[Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana

Vie Sep 4 04:58:32 CEST 2009

On Thu 03 Sep 2009 22:18:58 Monica E. Leguizamon wrote:
> *1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo... Estaba
> también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron del grupo
> cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se llama
> "Proyecto GELUM"...*
>
> Porque no decís la verdad del porqué decidí irme de GELUM??
> Es más, dejá de mentir de que los directivos "nos amenazaron" que decís???
> Me fui al ver tu obsesión política de "figurarse" en los afiches y
> insistir que es todo político cuando no es así.
>

Según RMS:

"Aunque a muchos no les guste, de cierta forma si somos un movimiento 
politico, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras 
y la solidaridad social.
Es un movimiento politico pero estrecho, solo para un campo de la vida; lo que 
no implica que otros no tengan importancia."

http://tuxpepino.wordpress.com/2007/06/12/frases-celebres-richard-stallman/

> Cuando el mismo Richard Stallman te ha dicho en uno de sus mails que
> te escribió: "Siempre que pueda promover el software libre, no me
> importa tanto.
> Pero podría contar en mi conferencia como organizaste la visita" o
> sea...te importó más figurarse en los afiches que hacer caso a Richard
> Stallman..
>
>
> 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa
> condición a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos
> recibieron y nunca pude hablar de eso.
>
> SIEMPRE planteaste la condición cuando yo te dije varias veces no
> importa, importa mas el hecho de traerlo a la UTN,mientras tanto,
> que se figure los apellidos o directamente UTN lugar..pero no, vos
> insististe en que se reconociera..
>
> Te interesaba mas eso de figurarse que seguir organizando cosas para
> el gran día...
>
> 3º En la primer reunión con la directora, pedi transporte para Stallman,
> afiches donde figurara como organizador UTN y GELUM, (cuando UTN no había
> organizado nada), honorarios para RMS y pantallas afuera por si se quedaba
> gente sin entrar. ME DIJERON TODO QUE SI Y AL OTRO DÍA SACARON AFICHES POR
> SU CUENTA, DIJERON A LOS MEDIOS QUE ELLOS SOLOS LO ORGANIZABAN Y PUSIERON
> EN DUDA LA POSIBILIDAD DE DARLE HONORARIOS A STALLMAN.
>
> Vos hablaste todo, vos organizaste todo...o sea donde se vio
> GELUM..vos nos hacías saber cosas pero no TODAS las cosas..
> como siempre, me entero TARDE y por otras personas que ni en pedo los
> menciono porque no tienen porqué involucrarse..
> De hecho, recuerdo en las primeras reuniones que habías dicho solo a
> mí, ya que, Eduardo no pudo ir, que "por ahora no pongamos GELUM
> porque sería mejor
> mas adelante sí..."
>
> Sos totalmente contradictorio y a la hora de la verdad, justificás con
> excusas y hasta la politica...
>
> *4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde
> estaba ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a
> Richard Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que
> cada estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una universidad
> que recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó
> reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con
> Cáceres y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la
> posibilidad de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo
> con Stallman luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien
> quisiera asistir (un curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no
> dije nada, para que se pueda hacer la conferencia). *
>
> Aún me resulta raro que Stallman diga honorarios cuando en varios
> eventos que asistió y me han dicho que nunca pidió honorarios...
>
> Y eso del almuerzo de la UTN nos has dicho pero JAMÁS dijiste que
> cobrar una tarjeta de 20...
>
> Lo increíble es que saltás con cosas que no lo decís en el momento
> como un verdadero grupo..que poco hombre...
>
> *Al otro día (viernes 21) Monica me informa que
> la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador.
> Voy a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual
> estaba supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está
> asustada por mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al
> estilo policía.*
>
> Al estilo policía???...Te han hecho preguntas para saber que es lo que
> querés exactamente como GELUM , ya que, es todo tuyo..
> Ni nos oías....
> Te informé de los afiches que creí que aceptaste en que se dé tal como
> se debe dar la cosa...pero no, te enojaste por no cumplir la
> condicion..
> te volviste loco
>
> *Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un evento
> en facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a
> la charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la
> conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni
> sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica escribe
> un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo y en la
> parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La Capital"
> de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una charla de
> Stallman organizada por la UTN.*
>
> Si, escribí pidiendole que se ponga nada mas y menos que
> GELUM-UTN..porque vos me lo pediste y lo hice con buenas intenciones
> pero seguías obsesionado en que se figurara GELUM cuando debería
> importarte en que se venga RSM y listo...pero no...seguías con las
> ideas politicas..
>
> Y porque no decís que ya al toque querías que nos juntaramos con la
> gente de la UNMDP que forman partes de partidos estudiantiles...
> como franja morada..un grito...todo politico...
>
> *
> 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo
> Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es nuestra
> forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros limpiamos
> todo (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de
> Facebook denunciando todo lo que pasaba.*
>
> De lo buena compañera te hago saber pero y vos? me has informado de lo
> que has hablado con los directivos?
> NO
> siempre egoísta...
> *
> 6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con Mónica
> y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos atiende.
> Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con una gran
> cantidad de estudiantes... Hablamos con él:
>
> Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso".
>
> Fiore: -"No chicos se suspende todo".
>
> Yo: - "¿Se puede saber por que?"
>
> Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que
> esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en
> facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y acá
> no existe ningún problema político".
>
> Yo: - "ah, no hay un problema político?"
>
> Fiore: - "no".
>
> Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a
> organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir en
> un afiche, es un problema político".
>
> Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a
> pensar que me estás usando a mi para hacer política".
>
> Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra política".
> Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA DE
> POLÍTICA NO SE HABLA"...
>
> Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía como
> organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos organizaban.
> No me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a
> los estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba".
>
> Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un
> boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que llamar
> diciendo que se había suspendido todo".
>
> Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no
> importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo
> por tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se
> caga de risa).
>
> Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era
> importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un
> mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca".
>
> Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara
> GELUM".
>
> Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una
> reunión".
> (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se
> hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando).
>
> Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena
> porque soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última
> conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la
> UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la suspendan.
> Y los estudiantes van a ir donde se haga"...
>
> Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo sino
> con un juez".
>
> Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro).*
>
> No lo metás a Eduardo porque no fue con nosotros a la reunión, no lo
> metás porque no tuvo nada que ver,
> y estás mintiendo en todo lo que se habló.
>
> Pablo te hizo saber que no hicieras nada hasta llegar al lunes que nos
> conseguía una audición con la directora para que vos
> puedas explicar lo que querés hacer exactamente...
>
> Y en ese instante, descubro que no teníamos ninguna reunión concretada
> con la directora, me molestó que me hayas mentido
> diciendome "te dije que habia hablado con fiore, nos daba la razon y
> que teniamos la reunion con la directora y no nos quiso atender" "es
> todo politico"
>
> Ahí es donde me dí cuenta...estabas usando a Stallman para tus
> intereses políticos y en ese mismo instante, te dije que tenés que
> pedir disculpas
> a Caceres tanto como a la directora...y dijiste "yo recibi agresiones
> por parte de él..y no tengo porque pedir disculpas"
>
> Hacé lo que quieras...mentí todo lo que quieras, total en la UTN son
> todos testigos de lo que sucedió
>
> *Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos luego
> de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que no
> se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una universidad
> y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y
> políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto poder,
> y hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve que
> conseguir abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore.
> Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y de
> hecho estuve días sin dormir, recontra estresado...
> Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para que
> la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de
> utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al
> convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen, que
> lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows para
> poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes y
> docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un
> funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo.
> Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre en
> las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan por
> el Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda
> universidad debería hacer...
>
> *Tanto que querías que RSM viniera a la UTN...pero no, todo por tus
> intereses politicos que usaste a Stallman y que me usaste
> con el objetivo de armar un grupo de estudiantes...pero mas que nada
> un centro de estudiantes...
>
> Decís en otros mails que no querias formar un centro de
> estudiantes..pero en otros mails decis que el buffet estan cobrando
> carisimo,y que las cuotas.
> ..entonces...se demuestra que sos totalmente contradictorio...
>
> Hasta rechazaste la mención especial de ciudadano ilustre porque
> insistías que era un hecho politico...y luego resaltás en todos los
> mails
> de esta lista diciendo que Javier rechaza...
>
> Dejá de mentir....igual...todo sale a la luz...
>
> .::Modlikan::.

-- 
Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas

La libertad no es poder elegir entre un gobierno opresor u otro, la libertad 
es no tener opresor ni 
oprimir 

http://marcospcmusica.wordpress.com/2008/12/21/la-libertad-no-es-poder-elegir-
entre-un-gobierno-opresor-u-otro-la-libertad-es-no-tener-opresor-ni-oprimir/

-- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas 
--------------------------------------------------------------------- 
Gleducar: Software 
Libre y Educaci�n en Argentina www.gleducar.org.ar