>
> obviamente en una facultad de computacion, rms cumple sobradamente los dos
> criterios
>
> y sin duda una organizacion de estudianes o un estudiante tendran el
> derecho de promoverla
>
> > Y nosotros porqup'e no vamos a poder hacer lo mismo. A Baldini nadie,
> > excepto yo, le ha recriminado el maltrato a el concejal Cordeu, haberlo
> > tratado de "centro derecha" cuando tiene un pensamiento socialista
>
> si es del psp de binner y esta de acuerdo con las retenciones yo hubiera
> hecho el mismo calificativo, pero eso es parte del debate politico, nadie
> debiera ofenderse por eso.

Confirmado. No la tenés previa. Una simple y sencilla búsqueda en Google te 
hubiera despejado la duda de a que partido pertenece el concejal.

>
> > (claro, habrá que ver la posición relativa de Baldini para entender
> > porqué le dice centro derecha a este concejal), lo acusa de querer
> > sacarse la foto y después olvidarse.
>
> no veo que  relevancia tiene eso para la discusion

Mucha. Cuando el tipo que te cataloga por la posición política que ocultás 
está desplazado ideológicamente a un extremo u otro, cualquiera termina siendo 
ubicado en una posición con la que no comulga.
Y si Baldini trajo a colación esa posición, es porque tiene, para el, alguna 
relevancia, algo que a el no le criticaste.


>
> > Eso si, cuando se trata de un gritón imberbe que clama "censura",
> > enseguida se le encuentra un justificativo y pasa a ser poseedor de
> > todos los derechos que el mismo le negó a otros.
>
> y si, negar derechos a otros no te quita los tuyos, al menos en el mundo no
> nazi
>
> al peor asesino se le respetan sus DDHH

Justamente. Quien grita censura ha tenido la oportunidad de expresarse por 
donde pudo, embarrando gente e instituciones, sin que nadie lo mande a callar, 
al contrario de quienes ante un maltrato injustificado en la charla de 
Stallman, fueron conminados a callarse.

>
> > >> ¿Si aparece Biondini alabando el software libre? ¿Lo recibimos sin
> > >> preguntarle nada?
> > >
> > > Es un ciudadano argentino? entonces puede organizar cualquier cosa en
> > > el ámbito público, mientras sea legal, no?
> >
> > Ok, entonces fijate bien cuando te inviten a la presentación del
> > movimiento GNU/Nazix, porque puede que termines preso.
>
> tu dices que baldini es nazi?

¿Donde dije eso? Ah, no, cierto. Interpretación de textos te toca rendirla en 
marzo.


>
> > Eso si, veo que no te comprometés en la respuesta. O lo recibimos o no
> > lo recibimos por su ideología. Puede ser legal, como el caso de M$, que
> > seguro está registrada en Argentina con todas las de la ley pero que sin
> >  embargo no lo invitamos a nuestras charlas.
>
> a quien no lo invitan?

Miercoles, no creo que la apruebes en marzo. Suerte para julio.

>
> a una empresa, obviamente no tiene mucho sentido en una universidad invitar
> a una empresa, si a los desarroladores o cientificos que trabajen
> para MS, si tienen nivel academico
>
> pero no por ser empleados de MS sino por su nivel
>
> > Hablo de aquellos a los que el software libre les chupa un huevo, ni fu
> > ni fa, o directamente, de los que lo combaten o han combatido.
> > Un ejemplo
> > ¿Si mañana Ponicke dice "ah, entendí que era eso de la libertad" y
> > quiere dar una charla en Solar, lo recibís con los brazos abiertos sin
> > saber de que va a hablar y sin haber hecho una sola declaración antes?
>
> en que sentido es relevante?, baldini antes que pensaba?

Fijate vos. Buscá 
poné www.google.com.ar y en el cuadrito de texto escribí Cristian Baldini
mas objetivo que eso, imposible

>
> > Porque la intención de Baldini finalmente descubrimos que fue aprovechar
> > a Stallman para tratar de que UTN reconociera el nombre de su grupo de
> > alguna manera, oficial o extraoficial, cuando la UTN Mar del Plata no
> > reconoce agrupaciones internas.
>
> porque no reconoce agrupaciones internas?

Preguntale a la UTN

>
> poque negar identidad a quienes la tienen?

Nadie le negó entidad a nadie que la tenga. GELUM no tiene entidad.

>
> es muy fascista no permitir la organizacion de agrupaciones

Cierto, pero yo no soy ni alumno, ni docente ni directivo de UTN. A ellos con 
el reclamo.

>
> no hay derecho a la reunion en la UTN?

No lo se. Yo he participado en muchas reuniones de diversas temáticas en UTN, 
asi que de nuevo, consultar a UTN.

>
> no se pueden crear centros de estudciantes?

No lo sé. 

>
> > Cuando otros alumnos cuentan que hace dos años que va todos los días a
> > la facultad y tiene una sola cursada, se incrementan las dudas.
>
> otra vez esta descalificacion personal y academica

La misma descalificación que cualquier persona recibe de una empresa cuando 
ficha entrada y salida todos los día pero no se ve ningún trabajo realizado.
La diferencia es que en el trabajo al mes te echan y Baldini hace dos años que 
está ahi, por lo que han comentado sus compañeros.


>
> > Y ya cuando no presenta una nota para declarar visitante ilustre a RMS
> > alegando problemas políticos con UTN, rechaza hacer la charla en el
> > recinto de sesiones del Concejo Deliberante y la declaración de interés
> > municipal porque no le quieren dar el reconocimiento a GELUM, ya no hay
> > dudas que su objetivo no era Stallman. Richard fue un mero transporte
> > para llegar a su objetivo, que era hacer figurar GELUM (recordemos,
> > grupo hoy unipersonal) por todos lados.
>
> si asi fuera, que?

¿esto es un reconocimiento de que está bien utilizar a RMS para lograr prensa 
y presión por un motivo político partidista?
Porque al menos mal no te parece que está.

>
>
> si yo acepto dar charlas porque eso llena mi curriculum, que?

Aceptás entonces que las universidades que no comulgan con tu forma de pensar 
no quieran ser parte de tu curriculum.

>
> si yo doy clase porque me pagan un sueldo, que?

Lo dudo, pero si así fuera, estás en todo tu derecho, de la misma manera que 
donde das clases tienen derecho a revisar tu desempeño académico y darle ese 
sueldo a otro que tenga mas capacidad que vos.

>
> dicen que la motivacion fundamental para desarrollar soft libre es el
> reconocimiento de pares
>
> de hecho lo mismo que la ciencia en general
>
> que hay de malo con esto?