[Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia

Vie Sep 4 15:14:25 CEST 2009

Martín Olivera escribió:
> 
> 
> El 4 de septiembre de 2009 00:08, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
> 
> 
> 
>     Marcos Guglielmetti escribió:
>     > en
>     http://modlikan.wordpress.com/2009/09/02/esta-es-la-verdad-nada-mas-que-la-
>     > verdad-bien-cruda-de-lo-que-sucedio-de-utn-rsm/
>     >
>     > modlikan en gmail.com <mailto:modlikan en gmail.com> escribió:
>     >
>     >> Una cosa es juntarse con un grupo de estudiantes y otra cosa es
>     juntarse con
>     > un grupo político….
>     >
>     >> Eramos los dos contra Baldini, que nos dimos cuenta de las verdaderas
>     > intenciones de Baldini, convertir el evento como un hecho politico que
>     > difundir la verdadera libertad del software libre
>     >
>     >  > SIMPLEMENTE DIJERON NO AL VER LAS VERDADERAS INTENCIONES DE
>     CRISTIAN
>     >  > BALDINI QUE QUISO CONVERTIR EL EVENTO A ALGO POLITICO..
>     >
>     >> DIGANME..EL MOVIMIENTO SOFTWARE LIBRE NO SE BASA ENLA LIBERTAD DE
>     EXPRESION,
>     > DIFUNDIR LA LIBERTAD DE COMPARTIR???
>     >
>     >> DESDE CUANDO SE BASA EN LA POLITICA? Desde cuando la politica va
>     de la mano
>     > tecnologica??
>     >
>     >
>     >
>     > Pero fijate qué cosa:
>     >
>     > "Aunque a muchos no les guste, de cierta forma sí somos un movimiento
>     > politico, un movimiento social por la libertad de los usuarios de
>     computadoras
>     > y la solidaridad social.
>     > Es un movimiento politico pero estrecho, solo para un campo de la
>     vida; lo que
>     > no implica que otros no tengan importancia."
>     >
>     >
>     http://tuxpepino.wordpress.com/2007/06/12/frases-celebres-richard-stallman/
> 
>     Si, somos un movimiento político y social por la libertad.
> 
> 
> 
> estamos de acuerdo en eso
> 
> el movimiento por el software libre es ESENCIALMENTE politico
> 
> 
>     ¿Eso significa que cualquier partido político que diga algo sobre
>     software libre tiene que ser recibido entre nosotros con derechos
>     adquiridos?
> 
> 
> entiendo que hablas de cosas positivas sobre el software libre, entonces
> tiene el derecho adquirido de compartir discurso con el movimiento, se
> lo deberia considerar "parte" del movimiento si dice cosas positivas del
> software libre e intenta promoverlo desde su campo de acción.

Lo que yo digo es: ¿alcanza que un partido político nombre al software
libre en sus plataformas y sus discursos para ser considerados parte del
movimiento?

¿O es necesario ver otra clase de compromisos? que se yo, que en la sede
partidaria usen software libre, den cursos, recolecten computadoras de
descarte y las reciclen usando SL para las escuelas, como hace la UTN
Mar del Plata, que presenten proyectos en sus correspondientes
legislaturas, que llamen a los referentes de cada ciudad o sector.

En Mar del Plata, cuando se discutió la ordenanza 17584, yo, como simple
ciudadano, conocido por defender el SL, fui invitado a participar de la
redacción. Y a pesar de no haber podido aportar nada, ya que la
ordenanza fue la mejor que se pudo conseguir, no puedo menos que
reconocer al concejal que no hizo la del gorro bandera vincha y todos
para la foto.

Ahi hubo compromiso, apertura, participación, discutimos con la Cámara
que no quieren que el gobierno municipal favorezca al software libre por
sobre el privativo considerandoló "discriminatorio" :-P

En fin, hubo todo un conjunto de acontecimientos que nos llevan a
considerar a dicho concejal un tipo comprometido con la causa. Hasta que
cae un p.l.t.d. (asi queda lindo para que no se ofendan algunos?) que
desconoce todo esto y reparte bosta para todos lados.

> 
>  
> 
> 
>     ¿Si aparece Biondini alabando el software libre? ¿Lo recibimos sin
>     preguntarle nada?
> 
> 
> personalmente yo creo que no sería bueno trabajar apoyando a Biondini,
> pero habria que tratarlo democráticamente
> 
> vos te estas poniendo entonces mucho mas politico que Cristian aca, no
> alcanza con apoyar el software libre, el movimiento del software libre
> debería asociarse con otras luchas sociales y descartar trabajar junto a
> movimientos politicos cuestionables, aunque defiendan el software libre,
> Me gusta tu postura.

Claro que soy mas político que Cristian. El tema es que el partido
político en el que yo decido militar no trato de meterlo dentro de las
agrupaciones a las que pertenezco.

Yo estoy trabajando por meter el SL en las escuelas municipales. Ese,
considero yo, es el punto inicial de nuestra causa. Sin perder de vista
otras, pero el SL tiene que ser como la lectura, o lo empezás de chico o
de grande te cuesta un huevo.
El Estado es un lugar donde se puede promover el SL y generar trabajo
para miles de programadores que de otra manera, no tendría esa oportunidad.
Y en el Concejo Deliberante de mi ciudad se hace SL, pero el presupuesto
que les otorgan alcanza solo para mantener los servidores, los sueldos
del responsable, un empleado y un pasante.
Entonces voy y aprovecho que me conocen varios concejales para
conseguirle mas prespuesto, que puedan tener mas pasantes y que luego
los puedan dejar efectivos.
Y asi, que los estudiantes y/o recibidos puedan tener trabajo y les
paguen por hacer lo que les gusta, programas SL. ¿no es casi una utopía?
Pues para mi es mas una realidad en la que hay que trabajar activamente
y no solo desde el discurso. Es lo que yo hago y voy a seguir haciendo.

Para que quede claro. Soy socialista, tengo mis diferencias políticas
con Cordeu, del mismo partido que yo, pero cuando se trata de SL voy y
le pido.
Soy asesor ad-honorem del concejal Schütrumpf, presidente de la comisión
de educación del HCD y el es de la Coalición Cívica.

Y entre otras de mis actividades, tengo un blog sobre el transporte
público de Mar del Plata y tengo una relación de mutua colaboración en
este tema con el concejal Filippini, del Frente para la Victoria.

Creo que mas alejado de los sectarismos o diferencias políticas no puedo
estar. Voy y ayudo con quien tiene una posición o ideas similares a las
mías, sin importar los títulos, pertenencias o reconocimientos.

> 
> Por ejemplo, en la ultima Wikimania, se lo convocó a Macri, eso es
> asociar al movimiento de la cultura libre con la derecha (una derecha
> aggiornada y "popular", que gana elecciones). Esta bien o mal eso? es
> aplaudible, defndible, tolerable, criticable? lindo debate

A mi me parece perfecto que se lo convoque a Macri y se le planteen
nuestras políticas y pensamientos.
Eso si, una vez que Macri tome una postura, habrá que actuar en
consecuencia, apoyándolo y ayudándolo si manifiesta intenciones de
promover el SL como política de gobierno o mostrando su corporativismo
si decide que lo que M$ le presenta se adecúa mas a sus intereses.

Como dije en otro mail, las charlas entre nosotros son muy bonitas, pero
el verdadero trabajo para hacer está donde el SL no se conoce, donde se
lo trata con resquemor porque están todos acostumbrados al "diego" y el
"retorno" o donde se quiere hacer negociados aprovechando las ignoracias
estatales que se babean ante cualquier empresa grande.

> 
>  
> 
> 
>     A quienes no hicieron absolutamente nada en el pasado o, al contrario,
>     combatieron al software libre, ¿les perdonamos y olvidamos el pasado?
> 
> 
> si no hicieron nada no hay nada que perdonar y olvidar
> 
> si combatieron el SL, no olvidar, pero dar lugar al arrepentimiento, no?
> queremos sumar a todos, no excluir

Completamente de acuerdo.
Ahora, si de repente aparece un tipo con bombos y banderas y dice que el
fue el que le dió la idea a Stallman de hacer el GNU...
¿Que hacemos?
¿Le ponemos la alfombra roja o empezamos a ver la historia de este tipo?
Yo empiezo a ver la historia. Y si la historia tambalea, guardamos la
alfombra y empezamos a sacar a la luz el intento de engaño.

Eso es exactamente loq ue estamos haciendo en el caso de Baldini.

>  
> 
> 
>     Cuando un tipo como Baldini, trata de armar su grupo político partidario
>     dentro de una facultad ocultando a sus propios compañeros sus relaciones
>     e intenciones, ¿le damos un premio o ponemos en evidencia que SU idea
>     política no es la misma que NUESTRA idea política?
> 
> 
> 
> no voy a opinar sobre este tema, porque no conozco los entretelones, la
> cosa esta muy oscura para mi todavia

Puede que esté oscuro visto desde los entretelones locales. Hay una
hoguera de vanidades en el medio, pero mi planteo creo que es lo
suficientemente claro.
Si aparece un grupo fundamentalista y quiere imponer el SL a toda costa,
sin otra ética que la de su palabra revelada, con el chaleco lleno de
dinamita, no tenemos ninguna obligación de aceptarlo o seguirlo.

Porque SU idea política del SL se aparta de la NUESTRA. Unidos no es
revueltos.

Saludos

Javier

> 
>  
> 
> 
>     Saludos
> 
>     Javier
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